Отправлено: 18.09.07 15:02. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (4)

 Отправлено: 04.09.08 11:53. Заголовок: Nataly Просто получ..

Nataly
Просто получается палка с двух концов. Первый вопрос сколько стоят дети, а второй вопрос( точнее ответ на него), что муж все тратит и ничего не остается. Если хотите ребенка и должно оставаться 1000 в конце мес., то сразу эту тыс. откладывайте и живите на то что есть. Даже если кто-то конкретно подсчитает сколько стоит ребенок, то муж не станет экономить и соответсвенно опять ответ на вопрос: не хватит денег.

 Отправлено: 04.09.08 11:59. Заголовок: а в Го типа помощи ..

а в Го типа помощи по рождению ребенка, как в Укр нет? и до 3 лет?

 Отправлено: 04.09.08 12:00. Заголовок: По-моему бюджет сам..

По-моему бюджет сам собой перепланируется. Потому что с появлением ребенка захочется больше времени проводить с ребенком, а не гулять по ресторанам и ездить куда-то. Я даже не думаю хватит ли денег на ребенка, денег никогда не хватает. Зато сколько радости от общения с малышом, особенно у мужчин! А если еще и дочка, так муж вообще только с ребенком время будет проводить. В жизни никогда нельзя все просчитать. Нужно действовать по обстоятельствам. Знаю кучу семей, которые с двумя детьми на одну зарплату в отпуска ездят и кушают и одеваются хорошо. Нужно просто правильно приоритеты раставить.

 Отправлено: 04.09.08 12:03. Заголовок: пеленок как таковых ..

пеленок как таковых сейчас можно забыть, считайте 2-3 памперса в день на 2-3 года, одежда смотря по размеру кармана,можно дешевле, можно дороже, кормление если ребенок без аллергии тоже особенных хлопот не вызывает, да и страху к рождению детей больше чем этих хлопот, я не говорю о больных детях.

 Отправлено: 04.09.08 12:13. Заголовок: А потом в теме неко..

А потом в теме некоторые энтузиасты писали что родить надо обязательно до 30. Так что если сильно затягивать с этим вопросом, девушки, могут позднее и другие страхи появится!!

 Отправлено: 04.09.08 12:14. Заголовок: Бриллиант пишет: По..

Бриллиант пишет:

цитата:

По-моему бюджет сам собой перепланируется.

Бриллиант пишет:

цитата:

В жизни никогда нельзя все просчитать. Нужно действовать по обстоятельствам. Знаю кучу семей, которые с двумя детьми на одну зарплату в отпуска ездят и кушают и одеваются хорошо. Нужно просто правильно приоритеты раставить.

 Отправлено: 04.09.08 12:15. Заголовок: Ankatje IrynaY Девч..

Ankatje IrynaY
Девчонки, опять не то!
Вы поймите, человека очень трудно переделать, я своего вряд ли уже кардинально смогу изменить. Он такой, какой есть, пюнт. Он старается, учится от меня, как расходовать средства, за это ему низкой поклон.
Но повторю еще раз - я считаю, что мы ВСЕ РАВНО не сможем прожить с дитем на 1 зарплату. То есть вариант "не работать" я даже не рассматриваю. Остается другой вариант - отдавать ребенка кому-то, а самой идти работать после законного отпуска. В Бельгии, как коллега мне вчера поведал, все не так уж и страшно в плане оплаты за ясли. Маму на 3 месяца свою привезу, начну по полдня работать (работать на дому в моем случае невозможно).. а с 2х лет в Бельгии уже в школу можно идти. Хотя мы вроде как в Го собираемся переезжать.. Ну в общем посмотрим, время еще есть. Есть над чем подумать

 Отправлено: 04.09.08 12:21. Заголовок: Nataly а может прост..

Nataly а может просто перестать предохранятся и ребенок сам решит, когда ему появится. Очень мало шансов, что забеременеешь в первый месяц, может все и на год растянуться. А там уже оба готовы будете.

 Отправлено: 04.09.08 12:27. Заголовок: Бриллиант хотелось ..

