Отправлено: 17.05.11 20:45. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (7)

 Отправлено: 11.06.11 12:20. Заголовок: Lenna Извините, что ..

Lenna Извините, что я это пишу не в теме, но мне глубоко не приятно, когда люди, не знакомые мне используют технические возможности форума для вторжения в мою частную жизнь со своими скандалами. Я общаюсь в личке по делу, а не для скандалов и выяснения отношения. Пароль от своей лички и профиля могу предоставить вам как модератору и хозяйке. Если добавится функция закрытия "Лички" от нежелательных абонентов - буду благодарна.

 Отправлено: 11.06.11 16:09. Заголовок: Lea пишет: В Песочн..

Lea пишет:

цитата:

В Песочнице - маме папа отдает 75% своего им-ва

Песочница - это Израиль?
а почему такое название?

 Отправлено: 11.06.11 20:18. Заголовок: ksu Ага. Израиль. Ма..

ksu Ага. Израиль. Маленькая страна, тепло, много песка. Народ как дети в песочнице: все время пытаются сделать лучше, что и так хорошо. Обижаются как дети, когда отобрали лопатку, если строят что-то, а это ломают.
Тесно, но очень дружелюбно. Все сталкиваются попками и пытаются не ссорится. Злобы вообще нет. Плачут искренне, если обижают. А потом тут же забывают и начинают дружить опять. Очень гордятся своим замкнутым мирком, который сами создали из песка, но очень открыты, искренни и дружелюбны, если так же с ними.
Очень тепло. Людское тепло. Как от детей.
Так поэтому и называется: Песочница.

 Отправлено: 11.06.11 20:35. Заголовок: Lea интересно http:/..

Lea интересно

 Отправлено: 11.06.11 20:54. Заголовок: Насчет 75% от папы. ..

Насчет 75% от папы. Там есть местный жупел: Социальная Служба. Я лучше поссорюсь с 50 вооруженными до зубов мужиками ночью на пустыре, чем хоть с одним представителем социальной службы. Контроль чуть ли не пожизненно. Выйти из под него сложновато. Подозрение, что насилие в семье - ребенок изымается, мать или отца под суд. Причем параллельно кто по деньгам и социальному статусу родители - разбор полетов.
Быстренько и оперативно так. Настучали из школы, на следующий день прийдет милая и улыбчивая тетя проверять.

У сводной сестры вызвали социальников за то, что она наняла няню, которая вечером не забрала ребенка из садика. Воспитательница позвонила социальникам. И понеслось: раз в неделю девочка улыбчивая ходила пять лет. Холодильник проверить, чистоту полов и т.д.

Хе-хе, я один раз голос повысила на ребенка на улице....

 Отправлено: 11.06.11 21:18. Заголовок: Lea Где-то я слышал..

Lea
Где-то я слышала страшный рассказ об Израиле. Девочка 15 лет пожаловалась в школе, что папа, такая бяка, не разрешает поздно гулять.. Сколько она потом не пыталась забрать свои слова обратно, но до совершеннолетия ее отправили в интернат и родителям тоже вклеили по первое число.

 Отправлено: 11.06.11 21:22. Заголовок: Oreo пишет: де-то я..

Oreo пишет:

цитата:

де-то я слышала страшный рассказ об Израиле

Я эту историю читала в какой-то "родной" газете и по орт рассказывали помоему год или несколько назад. Тока там девчушка написала заяву что ее папа изнасиловал типа отомстила так как родитель не разрешал шататься где-то по ночам. Отца затоскали по соц службам и судам а девицу в приют какой-то определили без права общения с родителями до совершенолетия...

 Отправлено: 11.06.11 22:15. Заголовок: Natasha Да, точно, ..

Natasha
Да, точно, я это имела ввиду.

 Отправлено: 11.06.11 22:51. Заголовок: Про соц. службы: теп..

Про соц. службы: теперь ясно, почему и в Европе еврородители не одёргивают особо своих детей ни в чём - служб боятся, выходит. Только приезжие, бывает, очень грубо ущипнут или шлёпнут ребёнка или женщину (часто такое наблюдала), ещё орут постоянно друг на друга. А что под насилием тут вообще понимается, есть такое в законах, в Го и в Израиле? Если мама под локоток или за шкирку оттащит непослушное дитё оттуда, где ему не положено быть, это тоже насилие?

