Отправлено: 17.05.11 20:45. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (7)

 Отправлено: 07.06.11 14:55. Заголовок: tarina 2 страны, 2 ..

tarina
2 страны, 2 разных менталитета и уровня жизни.что русскому хорошо, то немцу смерть(с).а при приеме на работу, если нет детей, то они боятся, что будут-декрет, больничные итд.

 Отправлено: 07.06.11 15:12. Заголовок: scmiramis пишет: а ..

scmiramis пишет:

цитата:

а при приеме на работу, если нет детей, то они боятся, что будут-декрет, больничные итд.

Русские что ли не боятся?
Тогда в объявлении сразу пишется - "требуется мужчина". Это дискриминация вообще-то.

 Отправлено: 07.06.11 17:26. Заголовок: tarina пишет: Я пом..

tarina пишет:

цитата:

Я помню в 25 лет куда-то пыталась устроиться на работу, меня сразу спросили про детей и узнав, что нет тут же распрощались.

Распрошались наверняка из за того, что побоялись, что скоро в декрет уйдёшь, а не из-за того, что без детей, у меня постоянно такая ситуация была, правда на работу брали, но чуть ли не каждый месяц моя начальница интересовалась, не собираюсь ли я в декрет, если я вдруг неважно себя чувствовала.

 Отправлено: 07.06.11 18:28. Заголовок: ну да и с ребенком н..

ну да и с ребенком не спешат на работу брать..Я вот как раз пытаюсь прорватся..Мне было без ребенка нааамного проще устроиться (тут). А лучше всего брать женщину уже с 2мя подросшими, взрослыми детьми )))) надежнее. Хотя тоже не факт

 Отправлено: 07.06.11 20:23. Заголовок: tarina я вам про со..

tarina
я вам про совок и сказала, хотя думаю, что везде так.слышала о женщине в Го, которвя при устройстве на работу скрыла факт беременности, так ее, вроде, уволили когда заметно стало тк обманула или не поставила в известность.

 Отправлено: 07.06.11 23:38. Заголовок: tarina Главное если..

tarina

цитата:

Главное если человек любит цветочки, собачек, кошечек или рыбок, чтоб он не начинал их считать своими детишками всерьез...

А почему бы и нет? Вам это что, мешает? Почему нельзя относиться к кошечке-собачке-рыбке как к своему ребенку?
Вас лично напрягает или смущает, если кто-то любит свою собаку как ребенка?

 Отправлено: 07.06.11 23:59. Заголовок: Лютик пишет: Вас ли..

Лютик пишет:

цитата:

Вас лично напрягает или смущает, если кто-то любит свою собаку как ребенка

ну ты не понимаешь, ребенок - это святооое! а собака - это просто собака

По мне - так у любви нету градации, она или есть, или ее нету, не важно, к кому или чему.

 Отправлено: 08.06.11 00:01. Заголовок: ребенка и как ребенк..

ребенка и как ребенка-вот в чем отличие.некоторые бывают как дети. но не дети же.

 Отправлено: 08.06.11 00:05. Заголовок: scmiramis понимаете,..

scmiramis понимаете, в чем дело, судить вселенную только исходя из своего личного опыта - дело неблагодарное.
Мы же не знаем, кто какие чувства испывает и почему. Вполне могу допустить, что существуют индивиды, которые детей ненавидят, а собак обожают. Но это совершенно их личное дело. Почему меня это должно напрягать?

 Отправлено: 08.06.11 01:10. Заголовок: scmiramis пишет: сл..

scmiramis пишет:

цитата:

слышала о женщине в Го, которвя при устройстве на работу скрыла факт беременности, так ее, вроде, уволили когда заметно стало тк обманула или не поставила в известность.

Не может такого быть, скорее всего просто не продлили контракт или нашли какую другую причину. Увольнее по беременности в Го незаконно. В крайнем случае, это была какая нибудь полулегальная работа для польских гастарбайтеров, которые не знают своих прав. :)

 Отправлено: 08.06.11 03:10. Заголовок: Лютик пишет: А поче..

Лютик пишет:

цитата:

А почему бы и нет? Вам это что, мешает? Почему нельзя относиться к кошечке-собачке-рыбке как к своему ребенку?