Бриллиант
хотелось бы, чтоб перепланировался бюджет. Я просто не хочу оказаться совсем на нуле, что мужу, например, до работы не доехать, тк бензин кончился и не на что купить. (ну, это уж утрированный пример, конечно!). А в плане еды, одежды, ресторанов и отпусков - это всегда разрешимо. С голоду уж не умрем.
А про тех, кто на одну зарплату и в отпуска ездит и кушает и одевается - мой респект им и уважуха! Мы так тоже могли. Раньше А теперь вот все изменилось.. Только сможем ли мы опять переключиться на те стандарты жизни? Мне кажется, что нет.. Поэтому этот вариант я автоматически исключаю.
Будем подстраиваться под местные законы

 Отправлено: 04.09.08 12:50. Заголовок: Почему вы так против..

Почему вы так против крэшев? Все в них ходят и вырастают нормальными адекватными людьми. Это даже полезнее ребёнку, играться с другими детьми, за ними там смотрят, кормят, развивают, игры специальные. Я считаю что это даже лучше когда ребёнок привыкает к себе подобным а не видит только одно лицы мамы, а потом выходит в песочницу и боится и тулиться, потому что не привык к другим деткам! Наоборот это лучше! Просто найдите хороший садик, и идите с мужем работат на 4 дня. 2 дня в крэш, один день вы с ребёном один папа, 2 дня выходных вы оба дома ну и на один день придумаете куда пристроить. Если очень хочется, но только садик камень приткновения, то подумаете почему он вам так не нра, походите в эти садики посмотрите как там за детьми смотрят.

 Отправлено: 04.09.08 12:58. Заголовок: Nataly есть еще вар..

Nataly
есть еще вариант - аупэйр - нужно только хорошую девочку найти (может племянницы есть или другие знакомые молодые девчонки, которые были бы рады поехать к вам в семью), можно из своей страны даже пригласить будет.... ну, это если жилищные условия позволять будут. Расходов на аупэйр меньше, чем на нянь, так как у них другие цели - знакомство со страной, культурой и т.п. а с детками сидеть часиков 5, если больше то можно договориться о дополнительной плате.

 Отправлено: 04.09.08 13:02. Заголовок: Ankatje Ань, это вс..

Ankatje
Ань, это все прекрасно. Но не с 3х месяцев от роду!!!!! С году хотя бы. Тогда без проблем, даже лучше. Но да году надо как-то продержаться

На 4 дня мужа моего не переведут, я думаю.. Конкретно мы, конечно, еще не спрашивали. Мой начальник тоже вряд ли обрадуется, если я парт тайм буду работать. Но тут уж выбора вообще нету. Ни у начальника, ни у меня :)))Понятно, что надо что-то будет решать с яслями. Вариантов же немного. Может, поближе к бабушке переедем, она на денек к нам будет приезжать.. если повезет

 Отправлено: 04.09.08 13:04. Заголовок: narska тоже уже дум..

narska
тоже уже думали про это. Но надо тогда знакомых, действительно..а то опять же молодой девчонке такого кроху доверять..страшновато!

 Отправлено: 04.09.08 13:07. Заголовок: narska Ха....у-пер ..

narska
Ха....у-пер тоже нужно кормить, выделить комнату....и она может на курсы захочет пойти, кот. семья обязана оплатить. И ежемесячно около 350 евро.
Nataly
Я не совсем понимаю что вы хотите. Вопрос понятен, но после него следует большая отговорка, что денег не хватит, так как муж не умеет экономить и его при этом не изменить. Для того,чтобы не оказаться на нуле-научи мужа граммотно распределять финансы. Здесь какой совет не дай- следует ответ "денег может не хватить".
Если муж найдет работу лучше и доход будет больше, то это не изменит ситуацию. Просто деньги будут расходоваться еще больше....и ответ на вопрос о ребенке будет подобный.

 Отправлено: 04.09.08 13:31. Заголовок: IrynaY повторю - де..

IrynaY
повторю - денег может нехватить, если я перестану работать и до энного возраста (до года, например)буду сидеть с дитем дома. То есть мы тогда будем жить на одну зарплату втроем. Если же я отсижу декретный 15 недель, в течение которого кое-что мне все-таки будут платить, а потом сдам ребенка в ясли и пойду работать- тогда денег нам хватит. Но проблема в том, что это противоречит моим принципам и понятиям о воспитании. Вот и все!

 Отправлено: 04.09.08 14:04. Заголовок: Nataly В первый год..