 Отправлено: 12.06.11 14:33. Заголовок: Классно про Песочниц..

Lea
Классно про Песочницу! И понятно!

 Отправлено: 12.06.11 16:02. Заголовок: Степан Сергеевич всю..

Степан Сергеевич всю жизнь работал на заводе по производству презервативов. У него есть две дочери, одна от первого брака, другая от заводского.

 Отправлено: 12.06.11 16:37. Заголовок: Lea пишет: ksu Ага...

Lea пишет:

цитата:

ksu Ага. Израиль. Маленькая страна, тепло, много песка

Голландия еще меньше, не очень тепло, песка гораздо меньше. Но соц. службы спуска не дают так же. Только каждый звонит со своей колокольни и тянет одеяло на себя. В любом случае страдают дети. Потому что по сути, никто точно не знает, с кем и где им лучше. Их-то не спашивают, чаще всего, до определенного возраста. да и потом заморочек, выше крыши. Ну а службы исправно работают.

 Отправлено: 12.06.11 18:27. Заголовок: может кто-то слышал ..

может кто-то слышал о праве ребенка в 12 лет решать с кем жить из родителей, если они разведены?( в Го)

 Отправлено: 12.06.11 20:43. Заголовок: scmiramis http://www..

scmiramis http://www.gollandia.com/scheiding.htm#kinderen -> п.17

 Отправлено: 13.06.11 12:18. Заголовок: А вот сразу всем отв..

А вот сразу всем отвечаю))): там, в Песочнице, какая-то социалка с приветом. Причем один намек и все, ты у Мюллера под колпаком. Причем надолго. Австрийцы и немцы как-то в разы спокойнее, англичане.... скорее пофигисты, с голандскими пока тесно не приходилось общаться.

ksena права абсолютна - дети еще как страдают.

Социальница ходила к "сестре" просто как на работу. Ребенка постоянно опрашивала, соседей, ко мне в гости порывалась - типа родственники, а как у Вас... Без Вас - замечательно. Причем никаких судебных дел не было. Просто вечером няня не забрала из садика и не предупредила никого. Няне: ай-яй-яй, а сестру имели во все места, включая под ногти. "На вопрос - чего ходите? - ответ милая улыбка". Ребенок естественно интересуется у мамы, а чего тетя ходит и спрашивает. В общем замкнутый круг.

В Песочнице просто истерия на детей у социальников (иногда казалось, что социальников больше, чем детей). Няня ошиблась - родители виноваты, ребеночек плохо сдел д\з - значит в семье для него стрессовая обстановка, девочка пожаловалась - значит были основания. Беспредел. Они, социальники, живут каким-то своим им понятным замкнутым миром. Причем проколов у них полно.

А уж если это приемные дети, неполная семья.... Уууууу..... служба психологической адаптации, служба контроля за качеством жизни ребенка, служба поддержки родителей, служба.... Короче, верните М-16!!!

 Отправлено: 13.06.11 12:23. Заголовок: А как вам это? роди..

А как вам это?
родила спустя два года после смерти

Понять лично наверное могу, но вот принять.... наверное для меня рановато. А какие мнения у общественности?

Там есть криобанк, куда можно сдать свои яйцеклетки (ну не все, конечно), ну и собственно свои же сперматозоиды. Типа на случай ядерной войны)))) Сразу - я не здавала.

 Отправлено: 13.06.11 12:37. Заголовок: Lea Может такая акт..

Lea
Может такая активность соцслужб как то связана с наказаниями или вознаграждениями? Типа выявил 2 неблагополучных семьи в месяц и тебе пирожок с полки дают. Пропустил сигнал - и тебя в турму за халатность.

 Отправлено: 13.06.11 12:58. Заголовок: Oreo У них зарплата ..

Oreo У них зарплата очень низкая. Недавно они бастовали за ради повышения. Вся Песочница молилась, чтобы их поняли как "сократите штат - зарплата увеличится сама". Не помогло.

В какой-то степени они колоссально помогают. Ну там при терактах адаптация или беспризорников нет или с сиротами возятся, но часто бывает не по делу.

Может просто там работают люди, которые детей очень любят и за них переживают... А может со стороны виднее ситуация, без эмоций...

cabrita за насилие, сложно сказать что есть за критерии. Походу жалоба самого ребенка - уже достаточно. Я не шучу.

