Отправлено: 18.09.07 15:02. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (4)

 Отправлено: 02.09.08 12:50. Заголовок: Девушки, а сколько в..

Девушки, а сколько в Голлашкино пособие на детей дают? И сколько месяцев/дней декретные и отпуск по уходу за ребенком?
И еще может подскажете, сколько крэш в час/ в день стоит?
Прицениваюсь ;) Сравниваю Го и Бе.. Говорят, в Бельгии лучше все организовано..но что-то опрос местного населения ничего "хорошего" мне не принес. Дорого все (ясли), декретные минимальны..Не понимаю прямо, ну как выжить-то, если ребенка родишь???
Поделитесь, плиз, специалисты

 Отправлено: 02.09.08 13:18. Заголовок: Nataly http://holla..

Nataly
http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000009-000-0-0
http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0

 Отправлено: 02.09.08 13:29. Заголовок: Можно вычитать кучу ..

Можно вычитать кучу инфо. У меня знакомая пара имеет 2 детей. Доход 1700 евро+ипотека. Жена не работает. Есть машина. Так что это уже кто как распределит финансы и смотря какие потребности. Но могу сказать, что можно жить с двумя детьми и на 2000 в месяц. Кому-то достаточно...кому-то не хватит и 5000.

 Отправлено: 03.09.08 13:26. Заголовок: Nataly здесь всем р..

Nataly
здесь всем разные пособия на детей дают. чем беднее, тем больше денег. Нам платят 190 евро раз в три месяца. А у друзей ребенок получает по 150 евро каждый месяц.

 Отправлено: 03.09.08 14:09. Заголовок: tanya спасибо за ре..

tanya
спасибо за реакцию! Я так и поняла, что это все очень индивидуально.

Может быть поделитесь, как вы вообще все организовали в своей жизни после рождения ребенка?
Ну, после родов декретный оптпуск + по уходу за ребенком. Это месяца 3, максимум 4 у нас в Бельгии.. А что потом?? В креш я отдать не рискну в таком возрасте!.. Значит, увольняться с работы..
работать неполный день вроде бы по закону возможно, но мой работодатель вряд ли согласится. На одну зарплату втроем (зная моего мужа) не проживем точно! Помочь нам некому - бабушка одна за 100 км, другая за 4000 км.. Даже если переедем в Го, все равно от бабушек далековато, да и не дело это - бабушке сдавать малыша, а самим деньги зарабатывать.
Кто поделится, как выбирался из этого замкнутого круга? Вариант сдачи 3х-месячного ребенка в ясли для меня неприемлем..

 Отправлено: 03.09.08 14:16. Заголовок: Nataly есть еще оппа..

Nataly есть еще оппасы и гаст семьи,когда отдаешь ребенка женщине,которая присматриваем сразу за несколькими детьми

 Отправлено: 03.09.08 15:14. Заголовок: Boko ну дак суть ве..

Boko
ну дак суть ведь одна.. Не вижу разницы с крешем. Я понимаю, что ребенка в ясли придется отдать, но не в 3 же месяца!! Самое раннее - в 1 год.. Это моя позиция. И с местными представлениями о воспитании детей она явно не сходится! Интересно узнать, как другие мамочки справлялись с этой ситуацией..

 Отправлено: 03.09.08 15:18. Заголовок: Nataly да ничего мы..

Nataly
да ничего мы не организовывали. мы пока дома сидим. я работаю (на себя) по средам, когда наш папа дома и по вечерам. В креш ходила соседский, но мне там не понравилось - темный зал и воспитатели нефига с детьми не делают. Но вообще мне не кажется что креш уж совсем плохо для ребенка. Особенно с полугода детю интересно с людьми общаться. И еще есть нелегальные креш, где платишь 16 евро в день за ребенка и вперед работать. Но там очереди на годы вперед.В любом случае можно всегда найти ребенку няню, если страшно в креш отдавать.
Про бабушек и дедушек. Я знаю, что девченки приглашают русских бабушек посидеть с детьми после 3х месяцев. Про голландских ничего не знаю. Наши вообще были и есть против внука, поэтому от них мы помощи не получаем и не ждем.

 Отправлено: 03.09.08 15:22. Заголовок: tanya пишет: Наши в..

tanya пишет:

цитата:

Наши вообще были и есть против внука

Даже после рождения малыша не изменили своего мнения?

 Отправлено: 03.09.08 15:48. Заголовок: Nataly тогда две опц..

Nataly тогда две опции или увольняться с работы или искать новую работу,где можно работать парт тайм,если няням не доверяете.

 Отправлено: 03.09.08 15:51. Заголовок: моя мама хочет приех..

моя мама хочет приехать и помочь мне, если появится ребенок. Я думаю, что голландская бабушка нам тоже в какой-то мере будет помогать.. только вот возможности нет особо - мы далеко живем от них!
Но ведь это все равно не выход! Я на работе нахожусь 9,5 часов в день. Не могу же я ребенка на 10 часов кому-то сдавать! Даже бабушке, даже маме моей - ведь ребенок наш, а не их..
Получается, что выхода и нет - на одну зарплату мы не сможем прожить втроем (не потому, что маленькая, а потому, что некоторые из нас не умеют обращаться с деньгами совершенно!!), сдавать ребенка в 3 месяца в креш или какой-то чужой тетке, которая его не любит, которой на него наплевать совеершенно против моих понятий..
Можно, конечно, попробовать накопить пару тыщ евро, чтоб не работать и использовать их вместо зарплаты, когда ребенок будет.. Но опять же - деньги у нас не остаются, а значит дите придется до староси ждать..
Грустно как-то от такого расклада..

 Отправлено: 03.09.08 15:54. Заголовок: Nataly вы же сами се..

Nataly вы же сами себя на пессимистич. лад настраиваете.Ни вы первая ни вы последняя,кто детей в Го рожает при обоих работающих родителях.Надо искать компромисс и иногда поступаться своими принципами. Выход есть всегда,в любой ситуации

 Отправлено: 03.09.08 16:03. Заголовок: Boko увольняться и ..

Boko
увольняться и искать, потом получать контракт.. сколько это продлится, никто не знает. Может вообще не дадут его никогда. А с ребенком на руках хочется уверенности в завтрашнем дне.
Я ничего не имею против нянь.. но не столь раннем возрасте!!
Моя мама говорит не сомневаться, что мы всегда найдем миллион причин, чтоб не заводить ребенка. Зато когда опомнимся, может уже быть поздно. А вот когда появится малыш - ни на секунду не пожалеем!!
Я бы сейчас родила, но не решусь. Не знаю, как другие на такой шаг отвжились! Респект!

 Отправлено: 03.09.08 16:15. Заголовок: Nataly, я тоже до бе..

Nataly, я тоже до беременности ужасалась, как такого маленького в креш отдавать. На практике все оказалось не так страшно.

