Автор | Сообщение |
Lenna
|
| создатель
|
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.03.06 14:31. Заголовок: Вывоз мусора, уборка улиц и прочее
Прошу высказываться здесь о наболевшем
|
|
|
Ответов - 304
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Markela
|
| |
В форуме с: 21.09.08
Откуда: Rusland Nederland, Moskow Nieuw-Lekkerland
Фото:
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:01. Заголовок: В Москве последние п..
В Москве последние пару лет стало очень популярно, простите меня, харкаться, именно это слово обозначает, что делают большинство мужчин,( не зависимо от возраста). Конечно, раньше тоже на улице попадались типы, но последнее время, какой то кошмар... бывает не сдержишься, сделаешь замечание, типа, как можно, что как свиньи, ну и естесственно толку никакого.... А вы говорите бумажки... Оплёвывать скоро будут, на ходу! Я жила в очень хорошем районе, Измайлово... чистенький, тихий (относительно) и дом у нас самый обыкновенный, старый, но очень чистый, цветы и картины в подъезде. И мне кажется нужно с себя начинать, детей приучать, я никогда на улице не брошу мусор и ребёнка так научила ( в сумке может быть куча ))))) P.S. А вот мой МЧ, голландец, у метро в Москве как-то покурил и окурок швырнул вместе с пустой пачкой, я была очень удивлена.... больше он так не делает...
|
|
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Belgium
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:16. Заголовок: Обрезанные кустики и..
Обрезанные кустики и подметенная улочка - это просто картина маслом. Но не надо забывать, что если живущий в доме не будет обрезать кустики и мести улочку, придет добрый дядя из хименты и штрафанет его так, что мало не покажется. Так что это может и культурность, но подкрепленная некоторым страхом. Да и собственность в основном не государственная, а частная, даже многоквартирные дома. А у нас непонятно, кто за что отвечает и кто кому должен.
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:25. Заголовок: Oreo Первый раз слы..
Oreo Первый раз слышу чтобы кого-то штрафанули за то что у него в садике кусты шире или выше чем у соседа. А вот если сосоди перестанут мести нашу улочку так прийдет добрый дяденька из хементы с веником, пылесосом и подметет ее.... У меня перед домом лужайка, так 2 раза в месяц я наблюдаю как размещают на травке вогончик и работники хементы стригут травку, кустики, заметают все улицы в нашем районе, поливают все и все это 3-4 дня, потом этот вагончик перемещается в другой район.
|
|
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Belgium
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:29. Заголовок: По английскому телев..
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:31. Заголовок: Oreo И в Голландии ..
Oreo И в Голландии есть такая программа и что? Выйди на улицу, что там видишь?
|
|
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Belgium
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:43. Заголовок: Natasha Если никого..
Natasha Если никого не оштрафовали, то это не значит, что нет такого закона в хименте. Вы поинтересуйтесь, было бы интересно узнать. Во всех наших прошлых местах жительства было прописано, что и кто должен делать. И что кусты должны быть пострижены и на сколько и улица в стольких то метрах от дома должна быть убрана силами проживающих. В Бельгии мы жили рядом с прогулочной дорожкой и маленьким рестораном, так что народу всегда было полно. И сколько мусора нам под ограду регулярно накидывали, убирать замучаешься. А вот в последнем месте жительства за чистоту отвечает консьерж и собственник здания. От жильцов требуется не захламлять коридоры и регулярно чистить коврик у своей двери.
|
|
|
Oreo
|
| старожил форума
|
В форуме с: 13.12.05
Откуда: Belgium
|
|
Отправлено: 25.09.09 23:48. Заголовок: Natasha пишет: И в ..
Natasha пишет: цитата: | И в Голландии есть такая программа и что? Выйди на улицу, что там видишь? |
| Уборочные машины и слой грязи за прошедший день, который они засасывают.
|
|
|
Leentje
|
| старожил форума
|
В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
|
|
Отправлено: 26.09.09 11:22. Заголовок: Natasha Вполне возмо..