Nataly
В первый год жизни ребенку мало что нужно. Кормить грудью будешь минимум 3-5 месяцев потом питание стоит намного меньше чем есть ребенок 5-10 лет. Годик можно потерпеть а потом все в сад, а ты на работу.
Уже 4 страницы льем воду из пустого в парожнее. Тебе советы а ты отговорки.
Так все плохо, ну значит раслабься и живите как живете нахрена нам дети?

 Отправлено: 04.09.08 14:07. Заголовок: Nataly Читала-читал..

Nataly
Читала-читала, решила привести и свой пример.
У меня были долгое время такие же убеждения, как у тебя, то есть, что раньше года в ясли ребенка отдавать - ни за что, в принципе в идеале, я и сейчас такого мнения придерживаюсь. Но как ты сама понимаешь, жизнь иногда диктует и другие правила.
Мы оба очень хотели малыша, достаточно долго пробовали, (это к тому, что не сразу еще и получается, во всяком случае далеко не у всех). Но вот сейчас мы ждем малыша.
Мои планы пока такие - 16 недель стандартного декрета и потом еще вроде как имею право на 13 недель ouderschapsverlof (я работаю 40 час в неделю, поэтому имею право на полных 13 недель).
Эти недели можно взять либо сразу, либо работать парт-тайм, видимо как договоришься на работе.
Так можно дотянуть до 6 мес. Потом ко мне на 3 мес приедет мама. Это уже 9. Ну и с этим я как-то решила смириться, путь не в годик, но 9 мес это уже неплохо.
Я бы с удовольствием сидела с ребенком дома сама, но как и в твоем случае - я понимаю, что нам на одну зарплату не прожить и я не хочу терять работу.
Вот так вкратце я думаю планировать будущее.

 Отправлено: 04.09.08 14:14. Заголовок: Nataly вообще в гол..

Nataly
вообще в голландии по закону работающие родители имеют право на 4 дневную рабочую неделю и в этом праве им отказать не могут. но вы в Бельгии... про аupair ... это дорого. т.к. за них нельзя запросить возврат налога. я думаю, что с 3х месяцев до 6 можно пригласить маму. А там уже ни няни ни креши не будут так страшны.... Хотя у меня самое дикое желание отдать дите в ясли было когда ему было 2 месяца.
вообще с рождением ребенка у нас всякий рационализм отпал и вместе с ним все тревоги по поводу нехватки денег на нужды сына...

 Отправлено: 04.09.08 14:18. Заголовок: Alionka вот-вот......

Alionka
вот-вот....а еще маму в Го можно на пол года пригласить( по МВВ).

 Отправлено: 04.09.08 14:22. Заголовок: IrynaY Сомневаюсь, ..

IrynaY
Сомневаюсь, потому что тогда она тоже должна сдавать экзамен по языку в консульстве. Ведь ей еще нет 65 лет

 Отправлено: 04.09.08 14:29. Заголовок: Natasha Наташ, да я..

Natasha
Наташ, да я поняла уже, я уже 4 страницы как объясняю, о чем конкретно мой вопрос был
Всем беданкт за отзывы! Я для себя сделала определенные выводы с вашей помощью! Будем думать и решать.
Alionka
Поздравляю вас со столь значительным событием!! Вы хорошо все продумали! Возможно, что и мы что-то подобное провернем! Удачи!!!!

 Отправлено: 04.09.08 14:34. Заголовок: Alionka Родственник..

Alionka
Оффтоп: Родственникам, кот. хотят приехать в Го на пол года экзамен сдавать не нужно.

 Отправлено: 04.09.08 14:35. Заголовок: Nataly Спасибо больш..

Nataly Спасибо большое! Мы сейчас в счастливом ожидании!

 Отправлено: 04.09.08 14:40. Заголовок: Alionka в личку нап..

Alionka
в личку написала. Может, пригодится

 Отправлено: 04.09.08 15:29. Заголовок: IrynaY пишет: Оффто..

IrynaY пишет:

цитата:

Оффтоп: Родственникам, кот. хотят приехать в Го на пол года экзамен сдавать не нужно.

