Отправлено: 29.07.07 18:03. Заголовок: Медицина в Голландии / обсуждение, позитив и негатив (2)

Была бы я министром здравохранения Го, то я не только флюшку заставляла имигрантов делать а и анализы на СПИД сдавать, И обязательно прохождение психиаторов....


Медицина в Голландии / обсуждение (1)

 Отправлено: 29.07.07 18:48. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

И обязательно прохождение психиаторов....

 Отправлено: 29.07.07 19:20. Заголовок: Re:

Natasha Natasha пишет:

цитата:

И обязательно прохождение психиаторов....

... каждые полгода

 Отправлено: 29.07.07 20:23. Заголовок: Re:

Смейтесь, смейтесь... Вот обяжут психиатора каждые полгода проходить, посмотрим шо вы тогда запоете

 Отправлено: 29.07.07 20:26. Заголовок: Re:

egel
Мы???????
А нам это уже не грозит.

 Отправлено: 29.07.07 20:45. Заголовок: Re:

Natasha Тебе нет, а другим, нетакдавно пеереехавшим еще как грозит
А что, идея не так уж плоха Как в классическом любимом фильме...и тебя вылечат...и меня вылечат

 Отправлено: 29.07.07 20:49. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

А что, идея не так уж плоха

Так что? Садиться писать письма на адрес министру здравохранения?

 Отправлено: 29.07.07 20:52. Заголовок: Re:

Natasha

 Отправлено: 29.07.07 22:14. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Так что? Садиться писать письма на адрес министру здравохранения?

достаточно просто послать им ссылку...

 Отправлено: 29.07.07 22:18. Заголовок: Re:

Guapa пишет:

цитата:

достаточно просто послать им ссылку

Думаешь они намек поймут?

 Отправлено: 29.07.07 22:41. Заголовок: Re:

А я думаю,что было бы не лишним и гол-ам проходить флюр-ю или хотя бы делать это по просьбе человека. У меня вот у мужа уже 3-й месяц кашель не проходит. Каждый раз врач просто пишет ему очередной рецепт на аналог бромгексина,естественно толку мало (вернее его нет вовсе). Я уже начала беспокоиться. В итоге,когда муж спросил о флюр-ии,врач на его просьбу выписал аэрозоль для астматиков! Ну и куда это годно? У нас бы уже со всех сторон проверили (и на флюрогр.в том числе отправили),но причину бы нашли.

 Отправлено: 29.07.07 22:59. Заголовок: Re:

Арника Арника пишет:

цитата:

У нас бы уже со всех сторон проверили (и на флюрогр.в том числе отправили),но причину бы нашли.

У нас , если кашель около месяца, уже посылают на флюорографию

 Отправлено: 31.07.07 19:04. Заголовок: Re:

Про кашель. У меня после гриппа начался трахеит и кашель долго не проходил. Я пошла к хаусартсу и она (после тщательного прослушивания) объяснила мне очень доступно, что мне надо просто попить кодеин, не взирая на все отрицательные свойства этих таблеток. Потому что мой кашель уже до того раздражил мою слизистую, что идет процес типа - я кашляю, слизистая раздражается - слизистая раздражается, я кашляю. Этот порочный круг просто необходимо остановить. Что я и старалась делать - в результате кашель прошел. Так что здесь в Го тоже не все бывает запущено (я имею в виду врачей, а не кашель)
Желаю нам всем почаще встречать толковых хаусартсов, а не делать постоянно флюорографию.

 Отправлено: 31.07.07 20:59. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

У нас , если кашель около месяца, уже посылают на флюорографию

"у нас" совсем другая ситуация по TBC! В Нл это далеко не первое о чем надо думать при длительном кашле.

 Отправлено: 31.07.07 21:08. Заголовок: Re:

Tasha пишет:

цитата:

а не делать постоянно флюорографию.

А постоянно её никто и не торопится делать

 Отправлено: 31.07.07 21:11. Заголовок: Re:

Guapa пишет:

цитата:

В Нл это далеко не первое о чем надо думать при длительном кашле.

К сожелению,наш врач совсем не хочет думать или нечем ему,поэтому выписывает (такое ощущение)то,что помнит приблизительно

 Отправлено: 31.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Guapa пишет:

цитата:

"у нас" совсем другая ситуация по TBC!