Сын пошел в креш в 3,5 месяца, на два дня в неделю. Сначала на пару часов, потом увеличивали; пару недель я приходила его кормить. Креш у нас классный - воспитатели очень быстро превратились из "чужих теть" в хороших друзей, к которым сын с удовольствием идет, за редкими исключениями без слез. Общение с другими детьми ему тоже только на пользу (у нас, кстати, дочка друзей в его группе - очень заметно, что они друг друга знают).

Остальные три дня: мы с мужем оба работаем 4 дня в неделю, соответственно один день он дома, другой - я. Еще один день приезжают родители мужа. Честно говоря, мы на это совсем не рассчитывали (у нас уже был контракт на 3 дня в креше) - они незадолго до моего выхода на работу сами предложили.

Кстати про вариант "пригласить маму на 3 месяца": знакомая болгарская пара так и сделала - на 3 месяца приехала одна мама, потом другая, потом опять первая. Правда, им без мам пришлось бы совсем сложно - у них двойня

И еще о деньгах. У нас после рождения ребенка затрат стало меньше - перестали ездить в экзотические страны и ходить в рестораны, кроме того, у меня времени ходить по магазинам меньше, поэтому меньше покупок, без которых можно и обойтись

 Отправлено: 03.09.08 16:31. Заголовок: Про потерю работы - ..

Про потерю работы - после декретного отпуска можно взять еще около полугода без оплаты (оuderschapverlof), в течении этого периода вас не могут уволить. Еще есть схема (по крайней мере у нас) levensloopregeling: накопление не облагаемых налогом денег, которые потом можно использовать в качестве "зарплаты" при неоплачиваемом отпуске (например, в случае оuderschapverlof, чтобы удлиннить обычный отпуск или раньше времени выйти на пенсию). При сочетании с levensloopregeling с оuderschapverlof получаются какие-то специальные налоговые выгоды (как это работает, не знаю, но возврат из налоговой пришел )

 Отправлено: 03.09.08 16:36. Заголовок: mathemagenic пишет: ..

mathemagenic пишет:

цитата:

после декретного отпуска можно взять еще около полугода без оплаты (оuderschapverlof), в течении этого периода вас не могут уволить

ага,а потом после полугода выходишь, а там сюрприиииз-вы не нужны больше Ну это не по темке конечно,все зависит на какой функции работаешь,на некоторых работах можно договорится вообще работать дистанционно,из дома.

 Отправлено: 03.09.08 16:44. Заголовок: Крэш работодатель до..

Крэш работодатель должен на 75% оплачивать, насколько я знаю, или это от случая к случаю?

 Отправлено: 03.09.08 16:44. Заголовок: Boko, согласна, от р..

Boko, согласна, от работодателя многое зависит. А работать из дома я пробовала: в моем случае и для сына и для работы лучше несколько часов в креше, чем мама, которой "некогда", потому что она пытается работать. Это не про время сна, а про все остальное...

 Отправлено: 03.09.08 16:45. Заголовок: Ankatje, с 2007 прих..

Ankatje, с 2007 приходит возврат из налоговой за креш, у нас получается где-то 2/3 от стоимости креша.

 Отправлено: 03.09.08 16:49. Заголовок: mathemagenic пишет: ..

mathemagenic пишет:

цитата:

А работать из дома я пробовала: в моем случае и для сына и для работы лучше несколько часов в креше, чем мама, которой "некогда", потому что она пытается работать

Поддержу, я тоже не представляю как с малышом в доме можно концентрироваться, я бы тоже в креш отдала.Но это все индивидуально,может для кого-то это и выход.

 Отправлено: 03.09.08 17:08. Заголовок: Nataly есть разница..

Nataly
есть разница между "не могу" и "не хочу". Сейчас вам кажется что вы не в состоянии отдать ребенка в ясли, но когда время придет принимать решение, то вариант с яслями покажется не таким и страшным.

Natasha
ну есть такие люди, которым внуки не нужны. В принципе это и понятно.Они же не добровольно стали бабушкой и дедушкой. Ну они Левку раз в полгода видят и минут 5 держат на руках. А потом только недовольные лица корчат если он заплачет. В последний раз он журналы их порвал, так на 8ми месячного ребенка еще и наорали. Когда муж попросил поиграть с внуком, то ему прямо отказали, сказав, что такой ерундой заниматься не будут. Но подарки они ему дарят, так что наверное они его по-своему любят, только непонятна никому такая любовь.

 Отправлено: 03.09.08 17:16. Заголовок: побеседовала с колле..

побеседовала с коллегой. У него сын родился год назад. В Бельгии декретный отпуск 15 недель. Если дите на грудном вскармливании, можно еще отпуск запросить на пару месяцев, но его должен начальник одобрить и подписать. В этот период выплачивают 50% от з/п. Онтхаалмудер стоит тут 17 евро в день всего!! это на 8 часов, питание включено. показалось более чем доступно! Я думала 1000 евро придется выложить в месяц.. Киндергелд у него 80 евро в месяц. Но это все цены, которые зависят от зарплаты..так что все +/-.

 Отправлено: 03.09.08 17:17. Заголовок: tanya Обидно конечн..

tanya
Обидно конечно. Они же единственные бабушка и дедушка кторые живут недалекою

 Отправлено: 03.09.08 17:31. Заголовок: tanya Тань, я могу,..

tanya
Тань, я могу, но не хочу. Не считаю, что это правильно! решение, конечно будет принято, но не факт, что это будет правильное решение!! Последствия такого воспитания проявятся только через несколько лет..

 Отправлено: 03.09.08 17:33. Заголовок: Natasha ну они в По..

Natasha
ну они в Португалии живут. но это детали. они в голландии часто бывают.
Nataly
нет, конечно, в Бельгии дешевле ясли.но сейчас в Голландии возвращают за креш деньги. У нас друзья платят 560 евро в месяц за 2 дня креша в неделю и им 300 евро с копейками возвращается.

 Отправлено: 03.09.08 18:20. Заголовок: tanya а вот это уже..

tanya
а вот это уже дорого, 560 за 2 дня! Сравиниваем с бельгийскими 360 да 5 дней.. Мда.. А возврат идет за месяц или раз в году?
В Бельгии тоже возвращают около 50% еще от этой суммы, но раз в год. Но тут очереди безумные, говорят, на ясли. Не знаю, как с этим в Го..
Ээх, как же все сложно-то!!

 Отправлено: 03.09.08 18:50. Заголовок: Nataly Не программи..

Nataly
Не программируй себя на проблемы заранее. Вы вначале ребенка сдеоайте а потом будете решать проблемы если они будут.

 Отправлено: 03.09.08 19:21. Заголовок: Nataly пишет: Получ..