Хехе, вы еще скажите к хомячку.. А хомячок между прочим живет всего 2 года. Придется каждые 1-2 года пребывать в трауре хоть и по очень милому, но совсем неразумному животному.
Мне-то это не мешает, если кто-то любит котов-собачек.
Если человек с улыбкой говорит - "мой сыночек" о коте это забавно. У меня сосед такой был с сыном Барсиком. Нормально.
Но если это на полном серьезе, то мне такого человека почему-то становится жалко.
У меня 2 собаки, я их очень конечно люблю, но никакие они не сыночки-дочки. Они звери, о чем периодически напоминают.

 Отправлено: 08.06.11 07:14. Заголовок: Lenna личное дело к..

Lenna
личное дело каждого никого не должно ни волновать, ни напрягать. это же форум, и, как на любом форуме, каждый высказывает свое мнение, неприятия нет.

 Отправлено: 08.06.11 07:21. Заголовок: salomiya у меня ест..

salomiya
у меня есть кошка, которая живет с нами 9 лет, я очень люблю цветы и разведение их дома,у меня есть мама и мч.все дело в том, что для меня лично ,чувства к вышеперечисленным не могут сравниться с чувствами к моим детям.а на физ-е ущемления идет каждая женщина, желающая иметь детей,спокойно ли она к этому относится или расстраивается потом.

 Отправлено: 08.06.11 10:19. Заголовок: У меня нет детей, ес..

У меня нет детей, есть кошечка, классная такая, абажаю ее, *доцей* даже иногда называю.На полном серьезе. Пожалейте меня, пожалуйста.Вы меня даже не знаете.Главное чтобы это чувство рождалось в душе, а к кому оно будет направлено, какая разница?Или сила вашей любви к ребенку будет сильней чем моя к кошке?По какой шкале это можно измерить?

 Отправлено: 08.06.11 10:30. Заголовок: marysya, тот, кто не..

marysya,
тот, кто не воевал или жил в вленное время не может до конца понфть что такое война. Тот, кто сам не болеет раком не может до конца понять что такое быть больным раком.

 Отправлено: 08.06.11 11:16. Заголовок: scmiramis Полностью..

scmiramis
Полностью согласна с Lenna :

цитата:

судить вселенную только исходя из своего личного опыта - дело неблагодарное.

Когда читаю высказывания вроде ваших,становится забавно.Я свою собаку люблю как ребенка, то бишь, детей у меня фактически трое.Но при этом я и не думаю осуждать кого-либо,кто делает не так, или навязывать кому-то свое личное мнение.
Vrijheid blijheid

 Отправлено: 08.06.11 11:58. Заголовок: scmiramis Вы какие ..

scmiramis
Вы какие физические ущемления имеете ввиду? Потерю фигуры? Я вас уверяю, что это не самая главная причина, по которой люди не имеют детей. Причин может быть куча и у всех они будут разными. У каждого свои тараканы.

 Отправлено: 08.06.11 12:20. Заголовок: marysya тема здесь-..

marysya
тема здесь-нужны ли дети? любите кого хотите.
зы про кошек есть отдельная тема.
salomiya
я никого не осуждаю и своего мнения никому не навязываю, просто говорю как сама чувствую.
Oreo эта причина приводилась как пример из множества.

 Отправлено: 08.06.11 14:08. Заголовок: scmiiramis ну вы в э..

scmiiramis
ну вы в этой теме тож о кошках пишете..люблю кого хочу,и как хочу, чего и всем желаю.Я отреагировала на пост tarina, гдето цитата потерялась

 Отправлено: 08.06.11 14:49. Заголовок: Вот к разговору о же..

Вот к разговору о женщинах, беременностях, невозможности работать при детях, потери фигуры и прочая, прочая, прочая....
Анастасия Михаэли

Так что все это "Облык", маменьки. А уж если вы ее, Настины, фотки в инете погуглите вот к примеру одна из них.... А у тетеньки между прочим 8 детей, муж, какие-то собаки есть и прекрасная карьера. И не из миллионЭров.

Зы: у одной моей знакомой 22 ребенка (было пару лет назад - сейчас сколько не скажу). Все ею рожденные, вылизаны до блеска, образованы и здоровы. Выглядит дама замечательно.)))) Тетке около 50 лет.

 Отправлено: 08.06.11 18:40. Заголовок: sigma sigma пишет: ..

sigma sigma пишет:

цитата:

тот, кто не воевал или жил в вленное время не может до конца понфть что такое война. Тот, кто сам не болеет раком не может до конца понять что такое быть больным раком.

