Отправлено: 17.05.11 20:45. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (7)

 Отправлено: 17.05.11 20:56. Заголовок: Натали, иногда себя ..

Спасибо, спасибо за поддержку. Аиста уже давно выглядываем и очень хочеться детский смех в доме слышать. Надо с работой определиться. не могу я так, не планировать, я потом ночами не буду спать-думы думать.У меня должно в голове хоть немного наривовано быть. Пусть это в реальности вообще не совпадет, но мне надо представление иметь об этом. В субботу всегда может муж с малышом, два дня в ясли, ну если бабушка еще поможет хоть денек, будет все окей .
Все нельзя прощитать, понимаю умом, но привыкла все четко и хорошо планировать.

иногда себя ругаю за такой характер, надо научиться к жизни относиться проще....нет не получается
Раньше мой муж вздыхал только на малышей смотрел, а сейчас вот у всех друзей детки, а он(муж) мне сердце рвет:" представь, что у нашей дочечки будут твои блондиннистые кудряшки и мои голубые глаза, а сын будет с твоими зелеными глазами и "рыжими волосами-дедушки". Он конечно любя шутит, но я вечно ору, что нет, только не "рыжиков" , а самой уже "Kribbelen" , по этому и задала этот вопрос, кто и как решает подубные ситуации в связи з занятостью и работой.

 Отправлено: 17.05.11 21:22. Заголовок: Inna http://jpe.ru/..

Inna
молодец хорошие мысли.запланировать все невозможно всегда. затягивать тоже не надо, всегда разного рода проблемы приходят и уходят,а ребятенок будет рости. все утрясется. легко в 17-19 решаться

 Отправлено: 17.05.11 21:24. Заголовок: Inna я рада, что в..

Inna

я рада, что вы с мужем изменили свое мнение и решиои таки иметь детей. Ведь не далее чем год назад вы писали, что вам хорошо без детей.. Если вы и правда "Аиста уже давно выглядываете", то не отклыдывайте его прилет надолго из за работы и прочего. Я тут пару недель была у парикмахера, так у нее трое детей и справляется же как то. Мне у нее так понравилось, что я поеду к ней снова, хоть и пилить мне к ней 45 мин на машине. Я к тому, что если вы такой хороший специалист, то ваши клиенты от вас никуда не уйдут и будут подстриваться под ваш график. Вы ж сама себе хозяйка, организуете себе работу так как вам удобно. Да и работаете в городе, в котором живете, значит на дорогу немного времени уйдет.

 Отправлено: 17.05.11 21:56. Заголовок: мои муж тоже меня со..

мои муж тоже меня содержит но муж мужу разница по зарпларплате сами понимаете :)
накопления есть но они сейчас все уидут в ремонт нового дома и изза этого хочется понять что лучше кухня за 20 тыс или за 10 + 10 тысяч на ребенка...
я впринципе особо по работе не парюсь я могу первые месяца из дома работать, муж амбтенар у него куча выходных полагается и тд. у подружки свои детский садик.. это все ок.
по ценам вы писали я поняла примерно что да так...

а интеренсо мне насчет работы. вот когда примерно на каком месяце ну вообще не можешь работать и кодга зухе родиш когда сможешь. я не имею ввиду интенсивную работу- работа такая то густо то пусто и за компом. просто думаю как све это запланировать чтобы клиентам сказать я выпала из жизни на 2 недели или 2 месяца :)
как думаете после 2-3х недель после родов реально работать из дома, хотя бы 2-3 часа в день на компе с перерывами. или вообще нет

 Отправлено: 17.05.11 21:57. Заголовок: Inna Я не сначала ч..

Inna
Я не сначала читала, но вопрос в том, кто как решает в связи с занятостью и работой? Лучше, конечно, все планировать, я согласна. Но - однажды мне одна мудрая женщина сказала: никогда не будет идеального момента! И она была тысячу раз права, как я поняла с течением лет.
Решили - делайте! ))

 Отправлено: 17.05.11 22:08. Заголовок: Inna Какая радость..

Inna

Какая радость быть беременной..ждать малыша..считать дни до его рождения..а потом он начнет толкаться в животе..его пятка будет выпирать через кожу живота и можно будет пощекотать))
Родится - чудо кормления..купать его..волосики причесывать.. и потом гордость за его первый зубочек..шаг..слово..
Конечно же рожайте ..раз муж не против.
Мой..к примеру..против (второго). Так я была бы счастлива вдвое..если бы имела второго..а то и третьего. Жалко..годы уходят. Мне 35 будет..мужу 50. Нашему сыночку 5 будет летом.

 Отправлено: 17.05.11 22:10. Заголовок: Piccolina, все так ..

Piccolina,
все так относительно - одни страдают первые 3 месяца беременности, другие - последние месяцы, третьи работают почти до последнего дня.

У меня последний месяц очень болело сердце.

Реально трудно передвигаться, спать, вставать с кровати становится за 1-2 недели до родов.

Главное после родов (когда будет послеродовая помощь в доме) хорошо отдохнуть и дать телу полный покой.

Реально на следующий день после родов сидеть за компютером, но очень не удобно!!!

Работать из дома по пару часов можно уже начиная со второг месяца, главное чтобы ребенок был спокойным. У меня что первый, что второй плакали первые 6
месяцев (а я не давала им плакать, не делала так как голландцы учили и не жалею об этом) - приходилось весь день на руках носить.

Вообще с появлением ребенка все отношение к жизни меняется, первые дни не можешь на него наглядется и хочется только быть с ним и его лелеять, остальное отодвигается на задний план (может это только у меня так?)

 Отправлено: 17.05.11 22:12. Заголовок: Venera, а почему му..

Venera,

а почему муж против второго? У нас первый родился когда мужу исполнилось 45, а второй когда ему было 47 и ничего - папа очень доволен, лучшего подарка он себе и представить не мог.

И плевать он хотел, что люди его иногда дедушкой называют ( у него седые волосы).

 Отправлено: 17.05.11 22:15. Заголовок: Piccolina Если из до..

Piccolina Если из дома за компом работать так хоть на след день после родов!!! Вообще я в первую неделю режим ребенка пыталась понять, когда спать и есть и гулять.... Спала она у меня много, а по ночам я подрабатывала писала дипломы на заказ, так что при желании все можно!!!

 Отправлено: 17.05.11 22:20. Заголовок: sigma пишет: все та..

sigma пишет:

цитата:

все так относительно - одни страдают первые 3 месяца беременности, другие - последние месяцы, третьи работают почти до последнего дня.

Да уж, у меня последниу месяц родов был в июле в самое пекло вся распухла, дышать тяжело было просто жуть

 Отправлено: 17.05.11 22:24. Заголовок: sigma ну я многое не..

sigma ну я многое не могу отодвинуть на задний план так как работа и теннис.
я хожу беременность с теннисом еще как то совместит но полюбому один сезон получается я пропускают хотя до 5 месяцев планирую заниматся теннисом
а работа я если ее отодвину надолго на задний план то после того когда будет место на переднем работы не будет :)

 Отправлено: 17.05.11 22:24. Заголовок: sigma пишет: а поче..

sigma пишет:

цитата:

а почему муж против второго?

Он по-жизни - "устал".
Устал сидеть..устал лежать..устал катать машинки и т.д. Считает..что загнется..если в доме будет еще один малыш. У него действительно не очень со здоровьем - давление и много еще чего. НО
- он ни разу не встал ночью
- он ни разу не приготовил ребенку еду
- он ни разу не поменял ребенку подгузник
- он не купил ребенку ни одной вещи (деньги дает..но ничего не покупает..не умеет..как считает).
- он ни разу не отвел ребенка в сад и в школу
- он ни разу не отвел ребенка ни на один кружок (мы их посещаем с года)
И чего ему бояться..когда я сама все делаю уже почти 5 лет

 Отправлено: 17.05.11 22:29. Заголовок: Venera, мой муж тож..

Venera,
мой муж (голланец) тоже ни разу ничего не делал (до сих пор не знает как подгузник поменять, правда уже давно не надо), а когда сыну исполнилось 4 года (дочери 2) я пошла 3 дня работать в школу, вот папе и пришлось и попу детям подтереть и в школу сходить и т.п. Сейчас он их тоже почти все дни в школу отводит и забирает.

А с сыном они лучшие друзья, друг без друга никуда - сын даже с папой в коммандировку в Польшу ездил.

 Отправлено: 17.05.11 22:32. Заголовок: да будет работа, гла..

2 Piccolina

да будет работа, главное не нервничать, если Вы будете нервничать это передастся ребенку и он будет ныть и тогда не сможете работать.

Дети как маленькие щеночки или кошечки - они очень много внимания, ласки и любви требуют - от этого они быстрее растут и развиваются.

 Отправлено: 17.05.11 22:35. Заголовок: sigma пишет: когда..

sigma пишет:

цитата:

когда сыну исполнилось 4 года (дочери 2) я пошла 3 дня работать в школу, вот папе и пришлось и попу детям подтереть и в школу сходить и т.п.

Мой..видимо..боится..что ему 2 попы придется подтирать А так - одна.

 Отправлено: 17.05.11 22:37. Заголовок: А у нас у детей 1,5 ..