Ну так это не мвв, а мультивиза 180 дней в год для родственников. Для мвв, нужно ей сдавать экзамен, если нет 65, об этом уже писали в теме как забрать родителей в Го.
Alionka Поздравляю!
Вообще не понимаю о чем тут спор? Человек предполагает, а Бог располагает. У меня знакомая пара на Украине, больше 10 лет!!! безуспешно пытались завести ребенка, лечились оба, грохнули кучи денег на самые дорогие клиники и т.д. и т.п.
Вот сначала тоже были молодые, денег вечно не хватало, она забеременела, решили сделать аборт, тоже боялись, что денег не хватит. Потом все у них пошло супер в плане денег, а вот ребенка "завести" не получалось и все тут. В конце концов забили они на все, решили жить для себя, и как часто в жизни бывает Бог устроил им киндер-сюрприз, когда они уже и думать забыли об этом, обоим уже под 40.
Вот как в жизни бывает, а вы тут машины, рестораны, какие-то отговорки...Если действительно хотите ребенка, перестаньте предохраняться, ребенок появится тогда, когда ему суждено, а не когда муж научится экономить деньги. А если не хотите, или еще не готовы, то вообще к чему этот разговор?

 Отправлено: 04.09.08 15:45. Заголовок: ради ребенка невозмо..

ради ребенка невозможно отказаться от пары поездок и посещений ресторанов в месяц в течение года, пока мама не работает?
детский сад какой-то, ей богу..

да с грудным ребенком в первые месяцы и так по ресторанам не находишься, так что в любом случае придется находить компромиссы, было бы желание

 Отправлено: 04.09.08 15:50. Заголовок: egel Такие умные.....

egel
Оффтоп: Такие умные.....Это МВВ на пол года. Процедура подачи такая как и у всех. Подаются доки в IND и указывается причина приезда familiebezoek. По приезду получаете ВТВ на 6 мес. после чего возвращаетесь на родину. Это касается не только родителей, но и других родствеников. family visit 6 months MVV

 Отправлено: 04.09.08 15:52. Заголовок: млин, девчонки, опят..

млин, девчонки, опять 25. Я не спрашиваю как прожить, сколько стоит и как научить мужа экономить! Я спрашивала, как система работает. Про крэш. Про законы и правила. Про опыт прошедших через все это мамочек. А готовы или нет - это мы сами решим, уж точно на форум за советом не пойдем!
В общем-то я основные моменты для себя уяснила уже, остальные решения мы будем принимать с мужем. Как что-то прояснится - сообщу

 Отправлено: 04.09.08 16:00. Заголовок: IrynaY Я не знаю нич..

 Отправлено: 04.09.08 16:04. Заголовок: egel Там фишка в то..

 Отправлено: 04.09.08 16:36. Заголовок: Nataly Просто когда ..

Nataly Просто когда я начала читать эту тему, уже думала писать поздравления , а тут только оказывается как грится делят шкуру неубитого медведя уже 4 страницы
Мне кажется, тут или ты (я, он, она) готовы и хотим ребенка, тогда как правило люди не очень задумывются над каждой мелочью, просто делают свое дело , узнавать про нянь начинают уже по ходу дела, или еще не готовы, хочется походить в рестораны, и поездить на курорты, в общем пожить для себя, тогда найдется 1000 причин подождать. Конечно я не говорю о каких-то ситуациях, когда действительно стоит подождать, типа оба без работы, последний кусок хлеба доедают и тому подобное. ИМХО конечно, тапками не бросать.

 Отправлено: 04.09.08 16:45. Заголовок: Nataly Ты не обижа..

Nataly

Ты не обижайся, а перечитай всю дисскусию. Люди тебе приводят доводы за ребенка, а у тебя в каждой реакции - денег не хватит, муж от привычек не откажется и т.д. Отсюда и делается вывод, что для вас это самые важные причины, чтобы не заводить ребенка.

Вообще есть такая мудрость - если не удается прогнуть ситуацию, приходится погибать себя. О чем тебе на 4 страницах и пытаются сказать.

Подведу итог дискуссии.
Хочется ребенка, тогда либо придется смириться с крешем, либо сидеть до года дома, либо комбинировать это с 3 месячным проживанием бабушки. Других вариантов с простым решением в Го нету. Все остальные стоят больше денег и гораздо больше телодвижений.
Либо идешь на эти уступки, либо просто не заводишь ребенка. Вот и весь сказ

 Отправлено: 04.09.08 16:45. Заголовок: Nataly расскажу ка..