Nataly пишет:

цитата:

Получается, что выхода и нет - на одну зарплату мы не сможем прожить втроем (не потому, что маленькая, а потому, что некоторые из нас не умеют обращаться с деньгами совершенно!!),

Ну так пусть ваш муж определится с приоритетами
- либо он заводит наследника и учится экономить деньги,
- либо всю жизнь транжирит, тогда о детях придется забыть, так как денег всегда не будет хватать.
Впрочем, их всегда не хватает, не зависимо от того, сколько их заработано

 Отправлено: 03.09.08 19:30. Заголовок: Lenna пишет: либо о..

Lenna пишет:

цитата:

либо он заводит наследника и учится экономить деньги

Гыгы наследника чего?

Nataly

А вообще могу сказать, чем дольше думаешь о детях тем меньше хочется их иметь.

 Отправлено: 03.09.08 19:35. Заголовок: Lenna муж учится, у..

Lenna
муж учится, уже 3 года как! но не может человек экономить! Это, видимо, на генетическом уровне где-то заложено..бороться можно, но сложно В нашей семье и так всеми финансами руковожу я, обе карты с зарплатами у меня. Мужу денег не даю Но стоит мне хоть чуть-чуть расслабиться - все улетает в тар-тарары..
Мы тут смету подбивали, доходы, расходы.. Получилось, у нас очень высокие vaste lasten, так как 2 машины и обе в кредит на данный момент. Но при этом в месяц с наших 2х зарплат ДОЛЖНА оставаться 1000 евро примерно.. А у нас не остается практически НИЧЕГО!
Ужаснулись оба.. Я - так как деньги не трачу вообще, только на продукты. Он - от того, что ежемесячно такая огромная сумма денег улетает вникуда (рестораны, поездки на выходные куда-нибудь, гости..). Решили вот теперь "поиграть в настоящих голландцев" и экономить на всем. Но при всем при этом на одну зарплату да еще и с малышом нам не прожить..

 Отправлено: 03.09.08 19:36. Заголовок: Natasha ну как, сна..

Natasha
ну как, сначала сделайте.. Сделаем - а вдруг прокормить не сможем? Это же огромная ответственность! Надо подготовиться, просчитать все варианты

 Отправлено: 03.09.08 19:38. Заголовок: Natasha нее мне хоч..

Natasha
нее мне хочется! Просто страшно - видишь, условия не совсем позволяют

 Отправлено: 03.09.08 19:39. Заголовок: Nataly пишет: Сдела..

Nataly пишет:

цитата:

Сделаем - а вдруг прокормить не сможем?

прямо горе от ума какое то!
чай не война, с голоду не умрете

 Отправлено: 03.09.08 19:39. Заголовок: Nataly я умоляю,прок..

Nataly я умоляю,прокормить не сможете!!! а нас как в детсве ростили? при дифиците и безденежьи?Я не говорю,что это есть хорошо,конечно лучше когда все в достатке,но уж чтобы в Европе невозможно прокормить ребенка-это нонсенс!

 Отправлено: 03.09.08 19:41. Заголовок: Nataly Ну это ты та..

Nataly
Ну это ты так думаешь что дети быстро делаются. Это кому как повезет.
Тебе хочется а ему?
Ну так куда торопитесь? Вы еще гуляете по гостям и ресторанам, может быть это и есть ваша жизнь...

 Отправлено: 03.09.08 19:48. Заголовок: Nataly Вопрос толь..

Nataly

Вопрос только в том - хотите или не хотите А уж прокормить...Я тебе как мама 6-месячной дочки скажу, прокормить нетрудно Зато она такое солнышко!

 Отправлено: 03.09.08 19:58. Заголовок: Девушки, ну не надо ..

Девушки, ну не надо буквально уж все воспринимать! Понятно, что на покушать-то как раз и хватит. Наверное.
Как нас растили? Ну, это другой вопрос. На родине нет таких бешеных расходов по счетам.. там все сводилось к тому, чтобы за квартиру заплатить да на еду чтоб осталось..Какие еще там vaste lasten?
А тут как счета начинают приходить... так и страшно жить становится! Меня, например, ужаснула цифра наших ежемесячных расходов.. Ооочень внушительная сумма

Дети- это всегда радость! Я очень хочу ребенка. Муж без особого энтузиазма пока к этому относится - отчасти из-за того, что нам на данный момент это представлятся нереальным..Если я перестану работать, то нам и по счетам не расплатиться.. а еще ребенок!! Понятно, что это временно все, но тем не менее!

 Отправлено: 03.09.08 20:02. Заголовок: Nataly Ну вот пока ..

Nataly
Ну вот пока муж без особого интереса так он и будет тратить деньги.
Наташ, а на что он тратит все деньги? Я вот живя в Го ну не как не возникает у меня желания их тратить.

Счас меня забросают тапками, помидорами и тубуретками но я скажу.... жить можно и без детей....и довольно таки весело.
Все одела бронежелет.

 Отправлено: 03.09.08 20:03. Заголовок: Natasha торопимся, ..

Natasha
торопимся, чтоб молодой мамой быть.. Потому что чем дольше откладываешь, тем больше всего страшного мерещится! (сама же говорила!)
А насчет ресторанов - так мне это вообще не актуально, я на вечной диете сижу, так что от ресторанов одни расстройства! Деннису это в радость, да. Но что он понимает в этой жизни? Ребенка же ни с какими ресторанами не сравнить!

 Отправлено: 03.09.08 20:08. Заголовок: Nataly пишет: тороп..

Nataly пишет:

цитата:

торопимся, чтоб молодой мамой быть.. Потому что чем дольше откладываешь, тем больше всего страшного мерещится!

Чтобы быть молодой мамой надо было рожать в 16 -17 лет
Нифига ты не понял дорогой товарищ. Я ничего не писала о страхе я писала о желаниях. Просто когда начинаешь долго считать подсчитывать и думать, понимаешь что нафиг все это надо и можно жить без детей, ходя в рестораны, срываться в отпуска и зависать на вечеринках до утра.

 Отправлено: 03.09.08 20:10. Заголовок: Natasha да не знаю я..

Natasha
да не знаю я, куда он их тратит!! И он тоже не знает Должно оставаться, а не остается..

А без детей жить можно. Но скучно! И будущего нет у семьи (ИМХО). Я очень хочу на старости лет приезжать в гости к детям, баловать внуков и знать, что для кого-то я очень важный человек в этой жизни!

 Отправлено: 03.09.08 20:12. Заголовок: Natasha про молодую..

Natasha
про молодую маму - согласна.. Тут я опоздала чуток
А про желания - не очень согласна. У меня раньше даже и мыслей таких не было о детях.. А теперь вот посещают Наверное, неспроста!

 Отправлено: 03.09.08 20:13. Заголовок: Natasha А чего в те..