Natasha Вполне возможно, что у каждого муниципалитета свои правила. Я где-то читала (кажется это были муниципальные новости в бесплатной еженедельной газете), что в нашей деревне каждый владелец дома должен следить за "кусочком" своего тротуара. То есть ели он зарастает травой, то владелец должен чистить, зимой расчищать от снега, осенью - от листьев. Другое дело, что 99% домовладельцев этого просто не знают. И не делают. Штрафовать, не штрафуют. Но правило есть такое. (Опять же повторюсь, в нашем муниципалитете). Муж мой тоже был не в курсах..., я ему когда рассказала, он очень удивился. Ну это также как и покраска дома. В принципе в правилах стоит, что все дома в нашем районе должны быть покрашены в зеленый цвет. Другой просто запрещен. Мы правил не читали, когда дом нам красили (четыре года назад), выбрали мы темнофиолетовый... По идее нас за "самодельство" могут оштрафовать, но никто это не проверяет (как мне кажется... перекрестилась... )... Так что правила имеются, но никто их толком не знает из простых граждан.
|
|
|
IRENE
|
| |
В форуме с: 12.04.07
Откуда: Украина - Nederland
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.10 13:58. Заголовок: Ну вот только что..
Ну вот только что произошло. Сижу смотрю телек, вижу идут мойщики окон. Начали они мыть другие дома, смотрю уже у наших соседей моют. Я решила пойти наверх. Через минуту спускаюсь вниз - лежит бумажка у двери, что мойщики окон уже побывали (типо помыли) Девочки, а их и близко не было! Они просто мимо прошли, так как думали дома нет никого. Я сразу позвонила Робберту, он сказал, что занят, потом ими займётся. Я так "долго" ждать не могла и позвонила им сама (по номеру, указаному на бумажке): представилась, кто и откуда и сказала, что они сделали. Они сразу мне в ответ, что бросили бумажку по ошибке и вернутся завтра, так как уж очень холодно было (Как будто завтра будет теплее ). Я сказала, что буду их завтра ждать, хотя завтра я на работе, но это так, на всякий случай, чтобы точно пришли
|
|
|
Piccolina
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:16. Заголовок: IRENE поэотму лучен ..
IRENE поэотму лучен нанимать того кто проверен. у анс наприемр моет окна мужик один с нашеи улицы он всем моет на ближайший 10 улицах. моет отлично всего 4 евро за моику я больше доверяю ему чем например фирме. мужик с улицы не будте себе портить репутацию а фирме наплевать у них таких как вы еше миллион
|
|
|
IRENE
|
| |
В форуме с: 12.04.07
Откуда: Украина - Nederland
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:31. Заголовок: Piccolina пишет: мо..
Piccolina пишет: цитата: | моет отлично всего 4 евро за моику |
| Так дёшево? Мы платим 13 евро: большое окно на 1-ом этаже, среднее на 2-ом и форточка в душе. Хотя Робберт говорит, что они "по-идее" моют и со двора. Но за все месязы, что я сидела дома, они мыли только фассадные окна.
|
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:34. Заголовок: IRENE А это была пла..
IRENE А это была платная услуга? Вы приглашали фирму помытьт вам окна?
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:40. Заголовок: У нас другие "мо..
У нас другие "мошенники" вырисовались, за последних 3-месяца, 1-2 раза в месяц подъезжает машина с голландскими номерами. Выходит дама и составляет из багажника своией машины мусорные пакеты, под нашим деревом. Вчера был очередной случай. У нас нет мусорных баков и мы просто выставляем пакеты с мусором на улицу. Такая система, но за то, что мы не сортируем мусор, платим деньги. Так вот как вы думаете, стоит об этой дамочке заявить куда-нибудь? Или пусть и дальше "присоседивается"? Соседка предложила сделать фото этого действия, вместе с номером машины и отслать в полицию, а я вот и не знаю как поступить? Может для начала просто побеседовать? Кто имел подобный опыт или у кого какие мысли по этому поводу?
|
|
|
Lanala
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.08.07
Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:49. Заголовок: IRENE Да это и не мо..
