Отправлено: 18.09.07 15:02. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (4)

 Отправлено: 24.12.08 00:37. Заголовок: Camilla http://jpe..

Camilla

"бедная" гемента - листочки запарарились одни видите ли вклеивать.

 Отправлено: 24.12.08 17:56. Заголовок: Camilla Ай да Кулев..

Camilla
Ай да Кулевяйны! Живут кстати недалеко от нас. Я вот думаю это ж какой дом и какие доходы надо иметь на 19 детей...

 Отправлено: 24.12.08 19:04. Заголовок: Guapa пишет: Ай да ..

Guapa пишет:

цитата:

Ай да Кулевяйны! Живут кстати недалеко от нас. Я вот думаю это ж какой дом и какие доходы надо иметь на 19 детей...

Проблема не в доходах, а ответ на вопрос о 19 детях кроется в фамилии.
Родители с такой фамилией - 100% zwaar gereformeerde протестанты из религиозной деревни, ясен перец, не предохраняются и аборты не делают, так как это грех

 Отправлено: 24.12.08 20:06. Заголовок: Lenna Да я это прек..

Lenna
Да я это прекрасно понимаю, но все же 19 детей надо где-то разместить и одеть/ накормить.

 Отправлено: 24.12.08 20:14. Заголовок: Guapa Гыгы я когда ..

Guapa
Гыгы я когда увидела дом в котором жил мой муж и его братья с сестрой в детсве тоже первое что спросила свекра чем он думал когда решил завести 4 детей.

 Отправлено: 25.12.08 14:15. Заголовок: Guapa видимо, им б..

Guapa

видимо, им бог подает и община помогает

Тут голландская статья
http://www.parool.nl/parool/nl/224/Binnenland/article/detail/90263/2008/12/23/Vrouw-baart-negentiende-kind.dhtml

 Отправлено: 28.12.08 12:53. Заголовок: Lenna пишет: ответ ..

Lenna пишет:

цитата:

ответ на вопрос о 19 детях кроется в фамилии

Lenna
Долго думала , спросила у своего друга. А можно поподробней чем фамилия Кулевяйны - так характерна в этом смысле. Меня всегда интересуют такие вещи.
Ссылка на статью у меня не работает. Спасибо

 Отправлено: 28.12.08 14:37. Заголовок: Ничего себе, 19 дете..

Ничего себе, 19 детей!
Я знаю мужчину, у которого 8 детей, очень милый

 Отправлено: 05.01.09 14:29. Заголовок: katypoly25 А почему..

katypoly25 пишет

цитата:

если с матерью что что вдруг случится, мой МЧ 100% хочет себе оставить ребенка. а я хочу чтоб если не дай Бог что то со мной случиться, я хочу чтоб мой малыш уехал на мою родину и воспитывался моей сестрой близняшкой. а мой МЧ хочет чтоб его мама и сестра взяли на воспитание его, пока МЧ будет работать. От одной мысли у меня мурашки по коже, что ненавистная мне его мама и сестра будет за моей кровинкой смотреть...подскажите как все провернуть, где родить (в голландии или на моей родине), позволить ли ему признать ребенка или нет, http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000025-000-40-0

А почему вы хотите лишить отца ребенка?Он не только ваш но и его.

 Отправлено: 05.01.09 15:02. Заголовок: я хочу чтоб мой ребе..

я хочу чтоб мой ребенок воспитывался моей семьей.МЧ будет работать,будет занят поисками новой жены, а мой ребенок будет недосмотренным.он сможет их навещать...

 Отправлено: 05.01.09 15:06. Заголовок: конечно Вы правы, ре..

конечно Вы правы, ребенок принадлежит обоим родителям. но мне кажется он принадлежит матери больше. она его вынашивает 9 месяцев, она его кормит. а отец просто к нему привыкает когда он рождается, и просто наблюдает за беременностью... это просто разрекламированые отцовские чувства, а по сути одна мать его и ждет и хочет и лелеет...