Natasha

А чего в тебя тапками кидать? Каждому - свое.
Nataly

Ну и я не буквально говорила Мы, например, пока финансово не заметили, что нам стало труднее с появлением малышки. Остаются деньги и на поездки к друзьям, и на отпуск. Но, Наташ, по моему скромному мнению ребенка должны хотеть оба родителя...

 Отправлено: 03.09.08 20:15. Заголовок: Nataly Ну вот спаси..

Nataly
Ну вот спасибо дорогая. Значит у моей семьи будущего нет, готовиться к разводу уже? Кто сказал что скучно? Хотя да, таким скучно, мы всю ночьспим , не встаем кормить детку, никто за грудь меня не тоскает..потом зубы не режутся ..хотя у Прадки резались но она ночью нас не поднимала... Всякие там краснухи золотухи а геморой с крешом чего стоит... ну и хорошо что нет такого развлекалово в нашей скучной почти разваленой семье..гыгы

Бабушка ..насешила, не факт что ты с внуками сидеть будешь, так как у голландских бабушек, а ты ею станешь... жизнь не заканчивается с выходом на пенсию. Ты еще скажи что детей рожают чтобы было кому воду принести... ужас просто.

 Отправлено: 03.09.08 20:18. Заголовок: Nataly ну причем тут..

Nataly ну причем тут vaste lasten???в совковские времена иногда денег на колбасу не было (если ее найдешь еще где),а чтобы ребенку джинсы купить-мечта идиота.Так что не надо тут про расходы,это все от приоритетов зависит.Если жизнь прижмет,то сразу экономить научишься,только вашему мужу это не надо,раз он без энтузиазма к идее завести ребенка относится.Мой совет-работайте над мужем сначала,а потом уже над бюджетом.В Го и на одну з.п. при 2-х детях можно нормально прожить,почитайте вон сколько девочки уже написали.

 Отправлено: 03.09.08 20:23. Заголовок: А я не понимаю этой ..

А я не понимаю этой жертвености. Во всем себе откажи но роди.. а жить то когда?

 Отправлено: 03.09.08 20:30. Заголовок: Natasha ты про что? ..

Natasha ты про что? какая жертвенность?

 Отправлено: 03.09.08 20:35. Заголовок: Boko Ну написала же..

Boko
Ну написала же Наташа, что денег ниначто не хватает при 2 работающих. А призывать учиться экономить и рожать ребенка и залазить в долги не есть правильным. Жертвы это в данном случае походы в рестораны, в отпуска ну и 2 машины станут не подъемными расходами.

 Отправлено: 03.09.08 20:39. Заголовок: Natasha аааа,ты про ..

Natasha аааа,ты про это! не это не жертвенность,это просто транжирство называется.А в рестораны и в отпуск можно и с детьми ездить,все дело в планировании и правильном использовании бюджета

 Отправлено: 03.09.08 20:41. Заголовок: Если жизнь прижмет,т..

цитата:

Если жизнь прижмет,то сразу экономить научишься,

Оно понятно, если прижмет, то начнешь выкручиваться - но зачем сознательно снижать качество своей жизни?

 Отправлено: 03.09.08 20:45. Заголовок: Лютик потому что ест..

Лютик потому что есть люди,которым хоть 5 тыс. дай-все потратят.
А кто говорит,про то,что надо сознательно занижать кач-во жизни?

 Отправлено: 03.09.08 20:46. Заголовок: Boko Тогда Ирин, тр..

Boko
Тогда Ирин, транжирование все и отпуск и машины и новое платье. Надо отказаться от всего. И я прекрасно понимаю Натали, чего она боится что всего этого не будет. И не будет этого ближащие минимум 3 года.
Поэтому и говорю, хотите рожайте без подсчетов а потом думать будете как выкрутится, чем больше считаем тем больше понимаем что отказываться от благ мы не готовы.

 Отправлено: 03.09.08 20:47. Заголовок: Natasha Наташ, нам ..

Natasha
Наташ, нам денег на все хватает! У нас просто мало что остается с 2х приличных зарплат.. Но мы по сути себе вообще ни в чем не отказываем. Мне, правда, для счастья совсем немного надо
Про детей я же написала ИМХО. Тебя и тех, кто детей не хочет не имела в виду. Я бы хотела, чтобы у нас были дети. Чтобы они нас любили, чтобы смотреть на них и узнавать себя. И радоваться за них, жить для них. Для меня это естественно! А то, что будет в будущем, (я имею в виду отношения детей к родителям) во многом зависит от воспитания - то есть от нас.

Про жертвы тоже не совсем согласна. У меня нет потребностей в ресторанах! Я легко и непринужденно расстанусь с ними А 2 машины станут вполне подъемными, когда кредиты на них выплатим.

 Отправлено: 03.09.08 20:52. Заголовок: Boko Я вот что имел..

Boko
Я вот что имел в виду про vaste lasten, что когда у тебя доход в 5000 евро - это много. Но если у тебя при этом vaste lasten на 4500 евро - то это уже мало!!!
А на родине платить ни за что не надо, кроме квартиры и еды. А еда - это одна из сааамых незначительных статей расходов в нашем бюджете. Да и с голоду все равно не умерли бы, даже без колбасы и масла! Легко выкрутиться: нету мяса - едим овощи.. А вот если по счетам не платишь, тогда уже никак не извернешься..

 Отправлено: 03.09.08 20:54. Заголовок: Boko Boko пишет: А..

Boko
Boko пишет:

цитата:

А в рестораны и в отпуск можно и с детьми ездить,все дело в планировании и правильном использовании бюджета

- вот с этим АБСОЛЮТНО согласна! Но просто не все умеют обращаться с деньгами. Мой муж бы очень хотел, но не выходит у него.

 Отправлено: 03.09.08 20:56. Заголовок: Nataly Ну тогда не ..

Nataly
Ну тогда не понимаю твоего мытарства. Все у вас нормально и денег хватает и не страшно отказаться от "свободы", так к чему весь этот разговор был?

А кто тебе сказал что я не хотела детей?

 Отправлено: 03.09.08 20:57. Заголовок: Nataly Так у тебя ж..

Nataly
Так у тебя же все карточки, и денег ты мужу не даешь, как он умудряется потратить деньги? Сама наверное транжиришь а потом на мужа сваливаешь...

 Отправлено: 03.09.08 20:58. Заголовок: Nataly да эти васт..

Nataly

да эти васте ластен вы ж сами и создаете. На родине вроде как за свет, воду, тепло тоже платят. И за вывоз мусора. И машины никто не дарит - либо покупают, либо в кредит берут. И так же экономят. Ваще сравнение с родиной не понимаю.

 Отправлено: 03.09.08 20:59. Заголовок: Natasha не Наташ,это..

