Отправлено: 05.01.09 11:35. Заголовок: Как расходуются деньги в семье 2009-2011

 Отправлено: 18.05.11 23:36. Заголовок: на дорогу в Польшу (..

на дорогу в Польшу (конечно смотря куда ехать, мы останавливаемя около Познани - час езды от немецкой границы) - тратим один полный бак дизеля, а в Польше топливо намного дешевле - заправляемся в Польше перед отъездом и до Го хватает. Если учесть, что отели и еда там смехотворно дешевые, то получается очень дешевый отпуск и шоппинг.

 Отправлено: 18.05.11 23:38. Заголовок: sigma Позвольте опя..

sigma
Позвольте опять вернуться к вопросу про возможность семье прожить на 1500 в месяц.
1000 уходит на счета, страховки и пр. - в зависимости от стоимости жилья, наверное, вполне возможно вписаться в эту сумму.
Пятьсот остается на питание и одежду. Тоже наверное возможно, если ничего лишнего не позволять и очень четко все планировать. А содержание дома, обслуживание автомобиля, бензин, периодически возникает необходимость замены бытовой техники, купить что-то из техники - как на эти затраты бюджет образуется?
Я не ставлю под сомнение ваши слова, просто действительно пытаюсь понять. Вы утверждаете, что на такие деньги семья с детьми может спокойно прожить, а я пытавюсь понять, каким образом.

 Отправлено: 18.05.11 23:45. Заголовок: Что подразумывается ..

Что подразумывается под содержанием дома? АПК проходим в гараже знакомого - берет не дорого, авто страховка одна на фирму, одна частная, налоги на авто - 60 евро на фирму, 48 - на частное. Работодатель оплачивает траты на проезд на работу и назад, а дальше я кроме как за продуктами и в бассейн не езжу.
Если бытовая техника ломается, тогда да - проблема, но мы откладываем "детские деньги" на отдельный счет и страемся брать с него деньги только в крайнем случаи как например покупка новой стиральной машины (раз в 5 лет 400 евро) или холодильника (тоже год недавно купили новый за 300 евро).

 Отправлено: 18.05.11 23:52. Заголовок: sigma Содержание дом..

sigma
Содержание дома (если живете в собственном жилье) - onderhoudkosten - обязательный периодический ремонт - внешняя окраска и пр. Внутренний косметический ремонт тоже хотя к обязательным костам не относится, но тоже периодически что-то требует обновления.

 Отправлено: 19.05.11 00:09. Заголовок: мы снимаем квартиру ..

мы снимаем квартиру onderhoudkosten входят в квартплату. внутренний ремонт делали в 2003 году.
новый холодильник и стиральная машина намного эконмонее прежних. это тоже помогает экономить.

 Отправлено: 19.05.11 00:29. Заголовок: Возможно, вы правы и..

Возможно, вы правы и действительно можно вписаться семьей в такой бюджет, особенно если иметь недорогое съемное жилье. Но такой опыт однозначно не каждому по плечу .

 Отправлено: 19.05.11 01:24. Заголовок: sigma пишет: Он 30 ..

sigma пишет:

цитата:

Он 30 лет прожил в этом городе, его все знают, в том же мунципалитете работают его друзья и знакомые

я думаю, если бы у кого из его друзей или знакомых случилась бы подобная ситуация, то они в последнюю очередь думали, а что подумает обо мне муж sigma
sigma пишет:

цитата:

Муж работает, но денег на частные нужды не берет так как у него высокий кредит - на покупку специальных машин

sigma, думаю, вы пошли на эту жертву не ради "хобби" мужа, а в будущем иметь возможность зарабатывать. У моего мужа тоже было свое дело, пока оно приносило хоть какой-то доход, я участвовала и поддерживала его в этом деле. С приходом кризиса, я просто увидела, что это действительно больше волнтерская работа, оплачиваешь расходы и налоги, а себе ничего не остается. Так как я заканчивала образование по ведению предприятия, мне не составило труда еще пару лет назад прикинуть все возможные потери, только мой муж в это верить не хотел. Теперь сидим в

Мне все равно, что думают его знакомые и друзья, ему стыдно. Только вот за что? Ложный стыд губителен для здоровья. Он за 19 лет собственного бизнеса выплатил достаточно налогов, чтобы иметь право на поддержку от государства.