 Отправлено: 05.01.09 15:17. Заголовок: katypoly25 katypoly..

katypoly25
katypoly25 пишет:

цитата:

я хочу чтоб мой ребенок воспитывался моей семьей

Тогда, наверное, Вам надо ехать на Украину, там жить, там рожать детей и забыть про любую заграницу.
Я вот представила ситуацию, когда живет себе ребеночек в Голландии лет этак 12-14, потом вдруг с его матерью что-то случается и он (по ее давнишнему желанию) обязан ехать в чужую для него страну, жить непривычной для него жизнью с людьми, которых он видел пару раз в год по нескольку дней, говорить на другом языке, учиться в школе с совершенно другой программой и методикой обучения, искать себе новых друзей и т.д. Вы себя на месте этого ребенка представьте, не думаю, что Вам бы понравилась такая жизнь.

 Отправлено: 05.01.09 15:20. Заголовок: katypoly25 странные..

katypoly25
странные мысли. Вы хотите от него иметь ребенка, но при этом не хотите чтобы он на него претендовал и воспитывал?

Lucy пишет:

цитата:

Тогда, наверное, Вам надо ехать на Украину, там жить, там рожать детей и забыть про любую заграницу.

 Отправлено: 05.01.09 15:49. Заголовок: katypoly25 пишет: к..

katypoly25 пишет:

цитата:

конечно Вы правы, ребенок принадлежит обоим родителям. но мне кажется он принадлежит матери больше. она его вынашивает 9 месяцев, она его кормит. а отец просто к нему привыкает когда он рождается, и просто наблюдает за беременностью... это просто разрекламированые отцовские чувства, а по сути одна мать его и ждет и хочет и лелеет...

Нихрена себе. Девушка вы что решили что мужчина это секс робот без сердца и любви? Рожайте от донора и не морочте голову мужчине не делайте его несчастным.

 Отправлено: 05.01.09 16:02. Заголовок: Natasha пишет: мужч..

Natasha пишет:

цитата:

мужчина это секс робот без сердца и любви

именно! а если считать иначе, то мужчины на голову садятся! использовать их надо в своих целях, и защищать свои интересы любой ценой! не надо от никаго зависеть этой дурацкой любовью! сегодня она есть, а завтра ее уже нету.вот такое мое мнение.

 Отправлено: 05.01.09 16:10. Заголовок: katypoly25 пишет: э..

katypoly25 пишет:

цитата:

это просто разрекламированые отцовские чувства, а по сути одна мать его и ждет и хочет и лелеет...

ага, вот именно и потому katypoly25 пишет:

цитата:

если с матерью что что вдруг случится, мой МЧ 100% хочет себе оставить ребенка

- ето он у вас реклам пересмотрелся, все мозги ему забили. Совсем не то что вы - подошли к етому вопросу со всей ответственностью: ребенка еще и нету, а вы уже все предусмотрели - что будет, если с вами что-то случится, что если еще что...

Наташа права, только донор! Да, и желательно с Украины, а то по Го-законах придется потом расказать ребенку, кто папа, захочет дите еще найти, оно вам надо. Да и вообще, кто знает, что с сестрой будет, может сразу в дом малютки оформить? А можно и масштабнее мыслить: всемирний кризис, глобальное потепление, кто знает что вообще с планетой будет, и как ето может на ребенке отразится? Надо же и ето как то предусмотреть

 Отправлено: 05.01.09 16:10. Заголовок: katypoly25 Тогда Вам..

katypoly25 Тогда Вам не нужны никакие советы и ничьё мнение, Вы все лучше других знаете, а даже если это и не так, все равно сделаете по-своему. На сем, лично для себя, заканчиваю дискуссию и искренне желаю Вам удачи!

 Отправлено: 05.01.09 16:22. Заголовок: Mozarella http://jp..

Mozarella

katypoly25 пишет:

цитата:

именно! а если считать иначе, то мужчины на голову садятся! использовать их надо в своих целях, и защищать свои интересы любой ценой! не надо от никаго зависеть этой дурацкой любовью! сегодня она есть, а завтра ее уже нету.вот такое мое мнение.