Natasha не Наташ,это ты уже утрируешь,в отпуск и в рестораны и иметь машины можно и при детях!Считать конечно нужно,я с тобой согласна,это и в предыдущем моем посте было написано.Суть моей мысли была,что у Натали найдется на данном этапе множество отговорок,и сколько не считай,но дебет с кредитом у них не сведется,хотя при нормальной экономии детей можно завести.Очень грубо говоря,не на Таити ездить в отпуск, а в Испанию,не 2 раза за неделю ходить в ресторан,а один.Естественно,это все актуально при положит. настрое мужа, а насколько я поняла,он к этому пока не готов.Так что пока и считать нечего

 Отправлено: 03.09.08 21:02. Заголовок: Boko А я прихожу к ..

Boko
А я прихожу к выводу что ищутся не решения задачи а причину чего -то не делать.
Ну в любом случае если оба супруга не готовы к детям то толку небудет. Хотя муж может и измениться когда будет ребенок, так как будет понимать, что детке надо купить коляску, одеженку, питание и у нормального и адекватного папаши это будет на первом месте а все остальное на потом уйдет.

 Отправлено: 03.09.08 21:03. Заголовок: Nataly про васте лас..

Nataly про васте ластен тут действительно нечего говорить,моя мысль была,что на Родине иногда даже на еду денег не хватало..просто их (денег) вообще не было! и жили как то люди,и детей растили.Это все,простите меня, надувные проблемы.как я уже написала в предыдущем посте,вы пока не готовы завести детей,у вас на данном этапе будут одни отговорки.Не поймите меня привратно,но сначала надо работать над мужем

 Отправлено: 03.09.08 21:04. Заголовок: Natasha полностью со..

Natasha полностью согласна,отписали в одно и тоже время

 Отправлено: 03.09.08 21:33. Заголовок: Nataly А если зарпл..

Nataly
А если зарплата выше будет? Думаете оставаться что-то будет? Неа.....не будет. Здесь все от вас зависит...как распределите финансы так и будет. Взрослые же люди .

 Отправлено: 03.09.08 21:51. Заголовок: По опыту моих подруг..

По опыту моих подруг, у которых есть дети, все -таки дешевле их растить в Бельгии.

 Отправлено: 03.09.08 21:52. Заголовок: Во блин,почитаешь ту..

Во блин,почитаешь тут,все че то проблемы ищут и детей не с кем будет оставить будет и финансово не прокормлют, а че делать если ваще не хочется? Может его,ентот материнский инстинкт можно искусственно вызвать? ну типа помочь ему родится?

 Отправлено: 03.09.08 21:53. Заголовок: Boko Это здоровый э..

Boko
Это здоровый эгоизм.

 Отправлено: 03.09.08 21:55. Заголовок: Зачем его вызывать??..

Зачем его вызывать?? по ресторанам ездите, по курортам.. а там он и сам придет

 Отправлено: 03.09.08 21:59. Заголовок: Natasha здоровый ли?..

Natasha здоровый ли? то,что эгоизм-это согласна,хотяяяяя....Щас в меня тоже полетят тапки,ну если уж углубляться в философию...вот зачем люди заводят детей?щас конечно много ответов пойдет и всех разных, а суть то где? вот раньше понятно-это инстинкт-выживание рода человеского,а сейчас?чтобы сначала на радость маме или папе,чтобы общую частичку на свет воспроизвести,чтобы стакан воды на смертном одре было кому подать...вариантов много,а вот не это ли есть эгоизм?
П.С. вариант залетела нечаянно не рассматривается

 Отправлено: 03.09.08 22:01. Заголовок: Мила не факт,не факт..

Мила не факт,не факт, так можно и до старости проездить и ничего не вызвать

 Отправлено: 03.09.08 22:06. Заголовок: Natasha ,Boko соглас..

Natasha ,Boko согласна с вами.
Муж хочет лет через 5.....а я вот боюсь, что мне и через 10 не совсем захочется.....

 Отправлено: 03.09.08 22:12. Заголовок: Boko я тя умоляю,..

Boko


я тя умоляю, раньше просто не могли не рожать, контрацептивов просто не было А рожают многие еще и потому, что это воспринимается как естественная и неотъемлемая часть семьи.

 Отправлено: 03.09.08 22:12. Заголовок: IrynaY остается один..

IrynaY остается один выход-нажраться до забытия,ну а потом дело рук (или чего там еще ) вашего мужа

 Отправлено: 03.09.08 22:13. Заголовок: На прошлой неделе ез..

На прошлой неделе ездили в гости к бабушке мужа...ей нужна была помощь с компьютером. А она говорит: " Вот если бы не было у меня детей и внуков....кто бы мне помог фотки на usb stick скинуть?" А вы говорите воду подать .

 Отправлено: 03.09.08 22:20. Заголовок: IrynaY во,правильно!..

IrynaY во,правильно! побольше таких примеров,они могут разбудить материнский инстинкт!
Вкуфь неееее,контрацептив был всегда,только мужики-народ слабый,не всегда могут типа в нужный момент,ну короче меня поняли я думаю..
Ну а рассматривать ребенка как неотъемлимую часть семьи-это не эгоизм? вот представим картину,парень и девушка лбдят друг друга, девушка хочет детей, а парень нет,из-за этого они расстаются,т.к. неотъемлимая часть семьи,понимашь!ничего у нас дорогой не получится,без ребенка не семья!

Че то меня на философию потянуло сегодня

 Отправлено: 03.09.08 22:24. Заголовок: Boko все правильно...

Boko
все правильно....муж и жена-это уже и есть семья.Полноценная причем! С ребенком или без. Ребенок-это желание, а не "неотъемлемая часть".

 Отправлено: 03.09.08 22:28. Заголовок: Boko так в любом с..

Boko

так в любом случае - заводят детей или нет - как ни крути присутствует эгоизм.

 Отправлено: 03.09.08 22:29. Заголовок: IrynaY ну вот это ..

IrynaY

ну вот это вы так понимаете, а кто то понимает это словосочетание "полноценная семья " иначе. Вот и вся разница.

 Отправлено: 03.09.08 22:32. Заголовок: Вкуфь так никто не ..

Вкуфь
так никто не запрещает....и не осуждает....пусть рожают..и побольше

 Отправлено: 03.09.08 22:35. Заголовок: IrynaY ну так вот ..

IrynaY

ну так вот и рожаем

 Отправлено: 03.09.08 22:36. Заголовок: Вкуфь во,и я об этом..

Вкуфь во,и я об этом! как ни крути-эгоизм.Просто часто слышишь,раз не хочешь иметь детей-значит это эгоизм, а вот обратную сторону медали не рассматривают.
Я кстати тоже не поняла как можно иначе расценить понятие полноценная семья? Иначе как семья без ребенка- не полноценная, на дольше у меня мозги не включаются

 Отправлено: 03.09.08 22:37. Заголовок: Вкуфь не ты давай по..