Я могла бы начать думать, что мой муж плохо вел свой бизнес, если бы в его семье три брата (и он в том числе) не потеряли свой бизнес в прошлом и в этом году. Держится только его сестра, но у нее муж работает в хементе и получает приличную зарплату, так что ее взлеты и падения этим могут смягчаться.

У нас вместе с доплатами на медстраховку, жилье и ребенка (zorgtoeslag, huurtoeslag, kindgebondenbudget) и наложенным арестом на доходы мужа получается доход в 1480 евро. Из них надо заплатить:
аренда жилья 450
газ-электричество 300
вода 24
страховка-налог на машину 72
медстраховка 204
телефон-интернет 60
телевизор 16
Это уже 1050 из 1480 остается 430
Из них я выделяю ребенку 40 евро на личные расходы
Так как лежит арест на имущество, нужно одной фирме выплачивать 50 евро в месяц.

Сегодня пришел счет за зубную страховку 1200 евро, плюс я каждый месяц дополнительно выплачиваю образовавшийся долг с прошлого года за медстраховку 76 евро.

Плюс наша собака неожиданно заболела сахарным диабетом, моя дочь несет материальную нагрузку, но иногда ей нужно помочь.

И после этого мне надо стыдиться, пойти попросить помощь в банк продуктов?

Да если бы у меня такая ситуация не сложилась, то и не знала бы, что в Голландии развита социальная система, а так могу тут на форуме делиться.

Изменить ситуацию все равно пока не знаю как. Выходить на работу нет смысла. Мой муж выработался и пока делает небольшую работу на 20 часов в месяц официально, неофициально больше делает, но доход это не приносит, что ввергает его в дикую депрессию и он видит случаи, когда люди тут с мостов прыгают или под поезд бросаются.

Кстати, у кого такая трудная ситуация и у вас нет кофе, то у меня его навалом пишите, вышлю.

 Отправлено: 19.05.11 02:03. Заголовок: narska пишет: Измен..

narska пишет:

цитата:

Изменить ситуацию все равно пока не знаю как. Выходить на работу нет смысла.

Почему нет смысла?

 Отправлено: 19.05.11 05:58. Заголовок: Нарска, у нас еще ху..

Нарска, у нас еще хуже - 1 фирма на мужа + кредит на фирму, другая фирма на мне + кредит. Мы думали, что в прошлом году нам будет конец, как-то выкарабкались.
А так тоже уже добрых 2 года, то под водой, то над водой.

Если один из нас уйдет под воду - наложат арест на все имущество, хотя мы и женаты по huwelijksevoorwaarden. Мы фирмы заведомо разделили, ну чтобы если с одной что-то не так, то хоть другую бы сохранить, но никто не ожидал такого кризиса в 2009 году, и волны от этого кризиса, до сих пор ударяют по экономике Го, а может и вс ей Европы.

А какой бизнес был у Вашего мужа?

Свой бизнес во времена кризиса - рабство 24\7\365\всю жизнь.

Я знаю, что на меня повалятся замечания типа думать надо прежде чем детей рожать, зачем нищету растить и прочее.
Повторюсь - мы не нищие и такими себя не считаем.
Не у всех понятия счастья и богатсва одинаковые, ну и я пока от государства ничего не прошу, а дети ничем не обделены, да пока я одеваю их в Зебре, подрастут - буду покупать, то что надо будет, я их в обиду никому не дам! Сама не съем и не оденусь, а детей обзывать из-за одежды не позволю!!!
А все кризисы не просчитаешь, так и до ста лет можно дожить и бояться рожать. Это я о себе сейчас.

Ну я иду работать, сегодня писать не смогу - до выходных и желаю всем хорошего дня.
Уж извините. если кого обидела

OFF: иногда читаю посты некоторых людей и думаю, мне бы Ваши проблемы.

 Отправлено: 19.05.11 07:24. Заголовок: egel пишет: Почему ..

egel пишет:

цитата:

Почему нет смысла?