А у нас у детей 1,5 года разницы, вторая беременности не планировалась, так получилось, но муж был безумно рад (я боялась трудностей - хуже всего когда они оба почти одновременно болели - это все было только моей проблемой, да и сейчас когда болеют я не сплю ночами, а утром иду на работу)

 Отправлено: 17.05.11 22:45. Заголовок: sigma Я не работаю ..

sigma
Я не работаю пока. Действительно мучительно трудно переживать детские болезни. Причем изматывает не сам недосып..а переживания за ребенка. А тут двое...Да уж..могу представить.
Вот если бы мой муж согласился на второго..я бы на что угодно согласилась взамен.
"Случайно" забеременеть мы не можем. Нам обоим надо готовиться специально..витаминчики и прочее..так сказать.

 Отправлено: 17.05.11 23:00. Заголовок: да одному ребенку ск..

да одному ребенку скучно, я смотрю как наши играют и думаю, что хорошо у нас все-таки получилось, что они друг за другом родились.

 Отправлено: 17.05.11 23:10. Заголовок: sigma пишет: одному..

sigma пишет:

цитата:

одному ребенку скучно

Одназначно. Я даже не столько из-за себя..сколько для своего сына хочу еще малыша. Он же так любит детей! Он тут плакал недавно..что у него нет "кого-то маленького" и начал выдвигать свои детские предложение "где нам взять брата-сестру".
Причем..я его ни коем образом не втягиваю в наш с мужем диалог по-поводу второго ребенка. У нас на площадке родились двое детей. Мой сын понял..что детей ..если не было..можно где-то взять. И стал почти каждый день просить "завести" второго ребенка. Я его..естественно..в первый раз детикатно к папе направила. Типа..кроме мамы и Бога нужен еще и папа. Папа предложил ему пойти поиграть и не просить невозможного. Сын ушел расстроеный и задумчивый. Уже пару месяцев он периодически просит брата-сестру. И даже плакал один раз. Предложил мне "жениться..чтоб были дети". Я отказала..естественно. Он решил незамедлительно жениться на своей подружке. Боюсь..тоже откажет.

 Отправлено: 17.05.11 23:14. Заголовок: sigma я могу себе пр..

sigma я могу себе представить что такео дети :) у нас собака наша как ребенок и по 5 раз ночью с неи выходили гуляли когда щенком была и сейча сникогда не оставляем, у нее няня есть, отвозим, на работу ее беру постоянно. поетому что такое дети могу себе представить, но я всетаки ради ребенка не буду и нехочу сидеть дома, у меня всеравно работа и теннис будут на одном месте вместе с ребенком. естеснно я все одна делать не собираюсь, муж может более 50% делать вполне :)

сейчас вот переедим, сделаем ремонт, продадим дом и будет делать детеи хехе :)
хотя нет сначала посмотрим скока останется после ремонта. я не хочу жить в нищете но с ребенком или с долгами но с ребенком или без хорошеи новои одежды и отдыха но с ребенком. это не для меня такое.

 Отправлено: 18.05.11 00:59. Заголовок: Piccolina пишет: се..

Piccolina пишет:

цитата:

сейчас вот переедим, сделаем ремонт, продадим дом и будет делать детеи хехе :) хотя нет сначала посмотрим скока останется после ремонта. я не хочу жить в нищете но с ребенком или с долгами но с ребенком или без хорошеи новои одежды и отдыха но с ребенком. это не для меня такое.

Piccolina
ну тогда вам, действительно, надо отложить решение заводить/ не заводить лет на десять. Сейчас медицина делает чудеса, некоторые, например, за 60 даже рожают с IVF.
У меня знакомая после такой процедуры в январе родила здорового мальчика. Маленький нюанс: ей 35, а мужу .... 63. У нее - первенец, а для это третий ребенок. Надо было его видеть, как он горд был всю беременность(которая ужасно протекала), а когда родила, ну правда, кесарили ее, так он вообще был на седьмом небе от счастья!
А другая знакомая в Мельбурне, родила в 38. Забеременела естественным путем, всю беременность пропрыгала( занималась регулярно зарядкой), до последнего была активной, никаких токсикозов. Родила естественным путем здоровую девочку.
Каждому - свое. у каждого разная генетика, примерять на себя чей-то опыт в этом плане, даже как странно... и все эти уговоры я не совсем понимаю, к чему, собственно??
Вам решáть , без чьих-либо советов.. если сейчас материальные блага на первом месте, тогда занимайтесь ими. Если хотите иметь в будущем детей - посоветуйтесь с своим гинекологом, что он вам посоветует; если вам теннис нужнее, то , видимо, дети не будут на первом месте.
Если же у вас будет няня, которая будет 24 часа с вашим ребенком, то тогда все будет получаться совмещать: и теннис ,и работа , и еще что-нибудь.
Так что планировать вам придется, а тот кто действительно хочет детей, тем более если здесь в Го уже живут, все более или менее зажиточные люди, во всяком случае, никто на пособии не сидит, тот ни о чем другом и не мечтает, а только как о ребенке. А если вы еще в сомнениях между продажей/покупкой дома, теннисом и работой, то лучше, отложить мысли о детях.. ну и как всегда, ИМХО!

 Отправлено: 18.05.11 06:47. Заголовок: Piccolina, Да, ребен..

Piccolina,
Да, ребенка надо очень очень хотеть тогда Вас не будет огорчать, что он плачет ночами, что отвлекает от работы и прочее. Ребенок должен быть желанным (даже если его пока не планировали), а если на первом плане другие дела, тогда надо подождать с ребенком.

 Отправлено: 18.05.11 06:50. Заголовок: Venera, как вариант ..

Venera,
как вариант заведите собаку маленькой породы (терьера например), Ваш сынишка будет все время проводить с собакой.

У нас была собака еще до появления детей.В январе собака умерла. Мы сразу же купили маленького щенка.
Наши дети все время играют с ним.

Раньше они просили еще братика или сестренку, а сейчас уже не просят

Удачи Вам!

 Отправлено: 18.05.11 06:54. Заголовок: Piccolina пишет: я ..

Piccolina пишет:

цитата:

я могу себе представить что такео дети :) у нас собака наша как ребенок и по 5 раз ночью с неи выходили гуляли когда щенком была и

Это не одно и тоже.
Собаку выгулял, накормил и она спит или играет и к Вам не бегает каждые 2 минутыЖ" мама хочу то или другое". И зубы режутся по-другому и болезни протекают иначе.

Поймете только тогда, когда будут свои дети.

Я желаю Вам удачи в впринятии правильного решения.

 Отправлено: 18.05.11 07:11. Заголовок: Piccolina пишет: н..

Piccolina пишет:

цитата:

не хочу жить в нищете но с ребенком или с долгами но с ребенком или без хорошеи новои одежды и отдыха но с ребенком. это не для меня такое.

Я не знаю как у всех, но у меня вообще все взгяды на жизнь поменялись после рождения ребенка. Я лучше детям что-нибудь куплю чем себе!

Мамы поделитесь, пожалуйста, как у Вас с этим обстоят дела?

Это только я такая или и другие так относятся к жизни после рождения ребенка? Для меня одежда, косметика и прочее раньше были очень важны (я не выходила выгулять собаку не накрасившись и не сделав маникюр ), а сейчас мне все равно. Для моих детей - я самая красивая и умная мама в мире.

 Отправлено: 18.05.11 07:26. Заголовок: Да я тоже в первую о..

Да я тоже в первую очередь все дочке покупаю а потом уж себе Но все равно не забываю прихорошиться)))

 Отправлено: 18.05.11 08:28. Заголовок: natamary777 пишет: ..

natamary777 пишет:

цитата:

Если же у вас будет няня, которая будет 24 часа с вашим ребенком, то тогда все будет получаться совмещать: и теннис ,и работа , и еще что-нибудь.

А чтобы не заморачиваться с беременностью, можно сразу няню попросить родить. Чтобы не отвлекаться от тенниса и работы и еше чего-нибудь.

 Отправлено: 18.05.11 08:52. Заголовок: Piccolina Ребенок ..

Piccolina

Ребенок не будет Вам так дорого обходиться (это к вопросу о 10,000). Самое дорогое будет вначале купить коляску-кроватку.
Потом в семье просто произойдет перераспределение расходов. То есть вы будете, например, гораздо реже ужинать в ресторанах, посещать различные мероприятия или кафешки и т.п. просто потому что у Вас не будет времени на это, да и уставать будете, поменяются приоритеты. Соответственно те деньги, которые вы сейчас тратите на выходы в свет, покупку 10 новых нарядов и косметики, поездки на выходные в сауну или другую страну, просто перейдут в расходы на ребенка.
А, допустим, одежда для беременных - Вы бы и так себе покупали новые одежки, верно? А во время беременности это просто будет одежда для беременных.

Единственное, я бы все-таки рекомендовала обратить внимание на вопрос садика. Потому что это самая большая статья расходов здесь. Вы даже себе не представляете, как Вы будете зависимы от стабильного хорошего присмотра за ребенком, если Вы хотите работать.

В остально присоединяюсь к Сигме. Все зависит от Вашего самочуствия и как будет себя чувствовать малыш. У меня был очень беспокойный, я засыпала стоя, в буквальном смысле слова, от усталости. У подруги дочка когда маленькая была - всю ночь дрыхла, а в остальное время очень спокойная была, спала много. Таких можно 10 родить и работать с первого дня.

 Отправлено: 18.05.11 08:55. Заголовок: Oreo пишет: А чтобы..

Oreo пишет:

цитата:

А чтобы не заморачиваться с беременностью, можно сразу няню попросить родить. Чтобы не отвлекаться от тенниса и работы и еше чего-нибудь.

 Отправлено: 18.05.11 09:30. Заголовок: Piccolina пишет: я ..

Piccolina пишет:

цитата:

я могу себе представить что такео дети :) у нас собака наша как ребенок и по 5 раз ночью с неи выходили гуляли когда щенком была и сейча сникогда не оставляем, у нее няня есть, отвозим, на работу ее беру постоянно.