Ну и мусор у вас в голове Вам сначала к психологу непомешало бы обратиться

 Отправлено: 05.01.09 17:09. Заголовок: katypoly25 Вопрос л..

katypoly25
Вопрос личный, можете не отвечать если не хотите.
А зачем вам ребенок от мужчины которого вы не любите и призираете? Я всегда думала, что женщины рожают и хотят рожать от мужчин которых любят.

 Отправлено: 05.01.09 17:26. Заголовок: я молодая, но к мужч..

я молодая, но к мужчинам я отношусь очень осторожно.наверное потому что самым шокирующим днем в жизни был день когда я узнала что муж моей сестры, прожив с ней 15 лет в браке и в любви уходит от нее к любовнице которая с ним вместе 14 лет...он был мне как брат, он целовал ноги моей сестре, и никто из родных не мог даже в мыслях заподозрить, что у него есть другая! поэтому к любви я тоже отношусь осторожно. сегодня она есть, безумная любовь,страсть, а завтра мы можем стать врагами.

хотя женщина про которую я говорила и была не ангелом, убивать ее никто не имел права!я знаю эту историю, знаю даже что она была легкого поведения...

 Отправлено: 05.01.09 17:27. Заголовок: narska пишет: Выска..

narska пишет:

цитата:

Высказываем свое мнение, а не осуждаем мнение отличное от Вашего.

Так я не осуждаю, мне то что? Это не мнение, отличное от моего а ошибочная программа, которую если не изменить, начнет вопрощаться в жизнь

 Отправлено: 05.01.09 17:29. Заголовок: katypoly25 Мне вас ..

katypoly25
Мне вас очень жаль, вы хоть и молоды но запраграмировали себя на несчастную семейную жизнь. Так не понятно а зачем вам ребенок?

 Отправлено: 05.01.09 17:33. Заголовок: katypoly25 пишет: д..

katypoly25 пишет:

цитата:

днем в жизни был день когда я узнала что муж моей сестры, прожив с ней 15 лет в браке и в любви уходит от нее к любовнице которая с ним вместе 14 лет...он был мне как брат, он целовал ноги моей сестре, и никто из родных не мог даже в мыслях заподозрить, что у него есть другая! поэтому к любви я тоже отношусь осторожно. сегодня она есть, безумная любовь,страсть, а завтра мы можем стать врагами. хотя женщина про которую я говорила и была не ангелом, убивать ее никто не имел права!я знаю эту историю, знаю даже что она была легкого поведения...

Ну что я говорила? А зачем примерять чужие истории на себя? Кто сказал, что у вас будет так-же? Тем более относиться с чему-то с осторожностью, и ожидать отовсюду подвоха, это 2 разные вещи. В вашем случае как раз наблюдается второе...

 Отправлено: 05.01.09 17:45. Заголовок: narska А я вот не п..

narska
А я вот не понимаю, зачем заводить релации если в партнере не уверен, и бегать по всему миру с родами. Девушке вообще этот мужчина не нужен, ей вообще мужчина не нужен. Ребенка хочет родить наверное из соображений "чтоб самой не остаться", ну тогдп надо действительно ехать на родину, переспать скем попало родить и наслаждаться единовласным владением ребенка. Вообще дико для меня фраза "ребенк пренадлежит матери". Собачку или кошечку пусть заведет, и она будет пренадлижать только ей.

 Отправлено: 05.01.09 17:46. Заголовок: narska пишет: тээк,..

narska пишет:

цитата:

тээк, значит, мое мнение - самое правильное мнение в мире, а у других - ошибочная программа , а не мнение вовсе.

Я этого не говорила, конечно мнение, и в данном случае, вы и сами видите что ошибочное, но модератору надо быть дипломатом ...Но если вы действительно считаете, что настрой у девушки верный, все мужики роботы, только и ждущие, чтобы сесть на голову...далее по тексту, то я молчу

 Отправлено: 05.01.09 17:51. Заголовок: Natasha А тебе кака..

