Отправлено: 07.10.03 14:53. Заголовок: Как расходуются деньги в семье 2003-2004

А какой доход у Ваших любимых?
Что если бы Вы приехали, а зарплата у них чуть больше прожиточного минимума, ни дома ни машины соответственно. Сохранилось ли бы Ваше головокружение и эйфория от любви? :-) :-)

 Отправлено: 15.08.03 22:20. Заголовок: [b]Nastik пишет:[/b]..

Nastik пишет:

Я в полном шоке, во первых теснота, после просторов Российских городов, неговоря уже о поселках.
Черные соседи ежедневно сидящие у крыльца своего дома, который в двух метрах от твоего подъезда, как то не по себе.
Одежда, я даже стесняюсь одевать свои красивые платья (нет не подумайте, строгие, елегантные без блесток что называется и рыночной мишуры), а одеваться как они «никак» совсем не хочется. Как то читала на Вашем сайте, что зарплата нетто в несколько раз больше чем 1600 бывает редко. Как же они покупают эти немыслимо дорогие дома по 300 - 500 тысяч долларов. Мой избранник имеет нетто 1200. Я посмотрела на цены и мне стало плохо, кажется что мы будем нищими, он меня успокаивает, говоря, что мы молодые, сделаем карьеру, но мне совсем плохо, может быть и не надо было сюда приезжать, а пытаться создать все в России.
Те кто приехал после июня, эти женские пресловутые 50 евро будут получать только с января. Слезы на глазах.
Скажите, на самом деле в моей ситуации все так плохо или это только мои первые впечатления, первые «страхи» и все на самм деле утрясется?

 Отправлено: 07.10.03 14:54. Заголовок:

С милым рай в шалаше бывает только в сказках. Но мне кажется, что вопрос о зарплатах все-таки не очень корректен.

 Отправлено: 07.10.03 14:56. Заголовок:

Rom
А причем тут их доход? Любовь, она что к банковскому счету возникает? Может у кого-то и так, но лично мне это не знакомо.
Хоть вопрос и считаю некорректным, но у нас с этим все в порядке. И у него, и у меня, заметьте. Так что считаю, что этого вполне достаточно, чтобы начать строить свою жизнь и благополучие вместе.

 Отправлено: 07.10.03 14:57. Заголовок:

Я согласна, что вопрос о зарплатах не очень корректен. Но смею заметить, что голландская «зарплата чуть больше прожиточного минимума» несколько отличается от аналогичной российской, и не только в численном выражении, а также в самом определении прожиточного минимума. Поэтому даже на минимальную зарплату можно жить весьма комфортно по российским понятиям. С другой стороны, люди, решившиеся жить вместе, относятся достаточно ответственно к этому шагу. Это не Россия, где молодые порой женятся и садятся на иждивение родителей. Все наши друзья женились и заводили детей, только созрев к этому морально и материально. Кроме этого, для получения МВВ необходимо предоставить информацию о зарплате и текущем банковском счёте.
Но всё же не всё измеряется деньгами и материальными ценностями..

 Отправлено: 07.10.03 14:58. Заголовок:

А кстати, кто знает величину средней зарплаты в Го? И какова величина прожиточного минимума?

 Отправлено: 07.10.03 15:02. Заголовок:

to Юлия - А когда это нужно было на МВВ о текущем банковском счете инфу предоставлять? Может мы чего пропустили? А то я мухой у братков тыщ 50 займу евров милому переведу и глядишь МВВ подойдет побыстрее-))).

 Отправлено: 07.10.03 15:04. Заголовок:

Для Юлия:
с 1 июля 2003 года минимальная зарплата для работников старше 23 лет установлена - в месяц 1264,80 EUR брутто (еще налоги с нее заплатите).
Конечно, это сравнительно выше, чем минимальная зарплата в бывшем Союзе, но я бы не осмелилась назвать жизнь на такую зарплату комфортной. Это действительно минимум, прожить на который в Го семье сложно, но можно.