это вы сейчас так говорите, потом ценности и жизненные приоритеты слегка поменяются или сместятся. конечно вы сейчас это будете отрицать, но не вы первая, не вы последняя

 Отправлено: 18.05.11 10:35. Заголовок: Oreo Oreo пишет: А ..

Oreo Oreo пишет:

цитата:

А чтобы не заморачиваться с беременностью, можно сразу няню попросить родить. Чтобы не отвлекаться от тенниса и работы и еше чего-нибудь.

ну да, суррогатные матери существуют, так что как вариант тоже может быть рассмотрен.
Если человек занят работой, теннисом и прочими делами и уже сейчас старается предотвартить все минусы от беременности и после рождения, и т.д.


sigma
Да, ес-но , появление ребенка, круто меняет женщину, взгляды, мировоззрение и т.д. всегда будет время "до" и "после" рождения. Конечно, все лучшее детям! а как же иначе!, но это совсем не значить, что о себе забыть! конечно, нет, но это другое... короче, через это надо пройти, побытьв этой шкуре, что называется.
В любом вашем принятии решении - удачи!

 Отправлено: 18.05.11 11:09. Заголовок: sigma для меня тоже..

sigma
для меня тоже- все лучшее детям.но для своего мужчины нужно тоже оставаться привлекательной и желанной.

 Отправлено: 18.05.11 11:16. Заголовок: да, но мой муж кстат..

да, но мой муж кстати не любит, когда женщина красится, да и я без декоративной косметики себе нравлюсь, лучше здоровый загар чем вся косметическая штукатурка. Так что я теперь в магазин не крашусь и маникюр не делаю.

 Отправлено: 18.05.11 11:24. Заголовок: sigma замечательно...

sigma
замечательно.о нем просто не надо забывать

 Отправлено: 18.05.11 11:40. Заголовок: Piccolina Ань, берем..

Piccolina Ань, беременность сама разная бывает. У меня все 9 мес был страшнейший токсикоз, рвота до 10 раз в день... я с дивана не вставала... пипец полный. Работать интенсивно, как я работала, не могла совершнено. Это как 9 мес болеть, и очень сильно.. Ну, зато живота не было почти. А бывает так, что даже не замечают беременность. Это как повезет или не повезет. Так, как у меня было - это редкость, я ни разу не слышала еще о таких страшных токсах, мне "повезло", как всегда.. Ну, я думаю, в среднестатистическом случае, можно вполне всю беременность работать почти в полную силу. Утомляемость только выше будет.

Про приоритеты девочки тебе правильно написали. Все поменяется КАРДИНАЛЬНО. Никогда не-мама не поймет в полной мере маму.. По себе знаю Все отойдет на второй план, будет важным, но ребенок всегда останется на первом месте

Удачи тебе в реализации своих грандиозных планов

 Отправлено: 18.05.11 12:13. Заголовок: я согласна что ребен..

я согласна что ребенок намного сложнее чем собака, но раз уж мы ее воспитали так что все ахают то и ребенка будет несложно. изза ненормированного графика работы я могу ехать туда сюда отвозить тд. я ншу собаку 40 минут на машине с утра к няне раньше или муж, до работы, после работы так же. и ничего. тоже гуляем по 5-7 раз в день, тоже она просится игратся, зубы чистим 2 раз ав день, псоел прогулки всегда ноги моем. коенхцно это всего 10-20% от того что ребенок бдует требовать, но вполне реально в этом плане. меня особо это не заботит.

мне будет сейчас вот 29 лет, я хочу до 30 родить вот хаха думаю когда начать, скорее всего после сезона соревнований в теннисе, в конце августа будет самое оно. думаю забеременею очень легко так как здорова полностью не пью не курю муж тоже никогда не ползовалась таблетками и тд.. конечно другие факторы тоже есть, но мои шанс реано что залечу с первого раза :)

мне в основном заботил(т) финансовый вопрос. я не собираюсь заводит детеи в нищете. я считаю не себе жизни не ребенку, сначала да он маленький а потом пойдет поедит. я не настолько безответвенная к жизни. у меня пдоруга сейчас беременная вторым думала рассосется как маленкая в 31 год и что никакои жизни изза долгов по уши, масюсенькая квартира и тд. смотрю и удивляюсь где были ее мозги...

но я впринципе поняла насчет финансов вс еконехцно индивидуально. в рестораны мне вообще не ходим. я тока опдна с подружками елси вечером на пляже посидеть- но это недорого выходит и нечасто. в основном все тратится на мою дорогую одежду, внешность и теннис. елси ребенок родится я себе в етом отказывать не собираюсь, да конехцно одежды неочень уже будехсь покупать но не ходить стричся красится например это дико. теннис тоже я его обожаю и сразу буду опят играть с тренером и тд. да впринципе это и не такие дикие деньги, просто елси учитывать что мои муж не слишком шивко зарабатывает его тока и хватает на ипотеку, еду, все оплаты страховок и тд, то мне нужно понять насколько мы ето вытянем..
думаю колякси и тд можно купит секонхенд хоросие елси или у подружек взят на прокат. одежда для ребенка вообше мне кажется зееман самое оно.
Nataly не всегда у всех все отходит на второи план у меня подруги и них ничего не отошло на второи план, да ребенок появился но они с ним взде просто теперь таскаются, да если муж деньги не контролировал бы то и в казино все проигралабы подружка одна и тд :)
у всех по разному.

 Отправлено: 18.05.11 12:17. Заголовок: уж после 38 первого ..

уж после 38 первого я рожать точно не собираюсь елси не медицинские стечения обстоятельств.
о 63 я вообще тихо молчу. это эгоизм называется когда рожаешь для себя а то что ребебок будет маленький со старухои жить которая скоро помрет, или в нишите ничего купит не сможет, в школе будут обижать и тд так аким людям на это по барабану. так же тем кто по 10 детеи зводит в ошметках ходят, немытые не причесанные, по трое-четверо в комнатах спят, это ужасно я считаю, таких нужно расстреливать мамаш и папаш.

ps:
мне просто уже хочется ребеночка, это классно быть беременнои,потом с ребенком везде носится, покупать всякие одеженки, коляски и тд - но все этого не будет елси не будет денег поэотму ничего хорошего тогда в этом и нет, ну кроме ребенка самого конечно. Поэотму мен как прагматичному перфекционисту нужно сначала все продумать и расчитать чтобы потом не было сюрпризов и серых днеи

 Отправлено: 18.05.11 12:26. Заголовок: Piccolina пишет: о..

Piccolina пишет:

цитата:

одежда для ребенка вообше мне кажется зееман самое оно.

Это сейчас так кажется, пока ребенка нет . А вот появится, тоже захочется как куколку одевать . До рождения ребенка я себе даже и не представляла, что существует такое количество брэндов детской одежды. К счастью, в Го можно приобрести качественную детскую одежду с хорошими скидками да и аутлетов детских полно.

 Отправлено: 18.05.11 12:30. Заголовок: Piccolina Почитайт..

Piccolina

Почитайте, пожалуйста вот это. Уже много лет назад впервые прочитала, но все еще за душу берет и готова подписаться под каждым словом.

Быть мамой (рассказ женщины).
Мы сидели за ланчем, когда моя дочь как бы между делом упомянула, что она и ее муж подумывают о том, чтобы «завести полноценную семью».
Скрытый текст

— Мы тут проводим опрос общественного мнения, — сказала она в шутку. — Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком? — Это изменит твою жизнь, — сказала я, стараясь ничем не выдавать своих эмоций. — Я знаю, — отозвалась она. — И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь. Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова. Я хотела, чтобы она поняла то, чему ее не научат ни на каких дородовых курсах. Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро, но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется. Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: «А что, если бы это случилось с моим ребенком?» Что каждая авиакатастрофа, каждый пожар будет преследовать ее. Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что на свете нет ничего хуже смерти твоего ребенка. Я смотрела на ее отманикюренные ноготки и стильный костюм и думала о том, что как бы изысканна она ни была, материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка. Что встревоженный крик «Мама!» заставит ее бросить без сожаления все — от суфле до самого лучшего хрустального бокала. Мне казалось, что я должна предупредить ее, что сколько бы лет она не потратила на свою работу, ее карьера существенно пострадает после рождения ребенка. Она может нанять няню, но однажды она отправится на деловую важнейшую встречу, но думать она будет о сладком запахе детской головки. И ей потребуется вся ее сила воли, чтобы не сбежать домой просто ради того, чтобы выяснить, что с ее малышом все в порядке. Я хотела, чтобы моя дочь знала, что ерундовые каждодневные проблемы уже никогда не будут для нее ерундой. Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в «Макдоналдсе» станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой принадлежности встанут на одну чашу весов, а страх, что там, в туалете, может оказаться насильник малолетних — на другую. Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней. Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка. Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеяться на осуществление — о нет! не своей мечты! — мечты своих детей. Я хотела, чтобы она знала, что шрам от кесарева сечения или растяжки будут для нее знаками чести. Что ее отношения с ее мужем изменятся и совсем не так, как она думает. Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказывается поиграть с ним. Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которая сейчас покажется ей совсем неромантической. Я хотела, чтобы моя дочь могла почувствовать ту связь между всеми женщинами земли, которые пытались остановить войны, преступления и вождение в пьяном виде. Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде. Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка. Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль. Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы. — Ты никогда не пожалеешь об этом, — сказала я наконец. Потом я дотянулась через стол до нее, сжала ее руку и мысленно помолилась за нее, за себя и за всех смертных женщин, кто посвящает себя этому самому чудесному из призваний.