 Отправлено: 14.06.11 18:34. Заголовок: Lea пишет: Походу ж..

Lea пишет:

цитата:

Походу жалоба самого ребенка - уже достаточно. Я не шучу.

А так же жалоба от соседей, ХА, учителя в школе, той же няни, список наверное можно продолжить. Но я о Голландии, подобное заявление так же, может оказаться очень даже не "шуткой".

 Отправлено: 14.06.11 19:05. Заголовок: ksena Походу список ..

ksena Походу список одинаковый, да и подходы такие же.

О, НЯНИ!!! Это друг социальника. Это чудо природы работает строго по часам, ни секундой более и стоит безумных денег. Так что в стоимость ребенка добавляется почасовая оплата няни ну типа в театер сходить или в школу ребенка завести-забрать, когда рабочий день совпадает со школой.

Няня имеет обыкновение отчитываться учителям и социальникам по первому требованию о ситуации в семье. А без нее бывает никак.

 Отправлено: 05.07.11 21:04. Заголовок: Kreuk это уберегает..

Kreuk
это уберегает меня от подобных связей.

 Отправлено: 05.07.11 21:09. Заголовок: scmiramis пишет: в ..

scmiramis пишет:

цитата:

в Го мужчина после развода платит налог за бездетность

 Отправлено: 05.07.11 21:17. Заголовок: narska ну, мой плат..

narska
ну, мой платит.

 Отправлено: 05.07.11 21:28. Заголовок: scmiramis Он один н..

scmiramis
Он один на всю Голландию платит налог на бездетность? Первый раз о таком налоге слышу.. может быть он сказочник?

 Отправлено: 05.07.11 21:30. Заголовок: Natasha может http:..

Natasha
может

 Отправлено: 05.07.11 21:38. Заголовок: scmiramis Снимайте ..

scmiramis
Снимайте лапшу с ушей...
Вы нам еще что-то о нем расскажите мы вам счас глаза откроем на голландскую действительность...

 Отправлено: 05.07.11 21:45. Заголовок: Natasha я его не пр..

Natasha
я его не правильно поняла.он платит больше налог за то, что он одинок.

 Отправлено: 05.07.11 21:47. Заголовок: scmiramis Как тольк..

scmiramis
Как только вы приедете в Го и пойдете работать то он все равно будет платить те же налоги...
Если вы целью работать перед собой не ставите то будете получать (он или вы, как решите) возврат налогов в сумме 150-170 евро...

 Отправлено: 05.07.11 22:14. Заголовок: Natasha спасибо htt..

Natasha
спасибо
по русски всеже легче понять смысл

 Отправлено: 05.07.11 22:16. Заголовок: scmiramis Учите гол..

scmiramis
Учите голландский, будете мужа правильно понимать...
Я вот уже думаю, а на каком языке вы общаетесь если вы сказанное им неправильно понимаете?

 Отправлено: 05.07.11 22:18. Заголовок: Natasha на английск..

Natasha
на английском, но он для обоих не родной, некоторые моменты тяжело объяснить дословно, даже хорошо зная язык.

 Отправлено: 05.07.11 22:19. Заголовок: scmiramis Хорошо зн..

scmiramis
Хорошо зная язык объяснить все можно и понять дословно..


Вы же откуда-то взяли это "за бездетность" 100% голландц такое в жизни не придумает...

 Отправлено: 05.07.11 22:30. Заголовок: Natasha В Советском..

Natasha
В Советском Союзе платили налог за бездетность. Холостые, одинокие и малосемейные граждане. По 6% должны были отстегивать государству.

 Отправлено: 05.07.11 22:32. Заголовок: Oreo Я это знаю. Мы..

Oreo
Я это знаю.
Мы тут вообще-то о голландце и Голландии. причем тут совок?

 Отправлено: 05.07.11 22:40. Заголовок: Natasha оставим мои..

Natasha
оставим мои знания языков и способность понимания.

 Отправлено: 05.07.11 22:42. Заголовок: Natasha "Трудн..

Natasha

"Трудности перевода", потому что.

 Отправлено: 05.07.11 22:44. Заголовок: Oreo Понятно.. http..

Oreo
Понятно.. бывает.