IRENE Да это и не мошенники вовсе. Здесь сплошь и рядом такое случается. Нам по осени , по инициативе хементы, проводили работы в домах в нашем районе - меняли стекла, красили снаружи, меняли входные двери.Тоже фирма работала.Так вот, несколько раз они приходили без предупреждения и совершенно случайно заставали меня дома. Пару раз приходили письма с просьбой быть дома в определенный день без указания времени, хотя бы ориентировочно(при чем никаких телефонов для переноса договоренности). А один раз мне пришлось специально взять отгул и я просидела весь день дома в ожидании,никто не пришел. А в 5 часов напротив нашей двери остановилась газель, из нее вышел человек в форменной одежде и пошел к нашей двери. Я сидела внизу и наблюдала все это в окно. Уже встала, чтобы открыть дверь, но услышала шум отъезжающего автомобиля.А в прихожей валялся листочек , на котором было написано, что они были и никого дома не застали, а посему они приедут в следующий раз(без даты и без времени).А когда нам меняли окна на втором этаже - вообще прикол был. Одна бригада окна вынула и сказала, что сейчас следом идет вторая бригада, которая вставляет. Дело было в 10 утра, на дворе - ноябрь.....В 5 вечера окоченев от холода и отопив все окрестности за свой счет , мой муж наконец - то позвонил в эту фирму. Оказалось - они забыли... . Правда через 15 минут уже все приехали и рамы вставили..но... С входной дверью - таже история. Пришел мужик снял дверь и....УШЕЛ. А я сидела как дура и наблюдала за улицей почти 3 часа....Так что Ваши мойщики окон это еще цветочки.....
|
|
|
Piccolina
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
|
|
Отправлено: 09.02.10 14:59. Заголовок: IRENE ну у анс тока ..
IRENE ну у анс тока одно окно большое эркер, то что в спальне и балконе моем сами раз в пятилетку :))) да дешево поэтому и взяли и самим еркер никак не поыт даже при желании
|
|
|
Piccolina
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:03. Заголовок: ksena можете сообщит..
ksena можете сообщить в полицию и записать номер им выдадут штраф и все я думаю они туда строительные материалы скидывают, так как иначе надо платить за сбсот стр. материалов хотя не всех мы прилично и послушно все вывозили сами с балкона на муросную сортировку бесплатно Lanala хехе да это не мошеиники причем тут мошеиники? это просто халатность голландская я уже привыкла и мужа натаскала, теперь никто нас не нае---ть сразу своним орем в трубку приеззают как миленькие елси что надо и никодга нцихе не забывают :)
|
|
|
IRENE
|
| |
В форуме с: 12.04.07
Откуда: Украина - Nederland
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:15. Заголовок: ksena Да, они тут..
ksena Да, они тут "штатные". Я их часто вижу, но я никогда не додумывалась контролировать их, ну а в этот раз - просто получился вопиющий случай. Так что теперь я думаю, как часто они проворачивают такие трюки?
|
|
|
IRENE
|
| |
В форуме с: 12.04.07
Откуда: Украина - Nederland
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:17. Заголовок: Lanala Искренне соч..
Lanala Искренне сочувствую! Но теперь видно, что многие люди здесь так "работают"!
|
|
|
Lanala
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.08.07
Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:26. Заголовок: Да, по поводу вывоза..
Piccolina так это я для IRENE небольшой примерчик описала. Это не мошенничество, это халатность, событие совершенно рядовое...надо привыкать Да, по поводу вывоза мусора...еще пример халатности... У нас перед новым годом мусор не вывозили 3 недели(снег зимой выпал - событие вопиющее), а потом просто поменяли дни - серый и зеленый контейнеры, при чем не удосужившись жильцов уведомить, так еще 2 недели ушли на изучение этого трюка...Как это назвать = халатность? Это просто кошмар уже...
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:52. Заголовок: Piccolina пишет: мо..
Piccolina пишет: цитата: | можете сообщить в полицию и записать номер им выдадут штраф и все |
|
Да этот вариант соседка и предложила, но что мой муж, что ее пускают это все на наше усмотрение. Вот жеж голландцы, у нее лялька маленькая, мне тоже караулить нет резона. Вообщем посмотрим, как дальше карта ляжет. IRENE пишет: То есть я так понимаю, вы не делали заказ в определенную кантору, помыть вам окна. Ну тогда и спос таков, пару раз потревожите кантору, больше не будут проходить мимо.
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:57. Заголовок: Lanala Ваша история ..
Lanala Ваша история напоминает, наших сатириков, не помню кто говорил: что пуговицы пришивает одна бригада, а выкройти к пальто делает совсем другая. Поэтому если притензий к пуговицам нет, то какие проблемы. Всякое бывает и везде.
