Отправлено: 07.10.03 14:53. Заголовок: Как расходуются деньги в семье 2003-2004

А какой доход у Ваших любимых?
Что если бы Вы приехали, а зарплата у них чуть больше прожиточного минимума, ни дома ни машины соответственно. Сохранилось ли бы Ваше головокружение и эйфория от любви? :-) :-)

 Отправлено: 13.10.03 13:25. Заголовок:

Re: 300 нам возвращает гос-во.. однако, этого тоже еще дождаться надо
Зачем ждать? Каждый месяц путем перерасчета зарплаты и будут возвращать. Опять же снимать жилье обычно дешевле, чем выплачивать кредит за собственное. А фактически, собственное жилье ни что иное, как форма делания сбережений - копить и жаловаться на недостаток средсв - Вы противоречие не усматриваете?

 Отправлено: 13.10.03 13:26. Заголовок:

Для marshaal: С Интермедиаиром есть такая интересная особенность, что он предлагает что-то вроде усредненного уровня зарплаты, более действительной для запада страны. В других частях Голландии за ту же работу платят совершенно другие деньги - с поправкой на другой уровень расходов. Также зарплата отличается от компании к компании - по общему правилу компании с именем платят, особенно начинающим здесь свою карьеру, немного меньше, в качестве trade-off за наличие в дальнейшем имени компании в CV работника. Потому этот зарплатомер может служить лишь ооочень относительным ориентиром

 Отправлено: 13.10.03 13:31. Заголовок:

Для Alenik: *всегда хочется чего-то купить еще..еще..и еще ..* Ага, и все надо

Для marshaal: Спасибо за любезность, вы меня еще не знаете. У меня то свой диплом давно в зубах, но работы пока не требуется, спасибо, другие приоритеты. А вот многие тут еще работу не нашли. Давайте тогда не будем открывать агенство, а вы договоритесь с Рандштатом и будете наших девочек через них трудоустраивать. Вам процент они отстегнут : сколько тружениц сразу приведете, а девчокам хорошо - работа есть.
Забыла дописать: у 80 % тут есть диплом подтвержденный на уровне ХБО.

 Отправлено: 13.10.03 13:33. Заголовок:

Re: что-то вроде усредненного уровня зарплаты, более действительной для запада страны.
Ну-у-у, немного побольше чем одно среднее. Еще и гистограмка (от всех ответивших на анкету).
Да и контекст дискуссии тоже как-то больше про Рандстад, как в нем трудно прожить на 30к грязными платя 1к в месяц за жилье. Мой тезис - где среднее жилье стоит 1к там зарплата 30к не средняя, а низкая.

 Отправлено: 13.10.03 13:34. Заголовок:

фактически собственное жилье на условиях гипотеки,это инвестиции за которые с вас денег берут.. я бы так описала ситуацию-)) а что такое Рандстад?

 Отправлено: 13.10.03 13:37. Заголовок:

Для Vas: Это агенство по временному трудоустройству.

Вообще-то Рандштат - это так голландцы называю свой «мегаполис» Утрехт, Амстердам, Гаагу, Роттердам и окрестности. Это тот район, где идет самое плотное скопление населения и где все больше хотят жить, всвязи с близостью рабочих мест.

 Отправлено: 13.10.03 13:39. Заголовок:

Re: что такое Рандстад
Провинции Северная и Южаная Голландия и Утрехт. На карте похоже на Москву вынесенную за пределы кольцевой дороги с «зеленым сердцем» в центре (и по размерам и по населению очень сравнимо). Отсюда и название.
Re: Инвестиции как-то делают заради будущей прибыли. С жильем обычно иная мотивация.

 Отправлено: 13.10.03 13:39. Заголовок:

VA спасибо!!!! Вот кому голландское правительство должно платить за внедрение программы интеграции-)))))))))

 Отправлено: 13.10.03 13:41. Заголовок:

ну цели инвестиций всегда получение прибыли, объект инвестиций может быть разный, равно как и результат инвестиционных усилий.. так что об недвижимости как об объекте инвестиций я думаю самое то рассуждать.. просто много дополнительных условий-))

 Отправлено: 13.10.03 13:43. Заголовок:

Для marshaal: Я вам серьезно, по-вашему все так просто получается, но пока только в теории, давайте бизнес заделаем или проценты получать будет. Вы так быстро развернетесь! Много женщин с хорошим образованием, приравненным к местному ХБО, приезжают в Голландию еще месячно. Многие хотят работать, вы знаете как и где, они нет, работадатели ищут кого, вы знаете кого. Вот и бизнес готов

 Отправлено: 13.10.03 13:54. Заголовок:

Для inga: Ох, девочки, и у вас всё будет. К 46-ти годам, как мне сейчас, и достойная зарплата будет, и выплаченное жильё, и приличный счет в банке. Почти всем в жизни приходилось начинать с нуля. Деньги - важное в жизни, но далеко не главное. А что главное? Проще на этот вопрос ответить, вспомнив нашу пословицу о чём плачут, потерявши. О том, что невозможно купить ни за какие деньги. Это не только здоровье, но и любовь. Настояшая взаимная любовь. А деньги - дело наживное. Мне вчера муж сказал, что за всю жизнь не был так счастлив, как сейчас.. об одном только жалеет - что детей уже поздно заводить. Он готов отдать многое, чтобы скинуть лет 25... И я тоже, не раздумывая, поменялась бы со многими из вас. Хотя я прекрасно знаю, что такое выживать, а не жить. Разное было в моей жизни. Я рассталась со своим бывшим мужем, потому что мы больше не могли продолжать эту жизнь без взаимных чувств, хотя по российским понятиям всё у нас было - и иномарки, которые муж менял каждые два года, и новая двухэтажная квартира, укомплектованная по всем правилам.. Но самые счастливые годы мы провели, когда снимали комнату в коммуналке и он приносил мне скромные цветы каждый день..

 Отправлено: 13.10.03 14:01. Заголовок:

Маршал, я не жалуюсь!!

 Отправлено: 13.10.03 14:49. Заголовок:

Re: с хорошим образованием, приравненным к местному ХБО
Понимаете ли работодателю важно не образование, а квалификация. Поэтому приравнивание/признание образования практически ничго не стоит. Особенно, если получено давно. А если недавно, то одной бумажки о соответствии очень мало - если идти, то весь путь:
1) Получить результат сравнения.
2) Узнать где в НЛ существует наиболее похожее по образованию учреждение.
3) Обратиться в него за титулом или даже лучше
3а) досдать необходимые предметы и защитить там (тот же самый, что и в Росссии) диплом.
Потом приходите - поговорим ;-)

 Отправлено: 13.10.03 14:51. Заголовок:

Юлия
Что верно - то верно!

 Отправлено: 13.10.03 15:15. Заголовок:

Alenik, 150 евро в месяц звучит заманчиво, но позволю не согласиться. Это значит что вы на еду тратите 5 евро в день? И это на завтрак-обед и ужин?:о) Прямо скажем не состыковка:о) Я могу согласится с 5-ю евро на ужин, но не на питание 3 раза в день, если вы себе ни в чем не отказываете:о)

 Отправлено: 13.10.03 15:25. Заголовок:

А ни кто не говорит, что без лучше деньги без чувств... чувства это великолепно-волшебно. Только гораздо когда это волшебное великолепие накладывается на определенное материальное благополучие.

 Отправлено: 13.10.03 15:29. Заголовок:

Antje, я понимаю что у всех разный режим питания:о) Но если 2 человека едят полноценный ужин, то 5 евро это только на ужин, без кофе и пундыков:о)

 Отправлено: 13.10.03 15:52. Заголовок:

УжЫн не нужЫн был бы абет:
Суп растворимый, Унокс 2*0.5
Салат зеленый, сла 0.5, огурец 0.5, две помидоры 0.5
Картофель фри 0.1
Соус (грибной из шампиньонов со сметаной ) 0.5+0.5
Мясо свинина 0.4кг 5е/кг 2е
Итого 5.6е на двоих!

 Отправлено: 13.10.03 15:57. Заголовок:

по таким расчетам с голоду точно не помрёшь.

 Отправлено: 13.10.03 16:01. Заголовок:

ИМХО, в Голландии с любым уровнем дохода с голоду не помрешь - не дадут. Да и мы тут разве выживание обсуждаем? Мясо, винцо, овощи-фрукты - какое уж тут «выживание»?!

 Отправлено: 13.10.03 16:09. Заголовок:

Для Vas: Конечно, замечательно, когда чувства+ материальный достаток.
Я не могу сказать, что мы живём на широкую ногу. Но особенно ни в чём себе не отказываем. С тех пор, как я приехала, мы балансируем на грани минуса.. Пришлось покупать всю новую бытовую технику, кухонную утварь и т.п. + всякую одежду и обувь для меня. На днях за новые очки пришлось выложить 300. Я заметила, что мой муж не знает цен на продукты и вина, которые он привык покупать. Когда я увидела, что его любимое вино стоит 5 евро за штуку, то сказала, что 150 в месяц - многова-то будет. Да и коньяк он любит самый дорогой. У него сохранилась привычка раз в неделю обедать в ресторане. Когда он заказывает, то даже не смотрит на цену (чего не могу сказать о себе). Пока жил один, все свободные деньги тратил на дальние экзотические путешествия (2-3 раза в году). Иногда приглашал за свой счет своих менее удачливых друзей, чтобы веселее было разделять впечатления. Что касается денег на питание (включая вино) и бытовые мелочи (также он очень любит розы, каждую неделю покупаем 60-80 штук), то в субботний шоппинг тратим в среднем 100 + я чего-нибудь покупаю на 50-70 за неделю.