Вкуфь не ты давай по существу,как мать ты должна,нет просто ОБЯЗАНА знать,как ентот материнский инстинкт разбудить! или твой случай из разряда не рассматриваемых?

 Отправлено: 03.09.08 22:43. Заголовок: Boko Так и ездите д..

Boko
Так и ездите до старости кто ж вам не дает

 Отправлено: 03.09.08 22:43. Заголовок: Boko ну это как ст..

Boko

ну это как стул на 2 ножках, вроде и есть, а не посидишь Человеку (как правило) нужно о ком то заботится и эта потребность восполняется у всех по разному, например, заводят собак и кошек.

 Отправлено: 03.09.08 22:50. Заголовок: Boko да он во мне ..

Boko

да он во мне не спал, инстинкт этот.. Ну чего греха таить, однажды заткнулся у меня этот инстинкт - спустя нное количество бессонных ночей я сидя на кровати и покачивая рыдающего младенца бормотала что то типа - и нафига зачем мне все это на старости лет нужно было Но это прошло как только удалось поспать немного..

 Отправлено: 03.09.08 22:50. Заголовок: Вкуфь пишет: Челове..

Вкуфь пишет:

цитата:

Человеку (как правило) нужно о ком то заботится и эта потребность восполняется у всех по разному, например, заводят собак и кошек

я бы сказала, вместе заботиться о ком-то, а не только друг о друге

 Отправлено: 03.09.08 22:50. Заголовок: Мила нееее ну а кто ..

Мила нееее ну а кто же мне usb stick в старости в комп воткнет?
Вкуфь прально, я вот тоже себе мужа завела!

 Отправлено: 03.09.08 22:51. Заголовок: Во Лена всю мою мысл..

Во Лена всю мою мыслю испортила своей поправкой

 Отправлено: 03.09.08 22:52. Заголовок: Lenna вот это в то..

Lenna

вот это в точку.. Именно вместе

 Отправлено: 03.09.08 22:53. Заголовок: Вкуфь нее,Бог с тобо..

Вкуфь нее,Бог с тобой! нам страшилок тут не надо,их в медицинском форуме можно начитаться ,давай позитив в массы!

 Отправлено: 03.09.08 22:53. Заголовок: Boko ну коли мужа за..

Boko ну коли мужа завела только чтобы о нем заботится, значит и у тя инстинкт не спит.

 Отправлено: 03.09.08 22:57. Заголовок: Вкуфь это не то,это ..

Вкуфь это не то,это не материнский инстинкт , я бы даже сказала,что СОВСЕМ не материнский инстинкт
Вы от темы не отвлекайтесь дамы, а то все хи-хи,да ха-ха может какие книжки нужно читать? фильмы смотреть, на мамаш часами слушать,а?

 Отправлено: 03.09.08 22:57. Заголовок: Boko да у меня нет з..

Boko да у меня нет задачи решить демографическую проблему на форуме Просто пыталась пояснить почему некоторым хочется иметь детей, даже если при этом сознателько понизится качество их жизни

 Отправлено: 03.09.08 22:58. Заголовок: Вкуфь пишет: ну это..

Вкуфь пишет:

цитата:

ну это как стул на 2 ножках, вроде и есть, а не посидишь Человеку (как правило) нужно о ком то заботится и эта потребность восполняется у всех по разному, например, заводят собак и кошек.

А заботится супруги друг о друге не могут? Им обязательно кто-то третий нужен?

Boko

А мне еще кажется что наши дамы рожают в любых обстоятельствах из за давления со стороны родителей и всей родни а так же соседок на родине жены. Если нет детей то значит "не получается", значит не есть хорошо. Всеобщее "Фи"

 Отправлено: 03.09.08 22:59. Заголовок: Вкуфь да это понятно..

Вкуфь да это понятно,мы тему уже проехали, мне советы нужны! тут же беда понимашь,оказывается материнского инстинкту может совсем у меня и нету?

 Отправлено: 03.09.08 22:59. Заголовок: Boko пишет: Во Лена..

Boko пишет:

цитата:

Во Лена всю мою мыслю испортила своей поправкой

а нефиг словоблудием заниматься
Кто не хочет, тот ищет отговорки, а кто хочет - тот ищет возможности..
Уже 4 продолжение на ту же тему начали и ничего нового так и не придумали

 Отправлено: 03.09.08 23:01. Заголовок: Natasha пишет: А за..

Natasha пишет:

цитата:

А заботится супруги друг о друге не могут? Им обязательно кто-то третий нужен?

ну вот вы Прадку завели. И насколько ваша жизнь стала насыщенее - ведь не будешь отрицать

 Отправлено: 03.09.08 23:01. Заголовок: Natasha Супруги забо..

Natasha Супруги заботятся друг о друге по умолчанию, но видимо этого мало.

 Отправлено: 03.09.08 23:02. Заголовок: Lenna Ну так народ ..

Lenna
Ну так народ новый приезжает, взраслеет и начинает задумываться о наследниках...хотя наследство еще не накопили..все логично, новые люди а проблемы все теже.

 Отправлено: 03.09.08 23:02. Заголовок: Natasha ну блин,ты о..

Natasha ну блин,ты обобщишь ну не все,не скажи,щас в тебя точно тапки полетят,готовься

 Отправлено: 03.09.08 23:04. Заголовок: Lenna ну дык! хде ж ..

Lenna ну дык! хде ж отговорки то???? я совета прошу,никто ниче пока дельного не сказал!

 Отправлено: 03.09.08 23:07. Заголовок: Boko можно пойти на ..

Boko можно пойти на рискованный шаг и родить.. инстинкт проснется, уверена я на 99 процентов. Забудешь о муже заботится

 Отправлено: 03.09.08 23:07. Заголовок: Вкуфь ну блин,радика..

Вкуфь ну блин,радикальная ты наша

 Отправлено: 03.09.08 23:08. Заголовок: Lenna Гыгы ну Прадк..

Lenna
Гыгы ну Прадку я завела от огромного эгоизма, игрушка нужна была. Согласна интересно с ней, и радует что в сумку ее заткнешь и пойдешь в ресторан, зубки выросли и не пришлось вставать по ночам, памперсы не меняем но гулять приходится 3-4 раза в день, попу протрушиваю...вот именно для этого и покупала собаку, чтобы двигаться больше.
Вкуфь
Да не всегда супруги заботятся по умолчанию.. тему "сложная ситуация с партнером" живее всех дживых.

Вот Ира спрашивает зачем люди заводят детей.
Одна моя знакомая, проживает в Го, родила сына чтобы друг на ней женился... хотела второго чтобы муж осознал что места им мало в квартирке и купил дом. И не понимает мадам что родя второго у них вооообще шансов переехать куда либо приличное место небудет...вывод.. для некоторых дети это способ достигнуть своих целей..

 Отправлено: 03.09.08 23:09. Заголовок: Boko Ха... не вперв..