Nataly

расскажу как моя беременная коллега будет решать эту проблему. Сейчас она работает полн ставку, собирается переходить на 3 раб дня и 1 день в нед брать этот родительский verlof. Сходила в соотвествующий отдел и ей посчитали сколько она будет получать при таких условиях и она оказалась приятно удивлена тем, что разница, вообщем то не значительная. Правда у нас этот verlof 75 процентов оплачивается. В Го кормящей грудью маме дают еще по поему пару часов в день на сцеживания. Подруга моя договорилась и просто уходила раньше на 2 часа. (Но тут надо уточнять что и сколько и везде ли это действует). Садики по оплате сейчас очень даже подъемные, запросто можно обратится и там посчитают во сколько вам это выльется. В садах некоторых памперсы за счет зведения, так что тут тоже экономия нехилая. Я сама со старшей дома сидела, а младшую няньчила мама с 5 до 8 мес, а потом я отдала ее в сад на полный день, засунув свои принципы куда подальше, потому как это был реальный шанс вылезти из домохозяйки наконец то на рынок труда. Самое фиговое в садике это не то что приходится отдавать его туда на весь день - дети привыкают быстрее родителей, а то, что они болеют там в теч перв месяцев ну очень часто. Для меня это было засадой, но начальник был просто чудо и никогда не возмущался, что беру свободный день или срываюсь с работы и бегу за ребенком у которого прыгнула температура.

 Отправлено: 04.09.08 16:54. Заголовок: Вкуфь пишет: Самое ..

Вкуфь пишет:

цитата:

Самое фиговое в садике это не то что приходится отдавать его туда на весь день - дети привыкают быстрее родителей, а то, что они болеют там в теч перв месяцев ну очень часто.

Ага - сын пошел в креш летом, вроде все нормально было, а как погода испортилась, пошли болячки. Кстати, в этом смысле нам очень помог совет подруги не бронировать в креше дни подряд (у нас креш пн и ср), так ребенок отдыхает от общения и пропускает меньше при болезни.

 Отправлено: 04.09.08 17:28. Заголовок: Вкуфь mathemagenic ..

Вкуфь mathemagenic
Вот именно эту инфу я и пытаюсь получить тут на форуме! Спасибо, что поделились конкретной инфой прошедших через это людей!!
Lenna
Лен, я не обижаюсь!! Мне не нужны доводы за ребенка, мне нужна информация. Рожать или нет буду решать без спроса на форуме Про мои реакции - так я просто ваши советы примеряю на себя, на нашу семью. Вы мне 3 варианта назвали - а я делаю выводы, какие нам подходят, а какие нет. И почему кто-то на форуме может решать, правильные я делаю выводы или нет? Это наши личные заморочки.

 Отправлено: 04.09.08 17:47. Заголовок: Nataly так я тольк..

Nataly

так я только на 4 стр поняла что именно ты хочешь, а так все было из разряда как принять душ и не намокнуть...

 Отправлено: 04.09.08 18:29. Заголовок: Вкуфь Nataly пишет:..

Вкуфь
Nataly пишет:

цитата:

ожет быть поделитесь, как вы вообще все организовали в своей жизни после рождения ребенка? Ну, после родов декретный оптпуск + по уходу за ребенком. Это месяца 3, максимум 4 у нас в Бельгии.. А что потом?? В креш я отдать не рискну в таком возрасте!.. Значит, увольняться с работы..

я это в моем втором посте написала.. А что 4 страницы развели - дык это же всегда так, не стоит удивляться

 Отправлено: 04.09.08 18:49. Заголовок: Nataly а дальше напи..

Nataly а дальше написано, что увольнятся не могу, одной зарплаты нам не хватит, ребенка в садик отдавать - это против моих принципов, бабушек просить тоже не дело, это ж наш ребенок и при этом вопрос - как вы справлялись в такой ситуации. Да в самой задаче условия не выполнимые! нельзя работать полный день и одновременно находится дома рядом с ребенком. Аксиома это, блин
А уж на 4 стр стало понятно, что вариант с садом не отвергается, и бабушек привлечем, и мужа экономить научим

 Отправлено: 04.09.08 19:47. Заголовок: Вкуфь http://jpe.r..

Вкуфь

 Отправлено: 24.12.08 00:07. Заголовок: Голландская женщина ..

Голландская женщина родила 19-го ребенка
http://www.kp.ru/online/news/182037/