ППКС Абсолютно согласна..
ИМХО - чтобы иметь о чем-то ПОЛНОЕ представление, нужно через это пройти. Иначе никак не получится. Я никогда и представить не могла, КАКИЕ чувства я буду испытывать к своему ребенку, пока не родила... Но ежели кто-то не хочет испытывать столь всепоглощающей любви - мне по барабану. Кто кого любит, кто с кем спит - не мое дело, я за себя только ответственность несу

 Отправлено: 08.06.11 18:51. Заголовок: scmiramis при устр..

scmiramis

при устройстве на работу женщина не обязана сообщать о своей беременности, поэтому согласна с Yulka , что причины увольнения тут в другом.

 Отправлено: 08.06.11 18:53. Заголовок: Вкуфь вот блин, а я ..

Вкуфь вот блин, а я не знала и сообщала. Меня чуть не взяли на работу в 35 недель беременности (живота не видно было).. Но узнав, ес-но, не взяли.

 Отправлено: 08.06.11 19:03. Заголовок: Nataly ну, я счита..

Nataly

ну, я считаю, это вопрос о порядочности В 35 нед и я бы сообщала, потому как не комильфо это народ подставлять. Было бы нед 10-15 не стала бы. В свое время заморачивалась по этому поводу тоже.

 Отправлено: 08.06.11 19:18. Заголовок: Nataly пишет: КАКИЕ..

Nataly пишет:

цитата:

КАКИЕ чувства я буду испытывать к своему ребенку, пока не родила... Но ежели кто-то не хочет испытывать столь всепоглощающей любви

ну вот опять... судим все по себе
Не каждая женщина испытывает такую любовь и радость материнства и это не новость.
ВСЕ РАЗНЫЕ!

 Отправлено: 08.06.11 19:20. Заголовок: Nataly Тебе наркоти..

Nataly
Тебе наркотики нравятся? Нет? Это плохо? А откуда ты знаешь? Nataly пишет:

цитата:

чтобы иметь о чем-то ПОЛНОЕ представление, нужно через это пройти.

Вот как ты можешь что-то утверждать если сама через это не прошла... твои же выводы.

 Отправлено: 08.06.11 19:23. Заголовок: Natasha а кто сказал..

Natasha а кто сказал, что мне они не нравятся??? Я не пробовала, поэтому не могу утверждать. Если попробую - расскажу

 Отправлено: 08.06.11 19:24. Заголовок: Nataly Почему не пр..

Nataly
Почему не пробуешь?

 Отправлено: 08.06.11 19:27. Заголовок: Natasha да на экстри..

Natasha да на экстрим уже не тянет, возраст вышел

Я понимаю, что ты пытаешься сказать . Но с наркотиками не очень удачный пример. Я и правда считаю, что все нужно через себя пропустить, чтобы понять. Может, я не права. Но все-таки остаюсь при этом мнении.

 Отправлено: 08.06.11 19:31. Заголовок: Nataly Вот так и ча..

Nataly
Вот так и чайлд фри на экстрим с детьми не тянет.. и не вызывает у них щенячего восторга первый пук или первый зуб младенца... и пеленки и ночи не спокойные.. каждому свое... не обязательно пропускать через себя или проходить через что-то, чтобы знать понравится это или нет имхо.

 Отправлено: 08.06.11 19:48. Заголовок: Фертильный возраст у..

 Отправлено: 08.06.11 19:50. Заголовок: Natasha можно ДУМАТЬ..

Natasha можно ДУМАТЬ, что понравится или не понравится.. А знать наверняка можно только пост-фактум. ИМХО.

Меня чайлдфри не напрягают, пока они не морщат нос в сторону моего ребенка. Я им жить даю, а они мне )) Я повторюсь только - одно дело не хотеть, другое - говорить, что не хочешь и третье - иметь возможность реализовать свои желания.... Вот и все содержание вопроса

 Отправлено: 08.06.11 20:00. Заголовок: Nataly, пропуская вс..

Nataly, пропуская все через себя велик риск не дожить до 40 даже, запас нервных клеток не бесконечен.
Я не касаемо Вас - а в принципе.
Пропускать можно - если человек с сильным характером, и то думаю - будет фильтровать. А слабый может и в дурке оказаться.

А относительно детей - каждому свое. Главное, в собой в согласии быть.

 Отправлено: 08.06.11 20:01. Заголовок: Насчет "думать&#..