Boko
Ха... не впервый раз они летят... но я ж и ответить могу.

Так шо я обобщила? по пунктам..

 Отправлено: 04.09.08 07:30. Заголовок: Девушки, я уточню. Д..

Девушки, я уточню. Для меня вопрос "нужны ли дети?" не стоит! Я обращалась, собственно, в связи со второй частью названия этой темы - "сколько они стоят??" Понятно, что чем больше зарабатываешь, тем больше запросов. Но разговор-то не об этом. Проблема в том, что когда ребенок родится, я не хочу увольняться с работы, так как с деньгами тогда будет очень туго. Но так же и не хочу дите с 4 месяцев в ясли на 8 часов в день сдавать! По этому поводу и были мои вопросы - как организовать этот процес, кто как изловчался и тп. Какие вообще законы. Вот что меня конкретно волновало.
А насчет финансов - катрты-то у меня, а в выходные начинается "собирайся, мы едем туда-то.." Наприемар, в Наймеген. Просто так, погулять. Приехали - пить, есть, парковки, да что попало. Плюс ужин еще где-нибудь в ресторане.. 100 евро с лишним ушло.. В воскресение та же история может повториться.. Вот и пример вам. Я могу, конечно, сопротивляться, но мужа не убедишь бутеры с собой взять вместо ресторанов..
В общем, суть вы поняли.
Про детей, готов-не готов - не важно. Важно как система работает!

 Отправлено: 04.09.08 08:38. Заголовок: Nataly пишет: А нас..

Nataly пишет:

цитата:

А насчет финансов - катрты-то у меня, а в выходные начинается "собирайся, мы едем туда-то.." Наприемар, в Наймеген. Просто так, погулять.

А ты че мешок , погрузил и повез? Скажи "нет" не хочу, немогу и вообще другие планы.
А 100 евро на 1 человека? Я так понимаю ты на диете..круто парень ест.. спортом хоть занимается?

А на счет всех твоих вопросов так девочки ответили, так тебе ничего не нравится. Пытаешься одной попой на 2 стульях посидеть. Ну бери ребенка на работу с собой, и рядом будеш с ним и типа работаеш.
Креш -неподходит, наня- тоже чужая тетка, бабушки- ну как же это же наш ребенок.. бля бля бля.

 Отправлено: 04.09.08 08:57. Заголовок: Nataly Я согласна ..

Nataly

Я согласна с Наташей. Тебе уже набрасали варианты "взращивания" детей, но тебе ни один не подходит. Хотя в принципе варианта-то по сути два: либо ты дома сидишь с ребенком (но не рассчитывай, что государство разбежится тебя содержать, полагаться придется полностью на мужа); либо ты идешь на работу, а с ребенком сидит кто-то другой. Все очень просто.

 Отправлено: 04.09.08 09:01. Заголовок: Boko К вопросу о м..

Boko

К вопросу о материнском инстинкте - пока сама не родишь, ты этого не поймешь. Тут часами можно на эту тему разговаривать и на чужих ангелочков со стороны любоваться. Но пока ты своего, родного, любимого на ручки не возьмешь, что это такое - иметь детей, ты не поймешь. Это такое огромное счастье, что ни с чем другим я сравнить не могу.

 Отправлено: 04.09.08 09:29. Заголовок: vasilek http://jpe...

vasilek

 Отправлено: 04.09.08 10:13. Заголовок: vasilek ну это счаст..

vasilek ну это счастье надо же еще и сделать! А к этому надо типа осознанно подойти (ну желательно осознанно) А мне ничего другого не остается...короче я поняла,надо действовать по принципу,что я IrinaY советовала...пошла закупаться винцом.....

 Отправлено: 04.09.08 10:14. Заголовок: Natasha блин, ну не..

Natasha
блин, ну не мешок я, а хочется тоже куда-то выбраться, я и так всю рабочую неделю ничего кроме работы и дома не вижу. И муж тоже. Все-таки работает человек, нельзя ж его совсем всех благ жизни лишать!! кроме того, у кого-то потребности минимальные ( у меня, например), а у кого-то нет. То есть, я бы и прогулкой в парк довольствовалась. А у него другие желания..
А 100 евро думаешь много? Из Тюрнхаута до Наймегена на бензин только полбака уйдет. Обед-перекус на двоих + напитки в течение дня + ужин в кафе-ресторене. 100 евро легко выйдет!
Разговор-то вообще-то не о том, как мы деньги тратим Я про детей спрашивала, сколько декретный отпуск длится, например. Работал ли кто-то парт-тайм после выхода из декрета, кто кому ребенка сдавал на это время. Из всего уяснила только, что либо увольняться либо в ясли.. Мне оба варианта пока кажутся неосуществимыми. Возможно, что когда ребенка рожу, тогда и сделаю уже выбор - работать или дома с ним нянькаться.

 Отправлено: 04.09.08 10:20. Заголовок: Nataly декретный отп..

Nataly декретный отпуск по-моему 16 недель.Куда ребенка отдать вам уже сказали,вариантов на самом деле много,но как уже девочки заметили,не один из них вам не нравится.Тогда пытайтесь работать из дома,если это возможно при вашей функции.

 Отправлено: 04.09.08 10:31. Заголовок: Тут у некоторых глаз..

Тут у некоторых глаз зарезало. Исправляю на БЛАБЛА

Так лучше?

 Отправлено: 04.09.08 10:33. Заголовок: Nataly Тогда не пин..

Nataly
Тогда не жалуйся на мужа, это ваши обоюдные расходы.
А на твои вопросы ответили еще на первой странице, так ты сама начала рассказывать какой муж транжира.
Сидите дома, гуляйте в парке копите деньги на памперсы и коляски.
Кстати а ты с мужем разговаривала на эту тему? Или он не сном ни духлм не вкурсе что вся проблема в нем оказывается.

 Отправлено: 04.09.08 11:15. Заголовок: Boko Мне кажется, Вы..

Boko Мне кажется, Вы путаете материнский инстинкт с инстинктом продолжения рода. Материнский-то инстинкт у всех имеется и поэтому мы автоматически заботимся о своих и чужих детях, мужьях, животных и цветочках . А вот рожать – это инстинкт продолжения рода. Непонятно мне зачем Вам его пробуждать и взращивать, если он молчит. Ничего страшного в этом нет, главное, быть честной с самой собой и не подражать тем, у кого он силен. Да у половины людей нет этого инстинкта продолжения рода вообще, и материнский инстинкт при этом находит и без собственных детей другие пути любить и заботиться .

 Отправлено: 04.09.08 11:18. Заголовок: Natasha Наташ, да я..

Natasha
Наташ, да я не жалуюсь совсем! Про то, как тратить деньги есть отдельная тема и к детям она не относится.