Natasha
А тебе какая разница, ты ж ее детей крестить не будешь. Ведь, если женщина детей не хочет, ты это понимаешь, а если женщина хочет ребенка без отца - не понимаешь. У каждого ведь свои идеалы. И человек интересуется, как оставить ребенка только себе, а не спрашивает, хорошо это или плохо.

 Отправлено: 05.01.09 17:53. Заголовок: egel Я просто уважа..

egel
Я просто уважаю любое мнение, как бы оно не вписывалось в мою картину идеального мира. И поэтому прошу участников делать тоже самое - уважать мнение собеседника и его взгляды на мир.

 Отправлено: 05.01.09 17:58. Заголовок: narska Не крестить ..

narska
Не крестить не буду, девушка хочет не просто ребенка одна а она хочет лишить мужчину возможности любить и заботиться о ребенке. Ты считаешь это правильно? Пусть рожает от донора от первого встречного, зачем рожать от мужчины который не нужен и пережевать как оформить ребенка? Зачем такие сложности?
В Украине беспланое опладотворение 3 попытки, вот и решениее всех проблем.

 Отправлено: 05.01.09 18:06. Заголовок: Я выражаю не неуваже..

Я выражаю не неуважение, а несогласие. Если продолжать жить с такмим взглядами, можно навредить не только себе, но и ребенку (которого еще и нет ). Ребенок, это не игрушка, нужно в первую очередь думать о ребенке и его интересах, а не о том, как бы оставить его себе. ИМХО

 Отправлено: 05.01.09 19:00. Заголовок: katypoly25 пишет: и..

katypoly25 пишет:

цитата:

именно! а если считать иначе, то мужчины на голову садятся! использовать их надо в своих целях, и защищать свои интересы любой ценой! не надо от никаго зависеть этой дурацкой любовью! сегодня она есть, а завтра ее уже нету.вот такое мое мнение

Боже мой, девушка... С такими взглядами вам лучше вообще не заводить никаких отношений ни с кем. Ну только если с кем-то с таким же мнением, что все женщины алчные, продажные с...и, которых кроме денег в этом мире ничего не интересует. Вот с таким кандидатом вы были бы хорошей парой, по крайней мере отношения были бы честными. А то сделаете несчастным ни в чем неповинного мужчину, да еще и детей несчастных нарожаете.

 Отправлено: 05.01.09 19:14. Заголовок: а я не понимаю, что..

а я не понимаю, что вы все на девушку накинулись... она задала вопрос по существу... как ей лучше с юридической точки зрения поступить.... ее отношение к мужчинам тут не при чем...

 Отправлено: 05.01.09 19:14. Заголовок: narska Это мое мнен..

narska
Это мое мнение. Я считаю, что строить отношения на лжи - преступление и пользоваться людьми тоже. Все возвращается. А что там главная героиня будет делать это дело ее личного ума, сердца и совести.
То есть по-моему, может быть глупому, мнению все ничего если только второй человек тоже в курсе, что его ждет и какие на него планы. Если он согласен, что им просто "попользуются", то никаких проблем, а если ему голову будут морочить любовью и светлыми идеалами сжимая за спиной контрактик с совсем другими планами о том как бы забрать у него самое дорогое, то это как-то мягко говоря нечестно.

 Отправлено: 05.01.09 19:18. Заголовок: narska пишет: Вера,..

narska пишет:

цитата:

Вера, давай будем без воспитательных лекций. Мир - штука сложная, и каждый выбирает свой путь и свои шишки.