Вика, а потому, что все будут забирать до вот этой минимальной суммы. И, если работа не в кайф, то будет ощущение, что ты в рабстве. Вот представь, тебе надо на работу, а одеть-обуть нечего, в моей деревне работы точно нет, значит, надо куда-то ездить, опять расходы, обувь начнет снашиваться, кушать вне дома тоже еще тот геморрой, даже на бутерброды надо будет больше денег тратить. Дома, по крайней мере, я одела что попалось под руку и мне пофиг дым как я выгляжу, а с выходом на работу, никакой Зейман не поможет. Я лучше уж как волнтер пойду поработаю, так же бесплатно, но хотя бы для души. Пока, правда, у меня и на это сил нет.

Кстати, забыла добавить такую важную статью расходов как курение, мой муж тратит только на это удовольствие капиталы. Я могу посоветовать ему бросить курить, только тогда мне нужно будет из дома бежать, он будет похож на грозного зеленого Халка

Не надо забывать, если посещаешь врачей и принимаешь лекарства, то медстраховая шлет тебе счета по собственному риску, на нас двоих это 340 евро за год. Поэтому всем желаю здоровья

sigma у нас тоже брачный контракт. Но что-то эта схема не сработала. Я пока в поисках ответов.

У мужа моего своя транспортная компания по перевозу мебели у населения в основном в Испанию, Францию и Португалию, плюс местные переезды.

 Отправлено: 19.05.11 09:01. Заголовок: Piccolina На 1700 ..

Piccolina

На 1700 нетто в месяц (и меньше) живут многие голландские семьи, где один из родителей сидит с детьми. Это modale inkomen, то бишь то, сколько получает большинство жителей Голландии.

Шиковать, конечно, не будете, но жить вполне нормально можно.
Опять же придется поискать где можно сэкономить.

Я так понимаю, что где-то 1000 евро будет уходить на ипотеку, страховку, энеко? То есть останется чистыми 700 евро.

Не забывайте, что после рождения ребенка и сокращения доходов (если будет работать только муж), Вам полагаются определенные поблажки:

1. Algemene heffingskorting
2. Kindgebondenbudget
3. Zorgtoeslag

Плюс еще хорошая идея посоветоваться в социальной службе (?) какие Вам могут полагаться выплаты и пособия.

Плюс к этому существует большое количество различных скидок для людей с небольшими доходами.
Навскидку, когда ребенок чуть подрастет, если будете ходить с ним на плавание или другой спорт, то Вам будут это оплачивать (jeugdsportfonds).
Для того чтобы получать скидки или бесплатно билеты в кино, музеи, парки, салоны красоты и т.п. есть различные программы. Например, в Роттердаме есть Роттердампас, который стоит 65 евро. А если у Вас доходы низкие то около 10 (?) евро. В других городах есть аналогичные программы и т.п.
Одежду, конечно, Вам никто не оплатит.



Вообще, в существующей ситуации, финансово получается выгоднее родить 3их детей и сидеть дома из-за высоких цен на сад и продленку.
Мы просто тоже оба с приблизительно такими же зарплатами (чуть больше чем у Вас на человека в месяц получается) и хотим еще детей. Поэтому делали все расчеты на разные ситуации. Вы можете сами для начала на сайте налоговой сделать пробные расчеты.

А так, остается надеяться, что правительство, наконец, пересмотрит свой подход и проведет реформу садов сделав их дешевыми, вместо того чтобы продолжать субсидировать рождение 5 детей у определенной группы товарищей.

 Отправлено: 19.05.11 09:35. Заголовок: narska Ну да, если б..

narska Ну да, если будут забирать, то обЫдно)) Даже если вы оба будете работать, все равно будут забирать? Ну и законы, а потом еще обвиняют социальщиков, действительно в некоторых случаях работать просто невыгодно.
Boo пишет:

цитата:

Плюс к этому существует большое количество различных скидок для людей с небольшими доходами.

Ну и какие интересно? Да они существуют для тех, кто сидит на пособие или чьи доходы ниже минимума. 1700 это уже не минимум, так что за все прийдется платить сполна

 Отправлено: 19.05.11 09:41. Заголовок: egel egel пишет: ..

egel

egel пишет:

цитата:

Ну и какие интересно? Да они существуют для тех, кто сидит на пособие или чьи доходы ниже минимума. 1700 это уже не минимум, так что за все прийдется платить сполна

Если 1700 на двоих, то некоторые скидки возможны (я написала те что смогла вспомнить).
Дело в том, что нам точно никакие скидки и субсидии не полагаются , поэтому мы ими не пользуемся. В то же время, регулярно слышу от коллег, соседей, знакомых. Что вот там то и там то что-то получилось дешевле из-за уровня доходов.

egel пишет:

цитата:

Ну и законы, а потом еще обвиняют социальщиков, действительно в некоторых случаях работать просто невыгодно.