 Отправлено: 18.05.11 12:58. Заголовок: Piccolina я не имела..

Piccolina я не имела в виду казино какие-то или еще что-то. Но, например, если ребенок не очень хорошо себя чувствует, а ты договорилась с подружками в кафе, то выбирать нормальной мамашке долго не придется. Или если ребенок плачет, а маме хочется по телефону потрынедеть или фильм досмотреть - придется отложить. Пришли домой голодные - сперва ребенка накормишь, потом о себе вспомнишь и тп. А финансовые вопросы слишком индивидуальны, но лично я тоже сперва все для ребенка куплю, а потом уж сама оденусь. Приоритеты расставлены четко.

 Отправлено: 18.05.11 13:01. Заголовок: Piccolina, Не все из..

Piccolina,
Не все измеряется толщиной кошелька, а то, что один считает нищетой - для другого огромнейшее богатсво.

Детям не шик нужен, а любовь и внимание, если этого нет - никие деньги и дорогие штучки этого не компенсируют.

пример: Посадите цветок в золотой горшок с бриллиантами, но забудьте вовремя поливать - и цветок засохнет, а в обыкнованном горшке при регулярной заботе ваш цветок расцветет Вам на радость.

Слава Богу в Го на все можно заработать и накопить.

 Отправлено: 18.05.11 13:05. Заголовок: Boo очень трогательн..

Boo очень трогательный текст. А саме главное - правда!!

 Отправлено: 18.05.11 13:37. Заголовок: Nataly да понятно но..

Nataly да понятно но у меня всегда приоритеты точно разделены,елси собака болеет я никуда не выйду буду с неи лежать 2-5 днеи скока надо например.
с теликами фильмами порощех можно све сейчас записать на паузу поставить.
с едои тоже, я всегда сразу после работы, домои еду, переоденусь, на теннис 3 часа и тока соcлe етого ем дома а то и не ем, инода есть время приготовлю еду- муж поест пока я на теннисе.
воосбехм все относитесльно я так думаю что можно все сравнить и приеритеты сами раставятся елси поумному все сделать

sigma
согласна, но это субьектовное мнение, я не говорю о богатстве. мы и так не живем богато, ничего позволит себе не можем насамом деле. особенно сейчас все средства идут в новую квартиру.. но беднее жить я несмогу- это значит питатся тока хлебом с маслом и на воде. я говорю о среднем заработки одного супруга в 35.000 в год и все. вы смогли бы прожить на 1.700 евро в месяц + с ребенком. наверное смогли бы но ребенку пришлось бы во всем отказывать не говоря уже о самои себе.
поэотму пока зарплата не меняеется лучсе чтото накопить к том времени или оставить нетронутым на счету

детям шик не нужен я согласна но имхо подгузники, коляска, комната отдельная с кроваткои, нормальная еда, детский сад, одежда им всеравно нужна! и это не 100 евро в месяц к сожалению....

 Отправлено: 18.05.11 13:46. Заголовок: Boo хороший рассказ,..

Boo хороший рассказ, хорошо описано. Но мое мнение что у всех это по разному не поменяется. У меня сейчас в округе штук 5 подружек почи в одно время забеременели и родили а некоторые второго ждут. могу сказтаь что из 5 подружек така наверное одна и подошла бы под этот рассказ как ты чуствуешь к ребенку и как меняется жизнь. другие все тоже самое, но не настолько ограниченно.
А то что чуствуешь к ребенку то что пишется я считаю можно чуствовать к любому существо буть то хоть растение, хоть животное, хоть свои хоть чузои ребенок, мама папа стсра подруга и тд.
да свои ребебок конечно чуть роднее чем ктото другои и тд, но на мое мение можно так любить любого. я например с мужем обозяем свою собаку- хоть это для многих и не пример, знаю. Но наверное как все пишут о детях могу такз э сказать - пока ты не заведешь такую собаку как наша или не арендуешь ее на недельку, то непоимешь что это.
мы рыдали оба когда недавно ее из наркоза выводили после операции, мы неспали ночью, днем, 3 дня с неи на кровати сидели, на руках выносили на улицу, кормили с ложечки, не работали не пили не ели сами. без нее на самом деле для нас нет жизни мы е еочень боимся потерять, да да и когда мы читаем или смотрим чтото где собакам больно то тоже рыдаем и боимся чтобы с нашеи такого не было. и когда я куда -то еду на 3 часика например и ее дома оставляю то постоянно о неи думаю. я ее люблю больше чем мужа на самом деле и больше чем кого либо на этом свете.
думаю родится елси ребенок я буду их любит обсолютно одинаково, это мое мнение й это то что я хоцу чтобы так было, а там посмотрим. но у меня надеюсь никогда не встанет выбора между ребенком и моеи собачкои

 Отправлено: 18.05.11 13:48. Заголовок: Nataly пишет: А быв..

Nataly пишет:

цитата:

А бывает так, что даже не замечают беременность

Это моя прошлая беременность, только первые три месяца немного подташнивало, а потом если бы не шевеления и живот, то забыла, что беременна. Тядело стало только на 38 неделе где-то.

Piccolina пишет:

цитата:

вы смогли бы прожить на 1.700 евро в месяц + с ребенком

Друзья жили с двумя детьми и уже не очень маленькими на такую зарплату и еще в отпуск умудрялись ездить и неплохо одеваться. Ребенку не так уже много надо, особенно в первые года. И что мне нравится, что на скидках можно спокойно покупать одежду на вырост и деньги экономить. Кроватки-коляски тоже не обязательно покупать супер-пупер, мне нравится Стокке, но я ни за что не потрачу на нее тысячу евро. Ты говорилось что-то о 10 тыс. евро на ребенка, я прикинула, что сыну уже 1,5 года, а мы наверное не больше 3 тыс. потратили на него, с мебелью и одеждой, тем более, что это в начале нужно купить достаточно много, а потом немного одежды и игрушки (их чато дарят). Если ждать, когда появятся деньги и время, то никогда не рожишь. Кстати, даже очень здоровые женщины не всегда беременеют с первого раза, так что не всегда можно все запланировать.

 Отправлено: 18.05.11 13:49. Заголовок: Piccolina да нормаль..

Piccolina да нормально ты справишься, и приоритеты сами расставятся, ты права! Ко всему не подготовишься.. Финансово, ИМХО, ребенок - это не такая уж непосильная ноша (по крайней мере в первый год жизни, дальше пока не знаю). А вот морально и физически - больше. Жизнь больше не принадлежит тебе на 100%, дитенок - определяющий фактор. Я вот вчера 3 раза за ночь мою усыпляла, а потом на курсы уехала в 5.30 утра, сегодня 4 раза за ночь вставала..зуб у нас прорывается. Тяжело, но нет ничего невозможного. Правда, есть huilbaby's....говорят, можно сойти с ума. Но я не столкнулась с таким. Думаю, если брать среднестатистический вариант ребенка , то ты вполне сможешь работать и беременная, а потом очень быстро снова войдешь в колею. И даже теннисом сможешь дальше заниматься )) может, не в таком объеме уже - но все же.

 Отправлено: 18.05.11 13:53. Заголовок: Бриллиант везучка.....

Бриллиант везучка... а я уж о беременности стараюсь не вспоминать... Самое прекрасное началось с момента, когда я впервые доченьку на руки взяла.

 Отправлено: 18.05.11 14:12. Заголовок: Nataly пишет: У мен..

Nataly пишет:

цитата:

У меня все 9 мес был страшнейший токсикоз

Я тоже из породы "везунчиков" и рожала больше суток. Правда всю забылось, когда малышку на руки взяла.

 Отправлено: 18.05.11 14:44. Заголовок: У нас тоже есть соба..

У нас тоже есть собака, но любовь к собаке не сравнить с любовью к детям.

 Отправлено: 18.05.11 14:51. Заголовок: Вот я про тоже!!!! У..

Вот я про тоже!!!! У меня есть кот 15 лет с нами просто обожала его с рук не спускала а как ребенок появился, он ушел на второй план , стал ревновать к дочке постоянно мяучит когда она спит, короче кошмар... он сам изменился был ласковый а теперь и на руки не взять, дочку царапает, теперь думаем что с ним делать

 Отправлено: 18.05.11 16:21. Заголовок: Piccolina пишет: да..

Piccolina пишет:

цитата:

да свои ребебок конечно чуть роднее чем ктото другои и тд, но на мое мение можно так любить любого.

Нет не получится так, любить любого, как своего ребенка. Как только у тебя под сердцем забъется новая жизнь, ты уже ДОЛЖНА, если не на всю жизнь, то на ближайших лет 20, точно. Прийдется подстраиваться, хочешь не хочешь ребенок, возьмет свое. А еще не помешает, быть готовой к тому, что "спасибо" можно и не услышать. То есть, готовой надо быть к тому, что это исключитьельно твой выбор, а дальше, что посеешь, то и получишь.
Piccolina пишет:

цитата:

мы рыдали оба когда недавно ее из наркоза выводили после операции, мы неспали ночью, днем, 3 дня с неи на кровати сидели, на руках выносили на улицу, кормили с ложечки, не работали не пили не ели сами.