Про варианты поняла, спасибо всем отозвавшимся! Но я же написала, что я лично на данный момент считаю их невыполнимыми. Возможно, я ошибаюсь. Поживем - увидим!

Муж в курсе всего Он говорит - сиди дома, не работай. Но я-то знаю, что плохо это может закончится. С ним не получается гулять в парке, я же объяснила Про транжирство - я еще раз повторю - не жалуюсь, это проблема нашей семьи и мы ее будем решать. Я лишь написала, что на одну зарплату НАМ с мужем и ребенком, по моему личному мению, будет сложно прожить.

 Отправлено: 04.09.08 11:22. Заголовок: marinaka не,мне так ..

marinaka не,мне так не кажется,все одинаковые инстинкты,времена,когда рожать надо было,чтобы продолжить род-давно прошли,люди рожают в основном,чтобы о ком-то заботиться и получить дополнит. радость в жизни (варианты залета,чтобы удержать мужа,потому что родители,родственники давят и т.п.-исключаем)
marinaka пишет:

цитата:

Непонятно мне зачем Вам его пробуждать и взращивать, если он молчит.

В жизни может быть много причин,почему нужно,чтобы он пробудился

 Отправлено: 04.09.08 11:37. Заголовок: Boko пишет: В жизни..

Boko пишет:

цитата:

В жизни может быть много причин,почему нужно,чтобы он пробудился

тогда просто родить и всё, Василек права, он моментально пробудится, стОит только на ручки малыша взять. Мало того, он пробудится почти наверняка еще в период беременности, особенно когда Вас кто-то изнутри пинать начнет

 Отправлено: 04.09.08 11:41. Заголовок: Натали просто не хоч..

Натали просто не хочет себе отказывать в походах рестораны, отпускам и просто тому чувству что ты никому ничего не должен кроме самой себя. Я не говорю что это эгоизм, просто наверно ещё не пришло то чувство, что да, хочу родить. Я тоже такая. Я бы хотела детей, но мне в данный момент не хочется напрягаться с перепланировкой бюджета на пелёнки. Я хочу свой бюджет сейчас планировать в своё удовольствие. А там посмотрим, как будет. Может и у вас также? Вроде бы хочется, но и себя не хочется обделять? Тогда не мучтись, подождите годик.

 Отправлено: 04.09.08 11:49. Заголовок: Nataly пишет: Девуш..

Nataly пишет:

цитата:

Девушки, я уточню. Для меня вопрос "нужны ли дети?" не стоит! Я обращалась, собственно, в связи со второй частью названия этой темы - "сколько они стоят??"

Да вырастите детей вы, но конечно где-то себя нужно будет ущемит! Вы должны решить для себя так ли вам будет болезненно где-то сэкомонить на себе ради ребёнка!

Nataly пишет:

цитата:

Про детей, готов-не готов - не важно. Важно как система работает!

очень важно, от этого и будет видно будет система работать или нет.

 Отправлено: 04.09.08 11:53. Заголовок: Nataly Просто получ..

Nataly
Просто получается палка с двух концов. Первый вопрос сколько стоят дети, а второй вопрос( точнее ответ на него), что муж все тратит и ничего не остается. Если хотите ребенка и должно оставаться 1000 в конце мес., то сразу эту тыс. откладывайте и живите на то что есть. Даже если кто-то конкретно подсчитает сколько стоит ребенок, то муж не станет экономить и соответсвенно опять ответ на вопрос: не хватит денег.

 Отправлено: 04.09.08 11:59. Заголовок: а в Го типа помощи ..

а в Го типа помощи по рождению ребенка, как в Укр нет? и до 3 лет?

 Отправлено: 04.09.08 12:00. Заголовок: По-моему бюджет сам..

По-моему бюджет сам собой перепланируется. Потому что с появлением ребенка захочется больше времени проводить с ребенком, а не гулять по ресторанам и ездить куда-то. Я даже не думаю хватит ли денег на ребенка, денег никогда не хватает. Зато сколько радости от общения с малышом, особенно у мужчин! А если еще и дочка, так муж вообще только с ребенком время будет проводить. В жизни никогда нельзя все просчитать. Нужно действовать по обстоятельствам. Знаю кучу семей, которые с двумя детьми на одну зарплату в отпуска ездят и кушают и одеваются хорошо. Нужно просто правильно приоритеты раставить.

 Отправлено: 04.09.08 12:03. Заголовок: пеленок как таковых ..

пеленок как таковых сейчас можно забыть, считайте 2-3 памперса в день на 2-3 года, одежда смотря по размеру кармана,можно дешевле, можно дороже, кормление если ребенок без аллергии тоже особенных хлопот не вызывает, да и страху к рождению детей больше чем этих хлопот, я не говорю о больных детях.

 Отправлено: 04.09.08 12:13. Заголовок: А потом в теме неко..

А потом в теме некоторые энтузиасты писали что родить надо обязательно до 30. Так что если сильно затягивать с этим вопросом, девушки, могут позднее и другие страхи появится!!

 Отправлено: 04.09.08 12:14. Заголовок: Бриллиант пишет: По..

Бриллиант пишет:

цитата:

По-моему бюджет сам собой перепланируется.

Бриллиант пишет:

цитата:

В жизни никогда нельзя все просчитать. Нужно действовать по обстоятельствам. Знаю кучу семей, которые с двумя детьми на одну зарплату в отпуска ездят и кушают и одеваются хорошо. Нужно просто правильно приоритеты раставить.

 Отправлено: 04.09.08 12:15. Заголовок: Ankatje IrynaY Девч..

Ankatje IrynaY
Девчонки, опять не то!
Вы поймите, человека очень трудно переделать, я своего вряд ли уже кардинально смогу изменить. Он такой, какой есть, пюнт. Он старается, учится от меня, как расходовать средства, за это ему низкой поклон.
Но повторю еще раз - я считаю, что мы ВСЕ РАВНО не сможем прожить с дитем на 1 зарплату. То есть вариант "не работать" я даже не рассматриваю. Остается другой вариант - отдавать ребенка кому-то, а самой идти работать после законного отпуска. В Бельгии, как коллега мне вчера поведал, все не так уж и страшно в плане оплаты за ясли. Маму на 3 месяца свою привезу, начну по полдня работать (работать на дому в моем случае невозможно).. а с 2х лет в Бельгии уже в школу можно идти. Хотя мы вроде как в Го собираемся переезжать.. Ну в общем посмотрим, время еще есть. Есть над чем подумать

 Отправлено: 04.09.08 12:21. Заголовок: Nataly а может прост..

Nataly а может просто перестать предохранятся и ребенок сам решит, когда ему появится. Очень мало шансов, что забеременеешь в первый месяц, может все и на год растянуться. А там уже оба готовы будете.

 Отправлено: 04.09.08 12:27. Заголовок: Бриллиант хотелось ..