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:02. Заголовок: ksena пишет: за пос..
ksena пишет: цитата: | за последних 3-месяца, 1-2 раза в месяц подъезжает машина с голландскими номерами. Выходит дама и составляет из багажника своией машины мусорные пакеты, под нашим деревом. Вчера был очередной случай. Соседка предложила сделать фото этого действия, вместе с номером машины и отслать в полицию, а я вот и не знаю как поступить? |
| ksena фото можно сделать и отнести в гементу вместе с жалобой, полиция тут вроде как и не причем.
|
|
|
Lanala
|
| старожил форума
|
В форуме с: 26.08.07
Откуда: Nederland, Bergen op Zoom-C.Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:36. Заголовок: ksena Кажется это б..
ksena Кажется это была миниатюра Райкина. И это еще раз доказывает, что он великим сатириком был А наш случай скорее как в старом анекдоте, когда двое рабочих их коммунальной службы на улице работают - один ямки копает - другой закапывает, а на вопрос "зачем?" отвечают, что тот , который должен был деревья сажать - заболел
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 17:17. Заголовок: narska пишет: фото ..
narska пишет: цитата: | фото можно сделать и отнести в гементу вместе с жалобой, полиция тут вроде как и не причем. |
|
Вот и я так подумала, что вопрос вроде и не к полиции. Спасибо, посмотрим, что дальше будет. Lanala пишет: цитата: | другой закапывает, а на вопрос "зачем?" отвечают, что тот , который должен был деревья сажать - заболел |
|
Точно!
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 09.02.10 17:35. Заголовок: ksena Вам жалко что ..
ksena Вам жалко что ли?
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 18:05. Заголовок: Вероника Мне не жалк..
Вероника Мне не жалко, но мы платим деньги за это, а потом мало ли что там человек подсовывает вместе со своим мусором? Отвечать то нам прийдется. Вы думаю знаете историю о том как из Амстердамского аэропорта "террорист" вылетел в Америку. Это конечно не параллель. Но зачем нам нужны подобные заморочки. Или если не углубляться, то зачем кто-то, под этот шумок, своий мусор "пристраивает". Вам бы наверное понравилось если бы в ваш мусорный бак, кто-то мусор складывал? Иначе вам тоже жалко.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 09.02.10 18:13. Заголовок: ksena У вас же нет м..
ksena У вас же нет мусорного бака и как вам придется отвечать за мусор?
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 18:47. Заголовок: Вероника пишет: У в..
Вероника пишет: цитата: | У вас же нет мусорного бака и как вам придется отвечать за мусор? |
|
Так же как и вы с мусорным баком. Или вы думаете, что вокруг вас сплошные идиоты. Но светаки вам бы понравилось если бы в ваш мусорный бак, кто-то складывал мусор? Вам было бы не жалко?
|
|
|
Маруся Климова
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.02.10 19:32. Заголовок: Ksena, жалко- не жал..
Ksena, жалко- не жалко- не вопрос. Это ВАШЕ дерево и ВАШ мусор. Хотите- складываете, хотите- не складываете. Дама-то та здесь причем со своим мусором? Пусть заводит свою кучу, только я не думаю, что она не будет возражать, если вы ей свой мусорок подбрасывать время от времени будете. Го- народ ушлый,они хорошо секут, что можно и с кем. Я бы уже давно рот открыла, сказала бы ей прямо.
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 09.02.10 19:50. Заголовок: Маруся Климова пишет..
Маруся Климова пишет: цитата: | Пусть заводит свою кучу, только я не думаю, что она не будет возражать, если вы ей свой мусорок подбрасывать |
|
Ну насмешили, не знаю эту даму кончно. Но думаю вы не совсем понимаете о чем речь. Это не куча мусора под деревом, это просто другая система вывоза мусора, которая не в баках, зеленых, серых, коричневых. А в пакетах, мусорных мешках. Когда ты не обязан ничего сортировать, но должен платить за такую "привелегию". И вот та самая замечательная "дама" платить таки не хочет, поэтому и привозит мусор в своих пакетах именно к нашему "дереву".
|
|
|
Маруся Климова
|
| |
В форуме с: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.02.10 22:39. Заголовок: Ksena, ну почему же-..
Ksena, ну почему же- я совершенно правильно вас поняла. Куча под деревом- это просто образно сказано. У нас такая же система, я тоже ничего не сортирую, а эта "привилегия" ,так сказать, дополнительно оплачивается. Я о даме... молчать не нужно, иначе она с завидным постоянством это делать будет.
|
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 10.02.10 09:13. Заголовок: ksena так как отвеча..
ksena так как отвечать будете за мешки под деревом? Не жадничайте, пусть складывает. Все равно все увезут на мусорку. Одним мешком больше, другим меньше. Я вот иногда бумагу подкладываю в чужие коробки около дома. Сосед отвечать будет, если я ему чего не того подложу?