А теперь представь, что все эти манипуляции, необходимо (при хорошем раскладе) делать месяца три, правда кушать и спать надо, но только, тогда когда спит и ест твое ЛЮБИМЕЙШЕЕ чадо. Какая там собачка, котик, удавик и лягушечка???
Это будет просто нормальной жизнью, хочу кушать-мамочка, оторвись от "тениса" и покорми и, поиграй и, попу поцелуй и еще, "пукнул" я не так сегодня и поэтому, придумай чего я хочу!?
Не в коем разе не хочу сказать, что дети это супер сложно, супер жизнь нормальную ломают. Нет конечно, сама со всеми тремя испытывала, только радости и удовольствия, даже при беременностях проблем не было, но то что ребенок, не собачка, это однозначно.
Гы , допустим, хорошо, когда грудь при беременности вырастает, с размера А на В, а если (как у некоторых), с размера С до F, какой там сезон в тенисе, там все три пропустишь, с таким "молокозаводиком", хорошо только в бассейне без круга плавать.

 Отправлено: 18.05.11 16:48. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек. О детском бюджете. Ребенок много не потратит. Тратят родители! Тут все зависит от собственного выбора и прихотливости. Можно детскую комнату за 3000 покупать, а можно все б/у с Марктплаатса взять.

Самый больной удар по кошельку безусловно садик. Везде по разному, но в нашем регионе одна монополисткая организация и по ее уставу в садик ребенок должен ходить как минимум полтора дня. Гастаудер муж не хотел, хотя там флексибельнее все. Пришлось записывать в садик на полтора дня, хотя нам реально нужен только один день. Остальные дни сами. При этом работаем фуллтайм 36 часов (чиновники). Я отрабатываю 4х по 9 часов, у мужа несколько дней вечерняя служба. Плюс свекровь помогает. За эти несчастные 1,5 дня мы платим садику ежемесячно 460 евро!!!! Налоговая возвращает, но все равно больше половины из своего кармана. Конечно, если до рождения ребенка таких затрат не было, то вдруг осознаешь, что эти 280 евро в месяц очень очень даже не мешали б... замечаешь, что пойти купить новый матрас, это уже не просто пошел, выбрал, заплатил. А выбрал, и копишь несколько месяцев на него.
Нужна новая машина... придеться копить в 3 раза дольше, чем до ребенка.

Да, себе придеться отказывать в некоторых вещах. Для кого-то это брюки ДГ, для кого-то новый холодильник.

Социальная жизнь тоже пострадает, не строите иллюзий по этому поводу. И супружеская жизнь будет хромать. К этому надо быть готовым и отдавать себе отчет почему вы это все терпите. А просто потому, что когда этот маленький человечек впервые вас поцелует, все станет не важно, весь мир со всеми его проблемами, все гламурные шмотки и вечеринки. Этот человечек и будет ваш мир.

 Отправлено: 18.05.11 19:08. Заголовок: наверное, дело в рас..

наверное, дело в расстановке приоритетов и материнском инстинкте-для кого-то счастье в материнстве, а кто-то новорожденных выбрасывает или бросает в лучшем случае на родню или нянек. если инстинкта нет, то он может и не проснуться.
могла бы девушке сказать, что если бог дает ребенка, то дает и на ребенка, но боюсь, что для нее главнее-сколько дает.
кто глубоко задумывается о сути жизни и нашего в ней предназначения, может увидеть, что ребенок-наше бессмертие и продолжение, а животные- больше как любимая игрушка или увлечение.
о генетике-знаю не понаслышке.многое можно, по крайней мере попытаться, задушить (плохого) материнской любовью и личным примером.мягкость и любовь надо комбинировать со здравым смыслом и настойчивостью.
мои старшие почти выросли.даже находясь далеко от них, связь с ними никогда не прерывается, как и наша любовь друг к другу.

 Отправлено: 18.05.11 19:12. Заголовок: Piccolina, так пробл..

Piccolina, так проблемы решаются по мере поступления... Мои подруги до родов бегали "Где бы то и то потом достать", а после всё потихоньку начало находиться (инвентарь можно и б/у), шмотки опять же нужно искать. Одна девочка заделилась сайтом Англии, классные вещички и недорого, не знаю насчёт доставки в Го. В России мамы по инету меняются шмотками выросших детей, ну как вариант.

scmiramis, а пишут, что усыновят люди ребёнка из детдома, а он вырастает бандитом - мол, генетика плохая. Или гении у кого в роду были предки гении. Но я в эту тему глубоко не вникала, поэтому верить не спешу.

 Отправлено: 18.05.11 19:14. Заголовок: cabrita Читай дальше..

cabrita Читай дальше, когда опробуешь прочитанное на практике, тогда с удовольствием пообщаюсь с тобой. А пока теории не впечатляют.
А если о стоимости детей. То тут позицию Piccolina поддерживаю. Если хочется не опускаться на уровень, ниже которого сейчас находишься, то запас средств, только приветствуется. Для кого-то магазины, (экономные) приветствуются, а мне совсем не нравятся. Я и сама туда не пойду и детей там не одеваю. Девченку, тоько и хочется наряжать, да и мальчишек не меньше. А в "экономных", кроме трусов и маек, купить больше нечего. Хотя если взять тот же Мекс, Эсприт и т.д. Не такие уж там и баснословные цены, по сравнению с фирменными магазинами.

 Отправлено: 18.05.11 19:31. Заголовок: ksena, я пишу скорее..

ksena, я пишу скорее для того, чтобы почитать комментарии знатоков по поводу, чем кого-то впечатлить... С практикой пока плохо. Ты же меня знаешь. Между "опускаться на уровень/одеваться в экономах" и "гламурить" есть большой промежуток, о чём все тут и пишут - согласна насчёт мекксов-эспритов, это среднедоступный бренд. Piccolina не напрасно беспокоится за перекрой бюджета, он всё-таки будет иметь место. А наряжать хочется не столько ради детей, сколько ради ублажения самих себя, это нормально.

Сливка, ну хоть не губят, а портят. Причём довольно часто люди с педагогическим образованием делают больше ошибок, чем остальные. Нелёгкое это дело - воспитание.

 Отправлено: 18.05.11 19:38. Заголовок: Piccolina дай бог, ..

Piccolina
дай бог, чтобы ваши планы сбылись, но не забывайте о такой мудрости народной-если хочешь расмешить бога, расскажи ему о своих планах. все в нашей жизни неслучайно.я первым смогла забеременеть только через 2 года попыток, хотя оба были совершенно здоровы.одна женщина, видя как я переживаю, сказала-еще не время, и точно назвала кто и когда родится. второго ребенка я совсем не планировала, забеременев снова через 13 месяцев после первых родов.но ниразу не пожалела о ее рождении, хотя и очень тяжело пришлось.лет 7 назад встретилась еще одна женщина, которая описала нынешнего мч и 3 ребенка. я ей не поверила.

 Отправлено: 18.05.11 20:10. Заголовок: cabrita пишет: А на..

cabrita пишет:

цитата:

А наряжать хочется не столько ради детей, сколько ради ублажения самих себя, это нормально

Зы, опять теория, нет девченку хочется наряжать, потому что она девочка. Потому что хорошенькая,потому что любимая и самая красивая, "принцесса". Мальчишек хочется не столько "наряжать", сколько одеть, но тоже хорошо. А еще хочется, что бы дети видели, что-то кроме, собственного садика, чтобы жизнь у них была не в ДС и с няньками, что бы общением с мамой и папой не были ущемлены. Ну и т.д по списку. А все, что по списку стоит денег, как не крути.

 Отправлено: 18.05.11 20:16. Заголовок: ksena, я в данном сл..

ksena, я в данном случае про тех мам, которые дитё в гуччи одевает (любимое же дитё), а дитё любого пола, не оценив стоимость одёжки, в этих гуччах с разбегу в лужу или ещё куда-то. Девочек ещё хочется одевать во всё то, чего самой в детстве не досталось, а в наше время ничего такого не шили ещё, и это тоже нормально. Я, наверное, сутками не вылезала бы из магазина.о_О

Про деньги, кстати. Вот румыны местные детей в сады не сдают - и экономия, и у мамы с папой под боком всё время. Такие дети и взрослеют быстрее. Не лучший пример для подражания, конечно, но тоже вариант.)

 Отправлено: 18.05.11 20:25. Заголовок: cabrita пишет: ksen..

cabrita пишет:

цитата:

ksena, я в данном случае про тех мам, которые дитё в гуччи одевает, а дитё любого пола в этих гуччах с разбегу в лужу или ещё куда-то.

Ну и что, что влужу, от гучей вещи стираются в той же машине стиральной и проблем нет.
cabrita пишет:

цитата:

Девочек ещё хочется одевать во всё то, чего самой в детстве не досталось, и это тоже нормально.

Нет, потому, что если тебя хорошо одевали. А когда тебе не досталось, тогда и для ребенка "экономкласс" подойдет, как само собой разумеющейся гардероб. И будет считаться это в порядке вещей.

 Отправлено: 18.05.11 20:34. Заголовок: Ой девочки всякие ма..

Ой девочки всякие мамашки бывают, у нас одна одевается шикарно а мальчика своего просто жуть одевает, считает что он все равно не понимает еще и испачкает.... он даже в розовых вещичках ходил, т.к. они ждали девочку

 Отправлено: 18.05.11 20:40. Заголовок: Cо вторым, скорее, с..

ksena, одежда и рвётся ещё. Со 2-м частично соглашусь из своего примера, но мой случай, опять же, частный. Меня одевали дорого, но немного (я, наоборот, имею тенденцию всё скупать). Дети растут быстро, поэтому это нормально купить пусть не в экономе, но не самые дорогие из возможных ботинки, зато побольше развивающих игр или ещё чего-то. Знакомые дочку одевают шикарно, а на школьных репетиторах экономят, хотя с учёбой проблемы. Может, и правильно - девочка красивая, но не особо талантлива.