 Отправлено: 07.10.03 15:07. Заголовок:

Я считаю что материальный и жилищный вопрос он везде одинаково важен.За рубежом или в пределах границ нашей родины. И мне вот по человечески оооочень тяжело представить как можно жить на 500 евро семье из трех человек. Жить в смысле еды-одежды-машины-книг-и т.д. Для того чтобы не грется на тему финансов приходится вертется, либо впахивать сейчас тут,либо понимать что по приезде придется работать на низкооплачиваемых и не престижных работах,чтобы обеспечить хотя бы возможность питаться и одеваться.Потому как средний доход я думаю это 30К в Голландии, а реальный доход за вычетом расходов на кредиты-алименты-страховки дай бог 15К накапает.. Ну и как жить на это?

 Отправлено: 07.10.03 15:17. Заголовок:

Для Vas: Я точно не помню, потому что сама этого не делала, но о состоянии счёта за последние 3 месяца что-то сообщать приходилось... Впрочем, у них все финансы очень прозрачны. Если должник или злостный алименщик - моментально вычислят. Пока я оформляла МВВ, познакомилась в консульстве с девушкой, которая очень волновалась, т.к. ее парень только что закончил университет, и они боялись, что властей может не устроить маленькая квартира и только что заключенный контракт на его новой работе.
Я не знаю, что сыграло решающую роль в том, что нам МВВ оформляли всего 45 дней, но думаю, что стабильное материальное положение и отсутствие прочих препятствий сыграло определённую роль. Может быть то, что в качестве доказательства серьёзности наших отношений Ян приложил копии телефонных счетов с Россией аж на 18 страницах (по нескольку десятков на каждой)..

 Отправлено: 07.10.03 15:21. Заголовок:

Vas пишет:
Я считаю что материальный и жилищный вопрос он везде одинаково важен.

Поддерживаю.

 Отправлено: 07.10.03 15:21. Заголовок:

Re: средний доход я думаю это 30К в Голландии, а реальный доход за вычетом расходов на кредиты-алименты-страховки дай бог 15К накапает

Средний доход это как средняя температура по больнице - смысла мало несет. 30к в год грязными это порядка 20к чистыми, из которых-то и надо только за жилье заплатить, что как малоимущему обойдется порядка 3к в год (может ышшо и субсидия положена), медицинская страховка считай, даром. А про алименты это шутка такая - с доходом 30к в год детей особо не строгают, а если уж получилось, то не сбегают пока 50к не будет. В любом случае речь про троих на 500 евро в месяц не стоит.
PS http://www.intermediair.nl
Resultaten intermediair Salariskompas 2002
? 31.789 Total Cash Inkomen (inclusief vakantiegeld, 13e maand/14e periode en eindejaarsuitkering en variabel inkomen)
Kenmerk Gewenste vergelijking

Leeftijd 25-29 jaar
Leidinggevende rol Nee
Aandachtsgebied Productie/Techniek/Engineering/Ontwikkeling
Opleidingsniveau HBO
Bedrijfstak Industrie/Productie/Nijverheid

 Отправлено: 07.10.03 15:48. Заголовок:

to marshaal - Не знаю как и что стоит у вас на повестке дня. А я вот грешным делом калькулятор прижав к впалой груди как раз и вышла на сумму 500 евров на троих,обсчитав наши предстоящие доходы с нашими расходами ( ок объективности ради признаю , что деткины выплаты не считала и компенсации по налогам на неработающего супруга тоже). Так что слезы из глазов у меня брызгнули и так и каплют до сих пор , так чтааа будем свои доходы за уши вытаскивать на новый качественный уровень .Присоединим свой тоненький ручеек к мощной реке русского капитала, вытекающего за пределы исторической родины..хотя не хочется ,ой как не хочется

 Отправлено: 07.10.03 16:00. Заголовок:

Для Vas: а 500 евро на троих - это у вас после уплаты всех налогов, страховок и выплат по ипотеке вышло? Или еще какие-то расходы были вычтены? Интересна методика подсчета, потому что уж больно странная сумма получается

 Отправлено: 07.10.03 16:14. Заголовок:

Калькуляция доходов-налогов-страховок - вещь хитрая. Порой доходы возникают очень неожиданно. Например, нам босс оплачивает половину медицинской страховки (и моей в том числе, а у нас она не дешевая - имеем право по страховке лечиться у частных врачей). Также босс оплачивает использование автомобиля в служебное время + поездки на работу и обратно (за последние два месяца в общей сложности около 650 евро накапало). Добрый у нас босс! Он еще и все телефонные звонки по мобильнику оплачивает, включая зарубежные. Сказал, что не возражает.