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.10 11:02. Заголовок: Вероника ну, блин,..
Вероника ну, блин, а может там труп разрубленный в мешках! Забирать будут рабочие - и найдут.. И доказывай потом, что ты не верблюд.. Нафига такие проблемы! Сдавать надо мадам либо в полицию, либо в gemeente. Потому как ничего хорошего от таких вещей не бывает точно.
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.10 11:06. Заголовок: Вероника Вероника ..
Вероника Вероника пишет: цитата: | Я вот иногда бумагу подкладываю в чужие коробки около дома |
| а знаешь, я по телеку видела, если кто-то раньше времени мешки-коробки выставляет на улицу или если неправильно насортировали мусор, то полиция приезжает и начинает в мешках рыться, искать - чье это хозяйство. Если там ваши опозновательные признаки обнаружены (конверт с вашим адресом или счет на ваше имя и тп), то штраф выписывают нехилый.. Так что следите за своим мусором
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 10.02.10 11:39. Заголовок: Nataly Страсти-то ка..
Nataly Страсти-то какие. Я вот иногда по мелочи выкидываю бумагу (без опознавательныx знаков) и битое стекло в общий мусор. Полиция пока не приходила. Хотя я всегда считала, что в мешках роются сотрудники мусорного завода, а не полиция. Вспоминаю школу, как директор вычислял наш класс по бумажкам из мусорного ведра, опорожненного под его окном.))) Вы не нагнетайте ситуацию. Она же труп не в чужие мешки подкладывает, а свои рядом ставит. При такой системе любой может положить свой мусор.
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.10 12:00. Заголовок: Вероника в той про..
Вероника в той программе по телеку именно полиция рылась в мешках Дело было в Роттердаме в не очень благоприятном районе. Ну она труп кладет не в чужие мешки, но на них же не написано имя пользователя! Если мешки стоят перед твоим домом, и в них труп.. то объяснять, что это чужая тетя принесла и поставила придется долго Да понятно, что там скорее всего трупов нет (я надеюсь) но почему она их тащит к чужой двери, да еще и на машине! Не лень ведь грузить и перевозить.. С чего бы это? Я бы не обрадовалась от таких акций и сдала бы нафиг всех ментам или еще кому
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 10.02.10 12:17. Заголовок: Nataly пишет: Если ..
Nataly пишет: цитата: | Если мешки стоят перед твоим домом, и в них труп.. то объяснять, что это чужая тетя принесла и поставила придется долго |
|
С чего бы? А что тут непонятного-то? Тетя экономит на оплате услуг хементы. Или может быть у нее перегруз контейнера, а каждый дополнительный стоит денег. Мне кстати, голланцы выдали версию про маленькое количество урн в стране. Многие повадились выкидывать туда мусор.
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 10.02.10 13:22. Заголовок: Вероника пишет: так..
Вероника пишет: цитата: | так как отвечать будете за мешки под деревом? Не жадничайте, пусть складывает. |
|
Оставте координаты, я отправлю дамочку к вам нежадной! Вероника пишет: цитата: | Она же труп не в чужие мешки подкладывает, а свои рядом ставит. При такой системе любой может положить свой мусор. |
|
Может конечно, но это не совсем законно и порядочно, иначе зачем бы люди платили, пошла свалила к соседу мусоор и дело с концом. Nataly пишет: цитата: | Я бы не обрадовалась от таких акций и сдала бы нафиг всех ментам или еще кому |
|
Сегодня опять с утра с соседкой поговорили и решили. Что кто увиди опять эту дамочку, поговорит с ней и предупредит, что если она не прекратит решать свои проблемы таким образом, действительно накатаем жалобу в gemeente или в полицию, даже без всяких фото, номера машины думаю будет достаточно.
|
|
|
Вероника
|
| старожил форума
|
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Netherlands
|
|
Отправлено: 10.02.10 13:37. Заголовок: ksena пишет: Оставт..
ksena пишет: цитата: | Оставте координаты, я отправлю дамочку к вам нежадной! |
|
То есть ответа на мой вопрос у вас нет?
|
|
|
ksena
|
| старожил форума
|
В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
|
|
Отправлено: 10.02.10 13:39. Заголовок: Вероника пишет: То ..
Вероника пишет: цитата: | То есть ответа на мой вопрос у вас нет? |
|
На какой именно?
|
|
|
Ответов - 304
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|