 Отправлено: 13.10.03 16:09. Заголовок:

Иногда я думаю, что все эти незаметные траты - да в мирных бы целях... можно было бы много хороших вещей купить.. Но, с другой стороны, зачем много? Живём ведь один раз..

 Отправлено: 13.10.03 16:12. Заголовок:

Re Юлия: Когда я увидела, что его любимое вино стоит 5 евро за штуку, то сказала, что 150 в месяц - многова-то будет.

Юль, а он у вас что, по бутылке в день выпивает??????

 Отправлено: 13.10.03 16:15. Заголовок:

Ээээх, дамы, ну вы даете! Я просто завидую вам, что все-то вы можете просчитать. Я тут решила собирать чеки из супермаркетов, чтобы просчитать хотя бы деньги, затрачиваемые на еду - ничего не получилось.
Так же и дома было - никогда ничего просчитать не могла, народ квартиры покупал, а я все-все абсолютно спускала.

Уж я не имею представления о зарплате своего друга, но в Москве он говорил, что несмотря на то, что я никогда не покупаю одежду или косметику в дешевых магазинах и люблю частенько в баре посидеть, он уверен, что справится с расходами. Даже убедил меня пока на работу не идти, а заняться учебой.
Но .......все больше и больше я чувствую, что надо все-таки как-то сдерживаться в расходах, хоть немного, иначе банкротами станем быстро.

 Отправлено: 13.10.03 16:30. Заголовок:

Для Antje: Самое ужасное, что вино мы пьём вместе Начинаем за ужином... а потом еще немного. К тому же пару раз в неделю (в среднем) к нам приходят друзья, чтобы пообедать с нами. Так что в среднем бутылка в день и получается. Наверное, с этим надо завязывать.. В России я придерживалась трезвого образа жизни.

 Отправлено: 13.10.03 16:35. Заголовок:

оооооо! Только сейчас добралась до ссылки, которую Svit давала недавно. Прочитала историю о девице которая дурила португальского жАниха! О! Вот это цирк! Если все это правда - то девица просто молодец! А мужик - лопух!

 Отправлено: 13.10.03 16:38. Заголовок:

Re: чтобы просчитать хотя бы деньги, затрачиваемые на еду - ничего не получилось.
Заведите отдельный счет, например, в постбанке и карточкой к нему платите только в супермаркете. Тока наличность в кассе не берите ;-)
PS За вином ходите в http://www.ah.nl/vvdgw/ - Vrienden van de Goede Wijn и будет вам щасте.

 Отправлено: 22.10.04 11:02. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

Подскажите, пожалуйста, какой в Голландии надо иметь доход на семью из трех человек, чтобы жить достойно? Мой жених говорит, что нам 2 тысяч, которые он получает, на все про все хватит Я собираюсь пойти учиться, так что надо прежде всего оценить, что реально, а что нет.

 Отправлено: 22.10.04 18:28. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

Зависит много, сколько вы платите за жилье, страховку и все такое. Обычно 2000 чистыми это нормальный доход. Втроем прожить можно плюс на вас 150 евро и еще на ребенка. Но все зависит от его расходов. Сколько страховку платит, налоги на машину, на дом, за газ, свет и т.п.

 Отправлено: 18.11.04 19:16. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

«качество жизни» в разных странах, в т.ч. России и Нидерландах
http://top.rbc.ru/index.s.../11/18/18172550_bod.shtml

 Отправлено: 18.11.04 21:25. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

Качество и уровень жизни - это ведь совсем не одно и то же. Предполагаю, например, что уровень лично моей жизни чуть поднялся, но то, что субъективно качество резко снизилось - объективно-субъективный факт же, кстати, плохо поддающийся статистической обработке.

 Отправлено: 18.11.04 21:27. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

Для Aap:
А мне кажется,что наборот. Качество выше, а вот уровень,много,много ниже,увы-(

 Отправлено: 18.11.04 21:28. Заголовок: Re: Первые впечатления от Голландии (уровень жизни)

Я это о НЛ писала...пояснение, к самой себе-)