 Отправлено: 07.10.03 16:18. Заголовок:

Re: грешным делом калькулятор прижав
У Вас какой-то неправильный калькулятор (или грудь для прижиманий):
при зарплате 30к в год максимальный размер ипотеки 129к (мне сказал Постбанк), выплаты по оной в год - 8.6к основной долг плюс 5.6% ренты 7.2к в год. Алименты с 30к никак не больше, чем 3к в год. И это все расходы (мед. страховка, считай, бесплатно!).
Нетто эффект: 30к-7.2к-3к (алименты можно списывать с налогов)=19.8к. Тперь берем налоги, остаетскя примерно 70% от 19.8к, что есть 13.8к, что в месяц нам дает 1.16к, что примерно на 0.6к больше Ваших рассчетов. Вот видите, делюсь знанием бесплатно, т.е. даром, а не за 0.3к в месяц ;-)

 Отправлено: 07.10.03 16:23. Заголовок:

Не грудь своя , а значит правильная...Мы к чужим не жмемси, там ведь просили не занимать . По расходам получалось с нетто дохода в 1.6 К в месяц следующие выплаты - 0.6К проценты по кредиту и гипотеке, с учетом уже полученной налоговой льготе. 0.171К выплаты нашему V.V.e.,0.2К прочая коммуналка(свет/газ/тепло/вода/ветер и другие метеоявления по заказу). и 0.1К это всякие левые погрешности. Вот и получается 1,6К-1,071К(округляем до 1,1К)=0,5К.

 Отправлено: 07.10.03 16:26. Заголовок:

А да про гипотеку, я помнится уже вещала что у нас при 30К в год гипотека 154К, я могу не много путьаться , но она скадывается из стоимости жилья и этого налогу в 10% и еще 4к экстра для покупки занавесочек и ковриков для мышек..Конечно нам и ставочку заломили, но и финансирует нас не Пост Банк...Бост Панк , нам тоже 124К называл как максимум.

 Отправлено: 07.10.03 16:28. Заголовок:

Re: лечиться у частных врачей
А это еще что за «зверь»? И в чем его отличие от «общественного»?
Re: оплачивает использование автомобиля в служебное время + поездки на работу и обратно
Ну, от второго работодателю и не отвертеться (никак), а с машиной и вытекающими из нее налогами не все так тривиально.
Re: Добрый у нас босc
А в чем доброта-то? В том, что зарплату платит не всю в деньгах, а часть в «извращенной»/натуральной форме?

 Отправлено: 07.10.03 16:34. Заголовок:

а еще непредвиденные расходы.... На прошлой неделе нам штрафов за превышение скорости пришло более, чем на 100 евро
В одном случае ехали-то всего со скоростью 76 км/час, где было ограничение в 70..

 Отправлено: 07.10.03 16:38. Заголовок:

Re: 0.171К выплаты нашему V.V.e.,0.2К прочая коммуналка и 0.1К погрешности
0.471k - Много-вата будет. Да и 1.6 в месяц, наверное, 14 раз в год? ;-)

 Отправлено: 07.10.03 16:39. Заголовок:

Для marshaal: К общественным фондам потребления он ещё присовокупляет деньгами 5К в месяц.

 Отправлено: 07.10.03 16:42. Заголовок:

Re: нам штрафов за превышение скорости пришло
4 штрафа?
76 км/час это значит намеряли 80 км/час, а на спидометре было 82-83 км/час.
ПС С меня тоже 28 евро содрали за 104км/час вместо положенных ста - считай плата за удовольствие - как на «американских» горках.

 Отправлено: 07.10.03 16:44. Заголовок:

Re: деньгами 5К в месяц
Ну не шесть же!