Я думаю, то, что очень быстро портится и изнашивается, можно и в H&M (наверное, об этом дамы писали). А если о именно нарядах речь, то тут от маминых пристрастий зависит. Подруга до окончания школы кукол любила безумно, щас доче чуть не каждую неделю заказывает что-то (судя по фотоотчётам - явно больше, чем все остальные мамочки вместе взятые). Я не знаю её бюджет, вряд ли безразмерный - тут, скорее, личный фанатизм, чем просто потребность одеть ребёнка красиво.

В общем, случаи все разные, приоритеты тоже - личное дело каждого. Главное, чтобы ребёнок опрятно выглядел и не как гаврош.

 Отправлено: 18.05.11 21:06. Заголовок: Дамы, маленьким детя..

Дамы, маленьким детям совершенно безразлично фирменная ли одежда или нет, главное чтобы была удобная, вот подрастут, тогда да - надо будет покупать вещи только тех фирм, которые популярны среди молодежи (не обязательно ДГ или Гуччи кстати). Знаю по опыту своих голландский племянников подростков и своих учеников.

Я например ничего стоящего в V&D или H&M не вижу. Если надо купить красивое платье дочери или костюм сыну - покупаем в Польше - это действительно экслюзивно и не дорого. Недавно нарядила их для школьных фотографий, и что Вы думаете - только мои дети пришли нарядно одетыми - остальные - в чем попало как будто родители ни о чем не знали. Мы кстати живем в курортном городке, не в деревне и не в большом индустриальном городе.

 Отправлено: 18.05.11 23:46. Заголовок: Кстати, H&M, как..

Кстати, H&M, как мне сказали, тырит идеи у известных фирм, и некоторые другие бюджетные компании так делают. Я вот смотрю: крой хороший, а тряпка трэш, но бывает и ничего, главное что х.б. В общем, трусы-носки там самое то, уж тем более, детям. Оффтоп: В Го есть курорты?..

 Отправлено: 19.05.11 05:53. Заголовок: cabrita, ну не курор..

cabrita,
ну не курорт в смысле Сочи, а городок в котором есть очень много хороших мест отдыхa=vakantie park, к примеру De Schaapskooi (Euroase/Roompot).

 Отправлено: 19.05.11 08:37. Заголовок: Боже, умора, Гуччи д..

Боже, умора, Гуччи для детей.
Главное не удобно, главное - дорого.
Я считала, что эта дурость уже прошла у большинства дам с пространства бывшего СССР.

 Отправлено: 19.05.11 08:43. Заголовок: Boo пишет: Я считал..

Boo пишет:

цитата:

Я считала, что эта дурость уже прошла у большинства дам с пространства бывшего СССР

Boo это дурость не «дам с пространства бывшего СССР», она есть везде. Дорогая одежда - символ зажиточности и хорошего положения в обществе. Советую посмотреть видео Wat kost een kind krijgen? - ссылка дана в шапке темы. Там это дело как раз тоже обсуждают

 Отправлено: 19.05.11 09:16. Заголовок: narska К сожалению..

narska

К сожалению, не могу согласиться. В основном, чем более состоятельные люди, тем меньше они придают значение стоимости одежды. Есть ситуации, когда нужно одеться хорошо и соответственно статусу (официальный ужин, например), для этих случаев и существует дорогая одежда. Но ребенок на прогулку в дорогой одежде - зачем? Красиво, удобно, аккуратно - да. Но это не определяется ценой и маркой одежды.

У меня много разных знакомых. Почему то (кроме как в России), большинство действительно обеспеченных людей плюют на дорогую одежду, особенно для детей. Им уже не нужно ничего доказывать. А некоторые соотечественницы с пафосом подчеркивают сколько они заплатили за платье дочки и пыжаться доказывая что они "вот так вот хорошо живут". Умора просто.

Все хорошо на своем месте и в свое время.

 Отправлено: 19.05.11 09:52. Заголовок: и для детей, и для в..

и для детей, и для взрослых главное здоровье, а если его нет, то никакие наряды или изыски не в радость.для детей до садика и школы вещи должны быть удобные в первую очередь,а красиво и со вкусом подобранные могут смотреться и не дорогие вещи.

 Отправлено: 19.05.11 10:18. Заголовок: Boo пишет: К сожале..

Boo пишет:

цитата:

К сожалению, не могу согласиться.

Boo, да и не надо со мной соглашаться, я это по телеку увидела (ссылка вверху на видео есть), у меня таких знакомых тоже нет

 Отправлено: 19.05.11 10:33. Заголовок: narska пишет: я это..

narska пишет:

цитата:

я это по телеку увидела (ссылка вверху на видео есть), у меня таких знакомых тоже нет

Ну так такие граждане(ки) везде периодически встречаются. Тут главное что все-таки в массе побеждает здравый смысл.

 Отправлено: 19.05.11 10:40. Заголовок: В тему. Сегодня виде..

В тему. Сегодня видела в нашем саду (Роттердам) распродают детские кроватки б/у. Цена - 5 евро штука.

Обычные: белые боковинки и деревянные решетки. Выглядят как новые (я сначала думала что это стоят новые привезенные кроватки).
Если кому-то интересно пишите в личку, думаю они долго не простоят.

 Отправлено: 19.05.11 10:51. Заголовок: Boo пишет: В основн..

Boo пишет:

цитата:

В основном, чем более состоятельные люди, тем меньше они придают значение стоимости одежды.

это зависит не от состоятельности, а от того, что у человека в голове. Только состоятельным людям гораздо проще выделить деньги на дорогую шмотку ребенку. Для некоторых покупать дорогие вещи- это нормально, потому что они так живут. Для других же норма-чем дешевле тем лучше, потому что ребенок растет и пачкает все.
Я не согласна с мнением что покупая дорогие одежки ребенку вы что-то кому-то доказываете. Откуда у вас такие понятия?

 Отправлено: 19.05.11 11:07. Заголовок: IrynaY пишет: Откуд..

IrynaY пишет:

цитата:

Откуда у вас такие понятия?

Не понятия, а представления.
Я уже писала выше, что все хорошо к месту.
А одеться как можно дороже и не к месту, это в основном психология тех кто "из грязи в князи".

Дорогая одежда - понятие растяжимое. И, еще раз, покупать дорогие вещи для прогулок ребенку и купить ребенку одежду "на выход" это разные вещи.

 Отправлено: 19.05.11 11:14. Заголовок: cabrita OFF: все вс..

cabrita OFF: Скрытый текст

все все фирмы тырят и друг друга модели - вы разве не замечаете что то что в коллекция везде вцо всех марках одно и тоже висит обсолютно - тока материал разный и цвет. все делается очень просто так как я конркетно знаю девочек из киры пластининои - марка по ценам как х&м, бершка и тд в этом уровне. Так вот они раз в 3 месяца отправляются в париж например идут по магазинам берут разные модели дизель например манго, replay и тд - эти модели быстренько дизайнерами переделываются в другие типа- все тоже самое тока цвет другои, материал подешевле, синтетика например и тд. китаицы все это сварганивают и выходит у вас например юбка джинсовая у дизеля 120 евро а у кирыпастининои или х*м и так далее по 35 евро. так все делают не тока кира оттого ничего нормального нельзя наити в магазинах все одно и тоже висит везде. марки подороже отличаются качеством и моделями + ценои :)

 Отправлено: 19.05.11 11:38. Заголовок: Boo Если у дам с быв..

Boo Если у дам с бывшего Советского Союза только такая тенденция - чем состоятельнее родители, тем больше придавать значение брендам для детей, значит у них такая же тенденция как у некоторых голливудских звезд или других звезд, которые любят детишек наряжать во всякие марки, это фотографируется и обсуждается публикой.

 Отправлено: 19.05.11 11:59. Заголовок: Botashka То есть н..

Botashka

То есть на публику?
Это да.

Звезды, кстати, эту одежду, при всех доходах, обычно бесплатно или с большой скидкой получают - т.к. реклама дизайнеру.

 Отправлено: 19.05.11 12:06. Заголовок: Piccolina, тырить у ..

Piccolina, тырить у манго и риплэя - это вообще стыд. А вообще да, замечала. И ещё мне рассказывали, что могут пошить одну и ту же шмотку, а потом нашивать разные лэйблы (Гуччи и прочее). Но, главное, чтобы красиво и качественно.

Botashka, голливудских детей затем и наряжают, чтобы потом журналы с фото покупали/обсуждали, рейтинг родителей повышался.

 Отправлено: 19.05.11 12:12. Заголовок: Boo cabrita значит,..

Boo cabrita
значит, работа на публику может везде встречаться.

 Отправлено: 19.05.11 12:13. Заголовок: Botashka угу http..

Botashka

угу

 Отправлено: 19.05.11 12:16. Заголовок: cabrita да так и ес..

cabrita да так и есть китаицы вообше умелые ручки :) реально тока поштучные вещи которые несколько тысяч и десятки стоят шются не в китае и имеют оригинальный дизайн а там всякие армани, донна каран, майкл корс и тд все китаи хоть и не дешево
для детеи вообще можно на китаиском рынке поддерок всего этого набрать за 2-3 евро за одеженку и качетсво и тд никто не отлечит. у мня как раз подруга привозила другои костюмчики всякие для ребенка 2-3х лет армани и тд - реально качество хорошее - нигде нитки не торчат, хлопок, все сделано лайбл пришит а цена 6 евро :)

2 года когда в китае была в очереднои раз себе угсов накупила и неудержалась купила для младенца точно такие же как у меня в рисунок хехе, за 8 евро :)
до сих пор дома стоят а тут в магазине такие 60 стоят абсолютно такие же и качеством и шерстью и видом. стоят дома на полке ребенка дожидаются хехе :)

 Отправлено: 19.05.11 12:19. Заголовок: Прошу прощения у мод..