Насчет "думать" и "знать". Когда девочка в курсе, что есть месячные, откуда берутся дети и что с ними потом делать - это иметь представление и знать. А когда выходить замуж и походу разбираться что есть что (это я утрирую, хотя последнее время на утрирование не тянет) это "думать".

А то потом получается (это пару месяцев мне мозг выносила девица, которой мама не удосужилась объяснить что есть что, истерики "я хочу убить в себя этого ребенка!!!" "он меня изнутри разъедает!!!" - было самое мягкое) все так ново и неожиданно.

Или второй вариант "прочитала много книжек по воспитанию - ничего не подходит", ребенок то не механизм использования по инструкции. (Тоже был вынос мозга)

 Отправлено: 08.06.11 20:04. Заголовок: Lea пишет: Или втор..

Lea пишет:

цитата:

Или второй вариант "прочитала много книжек по воспитанию - ничего не подходит", ребенок то не механизм использования по инструкции.

Хаха это у нас Nataly такая была когда решала рожать не рожать.. всему форуму мозк выносила..

 Отправлено: 08.06.11 20:07. Заголовок: Другая ситуация с ки..

Другая ситуация с киндер фри. Есть вариант, когда люди просто не могут иметь детей по медицинским показаниям. Так это совсем другой образ жизни.
Как можно осуждать или не осуждать киндер фри в этой ситуации? За каждой такой ситуацией - свои резоны и свои раны. Народ же не ходит с плакатом по улице, на котором написана причина. Многие пары подобное скрывают. И надо отдать им должное - это очень большое мужество не стать жестокими друг к другу. Это очень большая боль и трагедия.

Так что киндер фри не всегда стойкое желание, иногда это и вынужденность.

 Отправлено: 08.06.11 20:13. Заголовок: Natasha Хорошо Вам с..

Natasha Хорошо Вам смеятся.
А я уж думала скайп менять. По три часа каждый вечер из крайности в крайность. "Ой, он шевельнулся", "ой, моя жизнь кончена", "ой, в книжке написали, что на этом сроке должно быть..."

Муж ее звонил: спасибо, а то я больше уже не могу!!! у них это на долго?

Ага, через 9 месяцев рассосется. Начинай считать.)))

 Отправлено: 08.06.11 20:19. Заголовок: Lea пишет: у них эт..

Lea пишет:

цитата:

у них это на долго?

Вы меня спрашиваете? Как многодетную мать? Думаю как тока в животе что-то зашевелится то "беременость" не закончится никогда... даже после рождения все рассказки будут о какашках о икоте о детских болезнях потом детский сад, первая любовь,школа, первый секс.опыт, первая сигарета и первый стакан водки учебаунивере.. и так до сметри... так что меняйте скайп пока не поздно.

 Отправлено: 08.06.11 20:31. Заголовок: Natasha пишет: так ..

Natasha пишет:

цитата:

так что меняйте скайп пока не поздно

Пожалуй нада. Была ею (дамой) прочитана инструкция по использованию ребенка под авторством Спока и еще что-то из глубоко специфического.

И о, ужас, инструкция не совпала с объектом по некоторым позициям!!! (мама, роди меня обратно) Я сплю, я тихо мирно сплю. Скайп надрывается. Думала дома проблема (муж с дитями в России). Ан нет!
Цытата: послеКормленияОнДолженРадостноГулить,аОнЗасыпает!!!! Что мне делать!!!! У него наверное отклонения в психосоматическом развитии!!!!! Нам нужно срочно искать детского психиатора!!!!

Дальше как в анекдоте про Штирлица, где слоны идут на север... Кратко и прилично: в три ночи никто не гулит. Тем более радостно.


Причем мать той девицы вся в высоких материях и научных исследованиях - походу деторождение и семья к ним не относится. Дочка после родов (пардонте) спрашивала: как обрабатывать промежность, можно ли теперь заниматься сексом с мужем и что делать с зашитой эпизиотомией. Поскольку у хаузарта в Австрии спросить стыдно. А мамашка была занята собой и дочку не просветила лет так в 14.

 Отправлено: 08.06.11 20:37. Заголовок: Yulka Вкуфь мне эту..

Yulka Вкуфь
мне эту историю рассказали, всех подробностей не помню, только то, что компания не намеревалась брать на работу бер-ю женщину и это было оговорено в контракте.при собеседовании женщина на вопрос беременна ли она, ответила отрицательно, чем нарушила условия контракта и обманула работодателя.