Вот мы тоже к такому же выводу приходим. На троих детей сад будет стоить столько, что проще одному из нас перестать работать, даже при наших неплохих зарплатах.

 Отправлено: 19.05.11 09:48. Заголовок: Boo пишет: поэтому..

Boo пишет:

цитата:

поэтому мы ими не пользуемся. В то же время, регулярно слышу от коллег, соседей, знакомых. Что вот там то и там то что-то получилось дешевле из-за уровня доходов.

Ну это из серии "обс" одна бабка сказала...Я почему пишу, потому что сами жили на такие деньги и ничего нам не полагалось, кроме преслвутого Роттердамсепаса (он действует и для жителей Делфта) и то тогда мы его брали не за 10 а за 20 евро, потому что не сидим на пособии и не за чертой бедности сидим ниже минимума, так что дуууух, и выкручивайтесь как хотите. И с этого паса толку мало, скидка тока на однократное посещение музеев, театров да спотрзалов, один раз в году скидка на покупку стрипенкаарт, вот собсно и все, не жирно

 Отправлено: 19.05.11 09:49. Заголовок: Витуличка, это дейст..

Витуличка, это действительно горькая правда, что средний минимум нетто 1700 и платишь сполна.
Я в каком-то промежутке своей рабочей деятельности "пахала как вол", и в салоне, и на себя, вообщем пришлось вернуть налоговой в конце года приличную сумму . Последние годы работаю на себя, но пахать приходиться много, так как расходов больше чем прибыли.
Смотрела вчера новости, что кредиты получить будет еще сложнее. Думаю, хорошо что дом купили, только вот ежемесячная плата , у нас на все про все, все необходимые платежи без покупки продуктов уходит между 1500-1700.
Вот и задавала я в теме детой, как же выжить. Если мне надо будет остановиться с работой? как оплачивать счета?
Да еще забыла добавить, что супруг еще учиться. Фирма оплачивает половину а половину же надо самим. Я хотела пойти здесь закончить учебоу татуажника, но пока надо подождать.
Я всегда была эккономной, а в Го научилась вообще даже в екселе веду все расходы и.т.д всю финансовую часть как своей работы так и личных моментов.
Спасибо хорошим бугалтерам,которые научили и помогаютдо сих пор.

 Отправлено: 19.05.11 09:55. Заголовок: Inna Средний минимум..

Inna Средний минимум нетто, где-то 1300 с копейками, или чуть ниже, (не помню точную цифру, а рыться нет сейчас времени) все остальное уже приличный зароботок, так что....
ИМХО, семье с ребенком проще будет выжить, если оба НЕ будут работать и получать байстанд с полным пакетом скидок, чем с одним доходом в 1500-1700

 Отправлено: 19.05.11 10:09. Заголовок: egel egel пишет: ..

egel

egel пишет:

цитата:

Ну это из серии "обс" одна бабка сказала...

Нет, это из серии "ищите дальше самостоятельно".

egel пишет:

цитата:

с этого паса толку мало, скидка тока на однократное посещение музеев да спотрзалов, один раз в году скидка на покупку стрипенкаарт, вот собсно и все, не жирно

Я не знаю когда Вы им пользовались. Мы это делаем уже много лет. Посещение музеев, в том числе с детскими игровыми комнатами неограниченно бесплатно. Фильмы - первый раз бесплатно, потом скидка 50 (?) процентов. Евромаст, бассейн, спидо, зоопарк, pannenkoekenboot, тропикана (в этом году закрыли по-моему) либо бесплатно первое посещение, либо от цены пара евро после скидки остается, либо можно абонемент за копейки купить. Салоны красоты, кафе, театр, курсы и поездки в другие города или в парки развлечений - с очень большой скидкой. Плюс еженедельные спец предложения со скидкой 50% - от цирка до ресторанов.