Прошу прощения у модераторов, что я так в разнобой сообщения отправляю.
Мне коллега голландка сейчас подсказала: помимо всего прочего что привязано к доходам, есть еще подарочные наборы к рождению детей от разных магазинов.

Здесь вот дискуссию нашла на эту тему список магазинов

 Отправлено: 19.05.11 20:34. Заголовок: Воо пишет:Навскидку,..

Воо пишет:Навскидку, когда ребенок чуть подрастет, если будете ходить с ним на плавание или другой спорт, то Вам будут это оплачивать (jeugdsportfonds).

А где найти этот jeugdsportfonds и какие документы туда надо предоставлять?

 Отправлено: 19.05.11 21:45. Заголовок: sigma www.jeugdspor..

sigma
www.jeugdsportfonds.nl

Скажите, пожалуйста, а в каком Вы городе?

 Отправлено: 20.05.11 15:59. Заголовок: sigma пишет: прим..

sigma пишет:

цитата:

пример: Посадите цветок в золотой горшок с бриллиантами, но забудьте вовремя поливать - и цветок засохнет,

А если не забывать поливать!? И делать это с любовью. Разве плохо?

цитата:

Дорогая одежда - понятие растяжимое. И, еще раз, покупать дорогие вещи для прогулок ребенку и купить ребенку одежду "на выход" это разные вещи.

Я на "каникулах майских", прочитала "Подстрочник", Лилианы Лунгиной, она в одном моменте, описывала ситуацию, которую наблюдала, когда жила ребенком во Франции, детки живущие по соседству всю неделю вымазывались в грязи и играли в той же грязи, НО по воскресеньям, для похода в церковь, их наряжали, как "принца" и "принцессу". Почему бы не находить золотую середину. Не только "наряжать" детей на выход, а просто одевать их нормально каждый день. И детской головке, будет понятнее, что и в школу можно ходить в нормальной одежде и играть на улице. А не только "по праздникам" ИМХО!
На прошлых выходных у соседской девочки был ДР, три годика ребенку исполнилось, семья голл., бабушка с дудушкой подарили внучке пони, и на год оплатили, учебу верховой езде. Расценит каждый по разному, кому то выпендреж, а кому то возможность ребенка порадовать.

 Отправлено: 20.05.11 16:16. Заголовок: ksena это расценя ка..

ksena это расценя как - елси есть деньги то и дарите. не все бабушки дедушки могут себе позволить такое. некоторые сами себе еду не могу купить а тут пони внучки.
например я думаю если у нас родится ребенок то максимум что папа амам моего мужа дадут ето евро 200 на коляску какаюнибудь дешевую.
не изза того что они жадные или бедные, они нормальные, нормально питаются и тд, но на пони и верхувую езду денег у ниг точно не хватит. либо же хватит но тогда они сами будут голодать :)

все дарится и расчитывается ис ходя из средств если есть лишние- а дарит пони и себя не урезать это значит есть лишние - то почему бы и нет. а вот урезать себя и дарить пони будет считатся уже глупостью.
выпендряжен назвать вообше в голландии чтото сложно а лично незнаю ни одного голланда богатого бедного который бы выпендривался хоть когда то хоть с чем то.

детеи даже хорошо зарабатывающие люди особо не одевают в марки, отдают в обычные школы, ездят так жее в кемпинги и тд. есть разница между одевать хорошо и одевать ребенка в армани- две полярные вщеи как по цене так и по идеалам

 Отправлено: 20.05.11 16:21. Заголовок: Piccolina пишет: вы..

Piccolina пишет:

цитата:

выпендряжен назвать вообше в голландии чтото сложно а лично незнаю ни одного голланда богатого бедного который бы выпендривался хоть когда то хоть с чем то.

мне иногда кажется, что некоторые найдут кто чем "выпендривается". Хотя я только рада за родителей, которые могут позволить купить детям буквально все.

 Отправлено: 20.05.11 16:27. Заголовок: может я неправа, но ..

может я неправа, но по 20летнему стажу работы с детьми могу судить, что обездоленные дети могут озлобиться или заняться криминалом, а избалованные редко обладают состраданием или другими душевными качествами, часто от избытка всего бесятся с жиру или пускаются во все тяжкие.хороша во всем мера.но у хорошей и заботливой мамы ребенок не будет себя чувствовать обездоленным или ущербным.

 Отправлено: 20.05.11 18:15. Заголовок: Понятно, что и даря..

Понятно, что и дарят и покупают, и детям и внукам и родителям, те подарки, на которые есть средства или которые просто приятно "одаренному" получить. Я очень рада за соседскую девочку, но мои дети и без "пони" прекрасно обходятся.
Piccolina пишет:

цитата:

например я думаю если у нас родится ребенок то максимум что папа амам моего мужа дадут ето евро 200 на коляску какаюнибудь дешевую.

Вот и замечательно, а если еще и няньчить помогут, то лучшего подарка и не надо. Сужу по себе, мои свекры помогают со старшей дочкой, очень я им благодарна. Я и работать смогла благодаря этой помощи. Правда ответные подарки, с нашей стороны, тоже на уровень "пони" не тянут.
sigma пишет:

цитата:

не надо путать Божий дар с яичницой.

Я и не путаю. И прекрасно понимаю разницу, между любовью к детям и "золотыми" горшками.
Сорри, вторая цитата не ваша.
obouma пишет:

цитата:

а разве принцессы еще такие маленькие?

Младшенькая по весне в школу пошла. По ТВ показывали.

 Отправлено: 20.05.11 21:19. Заголовок: Boo Скажите, а вы ч..

Boo
Скажите, а вы что нибудь получили от этого jeugdsportfonds? Я так поняла, что запрашивать не имеют право родители у них деньги, только третьи лица, в т.ч. huisarts или соц.работник, но не очень понятно мне было зависит ли это от дохода родителей и какую сумму они могут выплатить. Занятия спортом моей дочи обошлись нам за год более чем в 2000 евро, и еще предстоит нам оплата счетов за летние сборы, так что если бы возможность была хоть что-то вернуть, было бы замечательно. В общем если это возможно, поделитесь опытом по этому вопросу.

 Отправлено: 22.05.11 13:31. Заголовок: Nataly пишет: Так ч..

Nataly пишет:

цитата:

Так что.. лучше не заводите лошадей. Заводите детей

или не "заводите" никого. Еще дешевле выйдет

Nataly пишет:

цитата:

Живут почти впроголодь, зато с конем

а когда детей рожают и живут впроголодь это лучше?

 Отправлено: 22.05.11 13:32. Заголовок: Каждому свое... Кому..

Каждому свое... Кому лошадь в радость... Кому-то дети... Я бы вот так не заявляла, мол заводите детей - это лучше лошадей....

 Отправлено: 22.05.11 14:10. Заголовок: oksanaR ну так не за..

oksanaR ну так не заявляйте! а я заявляю, так как это мое мнение А вообще я это как бы в шутку написала.

А с детьми там (у моего брата), к сожалению, пока плохо складывается, 2 трагедии за спиной. Но я думаю, когда-нибудь все встанет на свои места.

IrynaY я не берусь решать, что плохо, а что хорошо. Пусть (будущие) родители сами думают. Но хочу сказать, что понятие "впроголодь" весьма относительно. Как показал обмен мнениями в этой теме, кому-то на 1500 евро вчетвером хорошо, а кому-то на 10000 евро вдвоем мало...

 Отправлено: 22.05.11 14:16. Заголовок: oksanaR Животные од..

oksanaR
Животные однозначно менее проблематичны, чем дети, и вроде, как при деле - заботишься о ком-то.
А так, конечно, каждому свое.

 Отправлено: 22.05.11 14:27. Заголовок: Nataly пишет: Но хо..

Nataly пишет:

цитата:

Но хочу сказать, что понятие "впроголодь" весьма относительно

вот именно. Может, им вполне и не впроголоть жить с лошадью?

 Отправлено: 22.05.11 14:35. Заголовок: IrynaY ИМ - моему бр..

IrynaY ИМ - моему брату и жене - нуу, не впроголодь, а скажем так, считая центы Брат давно уже мечтает избавиться от этой обузы, но, как сам говорит, проще сразу развестись А про других незнаю )))

 Отправлено: 22.05.11 14:39. Заголовок: Nataly Когда начина..

Nataly
Когда начинаешь считать центы, на что потратить - на это нужное или на то, не менее нужное, то это "впроголодь". А если покупаешь свинину вместо говядины, то это экономия и разумное ведение хозяйства :).

 Отправлено: 22.05.11 14:48. Заголовок: Oreo Да права ты, со..

Oreo Да права ты, согласа! но, я в чужие кошельки предпочитаю не заглядывать и о деньгах даже с родным братом особо подробных разговоров не веду. Но я знаю, что при своем жилье и зарплатой в 2000 евро в Перми они могли бы жить вдвоем наааамного вольготнее, чем они сейчас живут. Когда спрашиваю его, когда приедете в гости - говорит, так денег-то нету..)) этот конь у них то болеет, то ногу повредит, то аллегия у него.. капец, в общем. Судя по тому, во сколько мне тут обходится ребенок, могу сказать - они на коня больше тратят. В принципе, только это хотела донести

 Отправлено: 22.05.11 16:11. Заголовок: Nataly На самом дел..