У "нас" в отличии от "вас" ситуация на данный момент даже лучше по ТВС

 Отправлено: 31.07.07 21:24. Заголовок: Re:

Арника
Скорее всего он выписал вашему мужу бронходилататоры ("аэрозоль для астматиков"). В этом в принципе нет ничего неправильного, потому что астматический компонент в таком случае весьма вероятен. Эффект от них должен быть быстрый. Если его нет, то надо идти обратно к ХА. Снимок грудной клетки ХА все равно будет делать только тогда когда ислючит другие причины, более вероятные.

 Отправлено: 31.07.07 21:24. Заголовок: Re:

Enotможно поинтересоваться откуда такие данные?

 Отправлено: 31.07.07 21:42. Заголовок: Re:

Guapa Он выписал ему бета2-адреномиметик и потом я уже пошла вместе с мужем к ХА и сказала,что я думаю по этому поводу...

 Отправлено: 31.07.07 21:52. Заголовок: Re:

Арника
почему вы не хотите сменить своего врача, если им не довольны? разве это нельзя сделать?

 Отправлено: 31.07.07 22:00. Заголовок: Re:

Арника
Ну да, это и есть бронходилататор, то есть средство расширяющее бронхи. Ваш муж его использовал или вы сразу сказали ХА что вы по этому поводу думаете?

 Отправлено: 31.07.07 22:26. Заголовок: Re:

Guapa Я не хуже Вас, знаю что это такое,когда и при обстоятельствах назначают препараты этой группы и что расширить бронхи можно не только данной лекарственой формой и т.д. А к ХА я пошла,спустя неделю

 Отправлено: 01.08.07 21:54. Заголовок: Re:

Арника
спасибо что не убили

 Отправлено: 01.08.07 23:23. Заголовок: Re:

Guapa на здоровье

 Отправлено: 11.12.07 21:25. Заголовок: Девочки, кто медики ..

Девочки, кто медики ,или кто в этом разбирается мне завтра нужно делать компьютерную томографиюю. Сейчас погуглила, почитала, волосы дыбом стали. Одни пишут, что сделать томограмму, тоже что 200 раз рентген .Другие, что то об атомной бомбе пишут.. Подскажите, пожалуйста, правда что я получу сильное облучение? И еще пишут, что нерожавшим женщинам лучше не делать...А у меня нет еще детей. Очень переживаю

 Отправлено: 11.12.07 21:35. Заголовок: dasya зависит от т..

dasya

зависит от того, что вам делать будет

ЗЫ вообще-то вы не в тему. Для подобных вопросов есть Медицинский форум - ссылка вверху страницы

 Отправлено: 11.12.07 22:24. Заголовок: Lenna Да, я знаю, из..

Lenna Да, я знаю, извините, подумала, что здесь больше людей заходит, может что подскажут. Просто очень нервничаю, у меня низ спины болит,полгода меня мой хаусартс то к физиотерапевту направлял, то говорил что мне йогой надо начать заниматся. А сегодня была наконецто у невропатолога назначили мри скан, кт и еще и рентген.Очень переживаю не знаю и что делать. Еще раз сорри что не в тему

 Отправлено: 11.12.07 22:50. Заголовок: dasya отвечаю в ме..

dasya

отвечаю в медфоруме

 Отправлено: 11.12.07 23:57. Заголовок: dasya Не переживайт..

dasya
Не переживайте, делайте если надо. Только вот беременет после нее в ближайшие месяц два, я бы не рекомендовала (из собственного опыта). У меня так случилось, что как раз сразу после подобной процедуры я забеременила (недели через три-четыре), беременность была замершая на 10 неделе (может конечно и совпадение), но врачи сказали, что скорее всего поэтому.
Позитивная концовочка, через пол года забеременила и родила младшенькую!

 Отправлено: 04.02.08 22:12. Заголовок: Девочки, подскажите,..

Девочки, подскажите, плиз, а стоматология в голландии дорогая? Ну в среднем несложный кариес вылечить сколько стоит? Примерно...

 Отправлено: 04.02.08 22:35. Заголовок: Vikki об этом есть..

Vikki

об этом есть тема в Медицинском форуме - ссылка вверху страницы

 Отправлено: 10.12.08 16:53. Заголовок: Tasha пишет: мне на..