 Отправлено: 07.10.03 16:47. Заголовок:

Да знаю что многА-ВАТА, а че делать раз выбрали такое жилье,и коммунальные платежи у вас там не наши 800 рэ на квартиру в 60квадратов (вода-тепло включено). Причем коммунальные платежи включительно всякие налоги от хементы, государства и еще всякие выплаты которые идут раз в год, но мой рачительный их в месячное выражение перевел..А про выплаты нетто в ЗП, тут все чинарем - я руку на пульсе, вернее на банковском счете держу. У нас кажный первый день месяца отчет перед акционерами на тему полученных по итогам месяца доходов.. Сказала же что прослезилась, когда остатки по выплатам посчитала. Я давно поняла, что тут я в связи с хорошим уровнем доходов вообще не смотрю ни в один счет за квартиру-свет-налог на имущество, даже в телефонные счета особенно не смотрю, потому что примерно знаю какой он будет кажный месяц...и знаю что денег мне хватит все оплатить и еще останется жить спокойно.Но в Го такой халявы не будет, посему мой даже 20 евро на какую-то там страховку левой ноги моего сына посчитал... вот так

 Отправлено: 07.10.03 16:49. Заголовок:

Да, жаль, что не шесть..

 Отправлено: 07.10.03 16:58. Заголовок:

Ну короче открыли страшные финансовые тайны мы с вами Юлия...Ведь серьезно говоря мало кто так откровенно о своих банковских счетах распространяется.. А тут у нас все просто, в баланс глянул и увидел кто сколько получает, потому что все в чистую, белую, кристальную экономику превращается... Мы еще будем во главе пАрАвоза мировой экономики и все будут нам завидовать, что мы граждане нашего государтства (надеюсь никого не обидела, ни голландцев. ни русских ).

 Отправлено: 07.10.03 16:59. Заголовок:

Re: а че делать раз выбрали такое жилье
Рентовать-то, наверное можно было подешевле? В Дордрехте-то?
Да и свободы побольше, если поменять что захочется. ПС Как я понял из отсутствия платежа по основному долгу по ипотеке, вы отложли головную боль на потом?

 Отправлено: 07.10.03 17:03. Заголовок:

Для Юлия: Босс у Вашего мужа не добрый, а обычный в местных условиях. Оплачивать 50% страховки для жены - здесь дело обычное, так же как и оплата служебного автомобиля, если работа требует его использования.
45 дней оформления МВВ в связи с благополучной финансовой ситуацией в семье - ерунда. Скорость зависит от того, потеряют ли Ваши документы в ИНД или нет. В нашем случае процедура заняла около 7 месяцев.

 Отправлено: 07.10.03 17:05. Заголовок:

Да нам эдвайзер так присоветовал(купить не рендовать и не платить основной долг пока), я бы убила его чесно говоря, если бы могла дотянутся отсюдова,за его высокий профессионализм.Теперь меня мучает задача как извернутся и начать выплачивать основной долг. Приеду если в ближайшее время в Го посмотрю что можно сделать...Какие есть варианты у нашего кредитодателя и начнем. Рашен стоков купить бы и не жужжать. Думаю что самое то на пару лет вперед... Да где ж мне взять такую песню

 Отправлено: 07.10.03 17:24. Заголовок:

Re: Рашен стоков купить бы и не жужжать. Думаю что самое то на пару лет вперед
Сейчас бы я уже бы не советовал из самых общих соображений - уж больно давно растут в цене.
ПС Если вы уже контракт подписали, то поздно пить боржом - тока, что и делать - ждать следующего (контракта).

 Отправлено: 07.10.03 17:58. Заголовок:

Вопрос оказался неплохим.
Да и ответы Ваши многим молодым девушкам помогут. А то некоторые пишут как ночами спать не могут от любви необыкновенной, а через несколько месяцев после приезда прощаются, дескать не могу больше тут... А то и еще интереснее, дескать с партнером прощаюсь, но есть уже другой...
Серьезнее надо подходить ко всему и к материальной стороне вопроса тоже. Спасибо.