Nataly
На самом деле на "приехать" денег могет не хватать и при хорошей зарплате. "Приехать" - это значит билеты, проедание и проживание, другие расходы. Ведь на плечи родственников все не положишь. Европа это же не Турция, где "все включено". А может и не больно то интересно.

 Отправлено: 22.05.11 19:18. Заголовок: лошадку с собой не в..

лошадку с собой не возьмеш, опять же.

 Отправлено: 22.05.11 19:44. Заголовок: Ничего себе! http://..

Ничего себе! Заведу-ка лучше дворняжку.

 Отправлено: 22.05.11 21:28. Заголовок: cabrita http://jpe...

cabrita вот это точно

 Отправлено: 22.05.11 21:50. Заголовок: cabrita у нее с ген..

cabrita
у нее с генами могут быть проблемы

 Отправлено: 22.05.11 21:57. Заголовок: scmiramis А с лошад..

scmiramis
А с лошадкой-то как раз проблемы может и не быть. Если она стоит на чьей-нибудь конюшне за ней присмотрят. А вот если на своей у дома, тогда надо кого-то искать, чтоб посидел с лошадкой на время отсутствия.

 Отправлено: 22.05.11 22:07. Заголовок: мы тут о детях говор..

мы тут о детях говорим или о животных???

 Отправлено: 22.05.11 22:26. Заголовок: мы дискутируем о том..

мы дискутируем о том, что дороже обходится.

 Отправлено: 07.06.11 01:22. Заголовок: Piccolina пишет: я ..

Piccolina пишет:

цитата:

я например с мужем обозяем свою собаку- хоть это для многих и не пример, знаю. Но наверное как все пишут о детях могу такз э сказать - пока ты не заведешь такую собаку как наша или не арендуешь ее на недельку, то непоимешь что это. мы рыдали оба когда недавно ее из наркоза выводили после операции

У меня нет детей, но как можно сравнивать собаку и ребенка?
Когда моя собака болела, наевшись крысиного яда, практически угасая с каждым днем - я делала ей уколы, а в это время она закатывала глаза.
У меня пробегала мысль, что она уже где-то на грани или я что-то делаю не так и подталкиваю ее к этой грани. Но я все-таки продолжала.
И не смотря на счастливое выздоровление и мои таланты, я никогда бы не стала подобным образом лечить своего ребенка.
Как бы не было жалко за всю жизнь у вас будет не одна собака. А вот пережить своего ребенка и врагу не пожелаешь.

 Отправлено: 07.06.11 05:13. Заголовок: никого не хочу обиде..

никого не хочу обидеть, но у людей, не имеющих ни одного ребенка, питомец либо потому что с детьми не получается,либо для них он заменитель при приложении усилий, но не за счет ущемления своих физ-х возможностей.ИМХО

 Отправлено: 07.06.11 08:22. Заголовок: А какя вам разница к..

А какя вам разница кто кого любит, детей, собак, кошек, мужа или только себя любимую? Никто не обязан иметь детей... каждый имеет то что хочет.

 Отправлено: 07.06.11 09:27. Заголовок: Natasha Добро пожало..

Natasha Добро пожаловать на форум. Я соскучилась.
Welcome back !

 Отправлено: 07.06.11 09:38. Заголовок: Согласна с Наташей. ..

Согласна с Наташей. Во-первых, что это за обязаловка такая иметь детей? А во-вторых, если человек не хочет иметь детей и не плодится, то и слава богу, а то страшно, когда ему дите вообще нафиг не нужно, а родили или вот по такой традиции или по глупости, а теперь ненавидят.

 Отправлено: 07.06.11 09:51. Заголовок: Natasha согласна с ..

Natasha согласна с Вами. Еще немаловажно, когда обе точки зрения просто сосуществуют, а не навязывают своё мнение, как единственно верное...

 Отправлено: 07.06.11 10:18. Заголовок: scmiramis пишет: ни..

scmiramis пишет:

цитата:

никого не хочу обидеть, но у людей, не имеющих ни одного ребенка, питомец либо потому что с детьми не получается,либо для них он заменитель при приложении усилий, но не за счет ущемления своих физ-х возможностей.ИМХО

А как быть тем,у кого и дети,и питомцы,и "ущемление" ?

 Отправлено: 07.06.11 10:55. Заголовок: Гы, а если кто ни де..

Гы, а если кто ни детей ни питомцев не заводит, а например, цветочки в садике выращивает, то что, цветочки "заменитель"? А если люди путешествуют? Как надоело, когда некоторые люди так сразу заранее все и про всех знают и понимают.
Есть у нас знакомая семейная пара, живут вместе уже лет 20, они путешествуют по всему миру и по таким местам, что вряд ли какие родители с детьми такой график жизни и маршруты путешествий смогут себе позволить. Очень интересные и счастливые люди.
P.S. Я не знаю почему у них нет детей, мне никогда не приходило в голову этим интересоваться - и мое к ним отношение не зависит от того, сознательно они стали childfree или просто так получилось.

 Отправлено: 07.06.11 11:05. Заголовок: Лютик пишет: А есл..

Лютик пишет:

цитата:

А если люди путешествуют? Как надоело, когда некоторые люди так сразу заранее все и про всех знают и понимают.

Просто совковый менталитет неистребим Наши люди такого не понимают и не принимают - вроде того что "А зачем жениться, если детей не планировать?" Так что тут дискуссия бысмысленна.

 Отправлено: 07.06.11 11:07. Заголовок: Такая тема щекотлива..

Такая тема щекотливая...
Ребенка заменить животным невозможно, а тем, кто не может иметь детей, думаю, довольно-таки больно слышать, что кто-то именно так ассоциирует животное (заменитель), которому хочется просто подарить кусочек своей неразделенной любви.
Сытый голодного не разумеет.

 Отправлено: 07.06.11 11:07. Заголовок: было бы здорово, есл..

было бы здорово, если б каждый "имел что хочет". Но, к сожалению, это не всегда так. Не все те, кто хочет иметь детей, могут их обрести!! Не забывайте об этом... А вот собак, цветочки, себя любимую любить - это доступно каждому.. Сравнение неуместно, ИМХО. А в остальном пусть все сами решают, кого им заводить или же не заводить.

 Отправлено: 07.06.11 11:27. Заголовок: я никого не осуждаю ..

я никого не осуждаю и никому своего мнения не навязываю.речь шла о материнских чувствах по отношению к животному.было высказано личное мнение, что это бывает в случаях когда люди не могут иметь ребенка и переносят свою любовь на животное, либо больше любят себя и ограничивают свой мат-й инстинкт, не неся больших физических потерь.ну, причин , конечно может быть больше.каждый имеет право выбирать как ему жить.просто не уместно сравнивать любовь к ребенку и животному, это все же 2 разные вещи.изначально природой заложен процесс продления себе подобных, но современный мир вносит коррективы в умы и здоровье людей.

 Отправлено: 07.06.11 14:46. Заголовок: Есть люди, которые н..

Есть люди, которые не хотят иметь детей сознательно. Не благодаря какой-нибудь лабуде вроде Кастаньеды, а по своим собственным соображениям.
И это их выбор.
Главное если человек любит цветочки, собачек, кошечек или рыбок, чтоб он не начинал их считать своими детишками всерьез...

Вообще в России как-то принято, если нет детей лет до 30-ти, да что там до 25-ти, то ты какой-то неполноценный. Больной что ли. Как-будто после 30-ти сразу наступает климакс. Хуже того, могут на собеседовании спросить - почему детей нет?
Я помню в 25 лет куда-то пыталась устроиться на работу, меня сразу спросили про детей и узнав, что нет тут же распрощались. Хорошо хоть не спрашивали почему, а то пришлось бы что-то изобретать.

 Отправлено: 07.06.11 14:50. Заголовок: scmiramis пишет: ка..

scmiramis пишет:

цитата:

каждый имеет право выбирать как ему жить.просто не уместно сравнивать любовь к ребенку и животному

Однозначно!

 Отправлено: 07.06.11 14:55. Заголовок: tarina 2 страны, 2 ..

tarina
2 страны, 2 разных менталитета и уровня жизни.что русскому хорошо, то немцу смерть(с).а при приеме на работу, если нет детей, то они боятся, что будут-декрет, больничные итд.

 Отправлено: 07.06.11 15:12. Заголовок: scmiramis пишет: а ..

scmiramis пишет:

цитата:

а при приеме на работу, если нет детей, то они боятся, что будут-декрет, больничные итд.

Русские что ли не боятся?
Тогда в объявлении сразу пишется - "требуется мужчина". Это дискриминация вообще-то.

 Отправлено: 07.06.11 17:26. Заголовок: tarina пишет: Я пом..

tarina пишет:

цитата:

Я помню в 25 лет куда-то пыталась устроиться на работу, меня сразу спросили про детей и узнав, что нет тут же распрощались.

Распрошались наверняка из за того, что побоялись, что скоро в декрет уйдёшь, а не из-за того, что без детей, у меня постоянно такая ситуация была, правда на работу брали, но чуть ли не каждый месяц моя начальница интересовалась, не собираюсь ли я в декрет, если я вдруг неважно себя чувствовала.

 Отправлено: 07.06.11 18:28. Заголовок: ну да и с ребенком н..

ну да и с ребенком не спешат на работу брать..Я вот как раз пытаюсь прорватся..Мне было без ребенка нааамного проще устроиться (тут). А лучше всего брать женщину уже с 2мя подросшими, взрослыми детьми )))) надежнее. Хотя тоже не факт