Tasha пишет:

цитата:

мне надо просто попить кодеин, не взирая на все отрицательные свойства этих таблеток

а смягчающее средство не побогло бы? типа эликсира, его даже детям можно давать. думаю в вашем случае можно было бы избежать кодеина, потому что он действительно не самый хороший...есть еще таблетки ИЛСА, на ирландском мохе!! супер!! а кодеин-самый дешевый, мне его тоже постоянно приписывают, но я его не применяю.

 Отправлено: 18.12.08 23:09. Заголовок: Guapa пишет: скорая..

Guapa пишет:

цитата:

скорая ехала 2 часа

не два часа а 20 минут

что тут говорить, если мы вызывали скорую и она в 5 часа утра по Хилверсуму где нет ни пробок ни мостов разведенных ехада пол часа. На вилосипеде быстрее было бы. Приехали два олуха похожие на дорожников, к медецине явно не имеют отношения. Постояли, меня спросили что у него болит ( как буд то у него спросить нельзя) почесали в затылке, сказали что у них ссобой ничего нет и надо вести в больницу

 Отправлено: 18.12.08 23:28. Заголовок: Marishka пишет: не ..

Marishka пишет:

цитата:

не два часа а 20 минут

Вы там были? Мне приближенные люди рассказали именно так, так что за что купила, за то и продаю.

В НЛ я сама ездила на скорой, оффициально не дольше 12 минут, по экстренному вызову. Eсли вызов не экстренный, то может и дольше ехать, естесственно.
Ну и естесственно, стараются только строго необходимые вызовы принимать. С помощью этого могут обеспечить те самые 12 минут в экстренных случаях.

Пунктов которые можно улучшить очень и очень много и над ними постоянно работают. Hапример иссчезли месячные очереди. Теперь почти все решается за 1-2 недели и больницы сильно конкурируют между собой. Но все эти улучшения стоят денег, так что страховка наша меньше точно не станет, а будет становиться скорее всего все дороже и дороже.

 Отправлено: 18.12.08 23:51. Заголовок: как они решили что в..

как они решили что вызов экстренный или нет. я сказала что острая боль в животе, что он даже лежать не может. Уж хотя бы шприц с обезбливаюшим захватили бы ( хотя я сомниваюсь что они уколы умеют делать)
Приехали в больницу свечку в задницу дали и отправили за ширму лежать и ждать врача. Через два часа его начало рвать, я пошла с ними ругаться, они говорят что у врачей звсидание и надо ждать. А он уже аж зеленый. При том за все пребывания в так назывемой "больнице" я не одного врача не видела, те кто приезжал вообще какие то дауны, в больнице какие то секретаршы вместо медсестер. Укол сделать и то ждать врача надо. Вообщем никого мы не дождались, и нам дали много обезбаливающий и сказали ждать понедельника и сдлеать авшпрак.
И если это медецина то я умываю руки. Уж лучше наша скорая через 2 часа.

 Отправлено: 19.12.08 08:34. Заголовок: Меня Российская меди..

Меня Российская медицина больше устраивала.. Тут я ко врачам обращалась даже с экстренной помощью, в eerste hulp и прочее.. они принимали, укол ставили, обследования проводили, настаивали на госпитализации. В результате НИЧЕГО не находили, отправляли домой, а потом мы получали крууугленький такой счет.. За что, спрашивается?... Мне абсолютно все равно, какие они у меня анализы брали! так как результата нет никакого, почему я за это должна платить такие деньги?? и кто вообще сказал, что это были нужные анализы, если все равно ничего не найдено??
Такое со мной было уже 2 раза за 3 года..Больше я в больницы принципиально не хожу, обойдусь.. все равно ничего не найдут, значит не умру и обойдусь без финансовых потерь..
Это пример хваленой бельгийской медицины.

На родине (опять же порадусь, что я не из Москвы!) меня и в больнице обследовали, и на приемы ко всем врачам ходила (бесплатно), анализы брали, лечили, причины находили - и по крайней мере, мнестановилось лучше и спокойнее, что мне хоть объяснение давали тому, что со мною просходит!!

 Отправлено: 19.12.08 12:08. Заголовок: egel http://jpe.ru/..

egel мне лично мне в голандии не везло
придешь к врачу а мне мне сразу "так вы у нас только на прошлой неделе были" и уже с такой рожей сидят, что аж тошно

 Отправлено: 19.12.08 13:38. Заголовок: Nataly пишет: В рез..