Ну тогда отается пожелать девушке счастливой жизни с бездушным роботом, если она уйдет от этого робота, то найдет другого такого-же робота или еще похуже, патамушта ВСЕ они роботы! А еще помогите ей найти юриста, который поможет оттяпать ребенка для себя, и которому она будет рассказывать, какой же "робот" его папа
Причем тут сразу лекции и воспитание? Может быть девушка призадумается и поймет, что все не так плохо в этой жизни Ну а если не поймет... то люди по крайней мере попытались что-то сказать. Здесь где-то была тема о книгах по позитивному мышлению. Может быть ей стоит попробовать их почитать?

oksanaR Из информативной темы весь флуд не по теме удален, здесь уже тема о жизненных проритетах

 Отправлено: 05.01.09 19:41. Заголовок: narska Мораль, она ..

narska
Мораль, она или есть или ее нет. Третьего не дано. Если к нам на форум завтра придет голландец с вопросом как-бы ему получше объегорить его русскую подругу, попользоваться ей, заполучить ребенка и свинтить, чтобы прав на ребенка у нее не было. Мы что все кинемся ему юристов советовать?

 Отправлено: 05.01.09 19:44. Заголовок: я поражаюсь. А зачем..

 Отправлено: 05.01.09 19:44. Заголовок: oksanaR пишет: она ..

oksanaR пишет:

цитата:

она задала вопрос по существу... как ей лучше с юридической точки зрения поступить....

С юридической точки зрения необходимо точно знать чего дама хочет, отсюда и «плясать» надо.

 Отправлено: 05.01.09 19:48. Заголовок: Guapa Да, нет конеч..

Guapa
Да, нет конечно, будем все правду-матку резать, как привыкли
А насчет предпочтений... Кто-то хочет завести ребенка без отца, кто-то гомосексуалист или лесби, кто-то хочет 20 детей, кто-то детей вообще не хочет... кто-то считает, что много детей в семье - это убожество, а кто-то наоборот... Кто-то к тебе придет аборт делать, а ты мораль прочитаешь?

 Отправлено: 05.01.09 19:48. Заголовок: oksanaR можно подума..

oksanaR можно подумать тут все юристы. если вопрос касается только юридической строны то это в wetwinkel а не в форум явно. я бы посмотрела как девушка пошла бы к юристу или адвокату и заявила- помогите мне зделать так, чтобы мужика охмурит, от**бать а потом отнять у него ребенка если что. болтать в форуме все смелы, оттого он и форум. а людям елси андо тока уридическое мнение то болтают они в других местах.
а елси мнение слушать неохота то и зачем этото вопрос заводит? видь ясно и понятно что все будут говорить и высказыватся и что тут мало кто найдется кто скажеt- м'олодетц! я знаю путь сама так делала! все мужики сволочи!'

 Отправлено: 05.01.09 19:59. Заголовок: narska пишет: Да, н..

narska пишет:

цитата:

Да, нет конечно, будем все правду-матку резать, как привыкли

Да, правильно, тут все зелеными соплями тогда изойдут по поводу "голландских негодяев", а как дело с другой стороны, так "чего же это все на девушку напали"?
narska пишет:

цитата:

Кто-то хочет завести ребенка без отца, кто-то гомосексуалист или лесби, кто-то хочет 20 детей, кто-то детей вообще не хочет... кто-то считает, что много детей в семье - это убожество, а кто-то наоборот...

Солнце, ты не понимаешь, я никаких проблем с такими предпочтениями не имею. Прочитай пару постов выше. Проблема в том, что это все именно обманом и ценой интересов других людей, которых о их "предпочтениях" забыть спросили.
narska пишет:

цитата:

Кто-то к тебе придет аборт делать, а ты мораль прочитаешь?

Я, Слава Богу, не по этой части. Абортов никому и никогда делать не буду, не только потому что я не гинеколог. Одно дело, когда аборт неизбежен, а другое дело, когда никто ничего не предпринял чтобы его избежать. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

 Отправлено: 05.01.09 20:00. Заголовок: Lucy пишет: С юриди..

Lucy пишет:

цитата:

С юридической точки зрения необходимо точно знать чего дама хочет, отсюда и «плясать» надо.

Вот именно. К юристам обращаются, когда ситуация хотя-бы существует, а так получается делёж шкуры неубитого медведя Ребенка то еще и нет, и будущая мамаша может до 90-100 лет прожить