 Отправлено: 07.10.03 18:01. Заголовок:

Для Rom: Поддерживаю. ЛУбофьь приходит и уходит, а кушать хочется всегда....и причем хорошо...

 Отправлено: 07.10.03 18:04. Заголовок:

Для Affrodita: Угу. Вот только ИМХО среди тех, кто приехал сюда без любви, но с хорошим расчетом (на уровень жизни, паспорт, етс.), ничуть не меньше несчастных и жалующихся на свою несчастную судьву, чем среди приехавших по любви. Так что наверное истина, как всегда, где-то посередине между любовью и расчетом

 Отправлено: 07.10.03 18:09. Заголовок:

Для Antje: да. И это потому, что едут за хорошей жизнью, не выяснив предварительно, действительно хороша ли здесь жизнь по их меркам. Сколько раз приходилось слышать: «Главное - уехать и паспорт получить, только после этого буду жить как бел чел». Ну и что?

 Отправлено: 07.10.03 18:14. Заголовок:

Для Affrodita: Т.е. ты думаешь, что недорасчитали девушки?
А жалуются-то они чаще всего не на материальные проблемы здесь - по сравнению с каким-нибудь провинциальным Мухосранском здесь малина, - а на то, что муж козел, скучно, друзей нет, народ не хочет понимать славянскую душу и т.д. Когда люди любят друг друга, все трудности преодолеваются легче. Конечно, это не значит, что нужно все бросать там и ехать действительно в шалаш

 Отправлено: 07.10.03 18:40. Заголовок:

Ой, вот хотите верьте - хотите нет, но только вчера точно такую же тему, но на русско-итальянском форуме читала.. не спрашивайте, как меня туда занесло..=)).. (просто интересно стало, как в других странах русские живут..)
Вот ссылочка на эту тему, если кто хочет:
http://www.russianitaly.c...3a058e5d2d4941f17da6717b9

Кстати, проблемы у них, похоже, покруче чем у нас.. там на среднюю зарплату - это около 1100 евро, вообще почти ничего себе нельзя позволить.. они там все в пример приводят, что девушки тут размечтались на фитнес ходить.. меня уж так и подмывало спросить, неужто это так дорого в Италии??
Хотя, как там одна дама сказала, что писать на эту тему фактически бесполезно, кто хочет, тот всё равно поедет.. многим же до сих пор заграница каким-то вечным раем кажется!.. (надеюсь, что все поняли, что речь идет о браках по рассчету)..

 Отправлено: 07.10.03 21:30. Заголовок:

Для Flor: конечно. Везде одна и та же ситуация...Есть даже такие форумы, где браки с турками обсуждаются.
Для Antje: Именно, что недорассчитали. В таком деле долго надо просчитывать....Лучше всего оказаться в итоге 28 нелюбимой женой арабского шейха-миллионера.

 Отправлено: 07.10.03 23:08. Заголовок:

Вопрос про зарплату вполне уместный! Сама знаю девушек, которые после того как сюда переехали разглядели, что не рай им тут, как размечтались. Вообще, лучше на себя расчитывать, а не на карман любимого. Когда идет расчет на его карман, то это ТАК заметно, аж противно становится

 Отправлено: 08.10.03 00:17. Заголовок:

Для VA: Многим не приходится расчитывать ни на кого кроме его самого. Любимого или нет - неважно. Ожидание вида на жительство-разрешения на работу не один день длится, а для того, чтобы работать в качестве наемной рабочей силы для не самой приятной работы, понятное дело, желание есть не у всех. Так что оглядки на карман не избежать Не у всех же есть деньги при переезде.

 Отправлено: 08.10.03 00:59. Заголовок:

Для Tigerlily: Работать можно начать , как уже тут писали, сразу после въезда и регистрации в полиции. Я правда в этом разговре не учавствала, т.к. толкьо для себя сделала такое открытие из беседы.
Было бы желание работать, а когда его нет, а есть один расчет, то очень некрасиво получается. Я это говорю не в упрек тем, у кого с поиском работы не складывается, а в упрек тем, что тут на чужом горбу здесь сидеть собирается forever, как говорится.
Когда едешь жить семье, то люди обычно на двоих, а не одного его расчитывают