Nataly пишет:

цитата:

В результате НИЧЕГО не находили,

Вот она разница менталитетов! Вам что так хочется чтобы у вас что-то нашли? Есть повод задуматься от чего же вас тогда лечат в Ро, если в Бельгии это подтвердить не могут.

Piccolina пишет:

цитата:

мне неочень нравится в Нл что врачи зачастую не врачи бывают еше а студенты. ландо когда студент реально хороший, знает все и елси незнает то врача спросит. А когда стдуент начинает при пациенте рытся в книжке и говорить- нда, попробуем это- непоможет рпиходите через 3 недели попробуем чтонить еще. у меня личногго опыта небыло лечения в Нл пока ниче не болело, но у моего друга пару лет назад была проблема с глазом: опух даже смотреть не мог и гной тек. после антибиотиков штук 5 у хуисартса мы добилис отправки в больницу - там была история как и у хуисартса - студентка пыталас поставить диагноз по книжке - хотя я уже сама вce интернет перерыла в москву звонила к врaчу - сказали что по симптомам 80% ето вирус. Девочка парктикантка гляdя на меня сказала нда? а вдруг нет- значала андо другое попробовать. неговоря уже о том что мы только со скандалом добилис проверки обычной зрения. она даже срение не хотела проверят- типа дорого говорит. в итоге мы поехали в глазную клинику в первую помощь, та как ета eпопея уже 2 месайца длилас при которой друг не мог ни работать ни даже телик смотреть. началас сильнейщая экзема также как реакция на все кортизоидные препараты. В глазной клинике мы попросили секонд опинион - так вот же нас встретил врач глазной и прям тамже просто посмотрев даже не слушав от чего его уже личили- ето вирус говорит, шас дам капли све пройдет. И надо же все прошло. Я не сомневаюсь что здесь ети хорошие врачи и даже очень- ето наверное все от того куда попадешь и как повезет. Ведь 100% врачей не могут быть на одном уровне у всех разный уровень, подход/знания и ум. А еще одна исторя дедушка друга делали операцию на желудке - занесли туда какой то микроб изза недочета врачей. так вот дедушка уже как 2 года все последствия агребает. Хотя больница выплатила компенсацию даже за ущерб. Ну а как вам история нашумевшая в последний месяц- когда му жика вместо аппендицыта кастрировали? это вообще абзац!

Piccolina
Медицинский студент работающий в клинике в Нл, это co-assistent. Это студенты последних годов, у которых уже 1-3 года опыта клинической работы. Потом ко-ассистент НИКОГДА не делает самостоятельно назначений и не ставит окончательный диагноз без согласования с врачoм - супервизором. Естесственно он должен сам постараться поставить диагноз, назначить исследования или лечение, но это все НЕ ОКОНЧАТЕЛьНО. В итоге ВСЕГДА врач решает что надо и не надо делать. Еще многие путают co-assistent и arts-assistent. Arts-assistent это врач у которого уже 3 - 9 лет опыта клинической работы.
А потом поверь мне, как врачу, для тебя как пациента в 100 раз лучше если врач здесь при тебе посмотрит в книжку, потому что он хочет себя проверить, чем когда в Ро глядя тебе в глаза делают возможно неправильные назначения, лишь бы выглядеть очень умнО.
В Нл смотретьв книжку считается совершенно нормальным, потому что ты должен знать точно, что прав, что даешь правильныю дозу и т.д. А в Ро смотреть в книжку это табу, но это далеко не значит, что врач или студент там знает это все из головы.

 Отправлено: 19.12.08 13:50. Заголовок: Guapa да нет пусть с..

Guapa да нет пусть смотрят в книжку но она сама сказала что она типа студент и еше незнает всего. мы попросили врача но она сказала что сама может назначит;

 Отправлено: 19.12.08 14:08. Заголовок: Marishka пишет: что..

Marishka пишет:

цитата:

что тут говорить, если мы вызывали скорую и она в 5 часа утра по Хилверсуму где нет ни пробок ни мостов разведенных ехада пол часа.

Хорошо, хоть приехала.

Нам при остром аппендиците сказали ехать самим в больницу . Можно представить, как чувствовал себя человек, которому очень плохо, а ему нужно еще сидеть за рулем, чтобы доехать до больницы.