Отправлено: 18.09.07 15:02. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (3)

vasilek пишет:

цитата:

Только могу заверить, 2000 достаточно не только на даму с ребенком, но еще и на второго

Ничего себе! Я искренне не врубаюсь, как можно прожить на 2000 енотов с двумя детьми (+ипотека)? Зубы на полку что ли?


Начало темы Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (1)
Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (2)

Пособие на детей
http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000009-000-0-0

Садики и ясли
http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0

 Отправлено: 28.06.08 14:37. Заголовок: Да валяйтесь вы скол..

Я привела их в качестве примера (что в этом особенного?), не говорю за всех. И вообще, дамы, научитесь читать или не читайте вовсе -не надо коверкать чужие слова.

Lucy, ***

 Отправлено: 28.06.08 15:02. Заголовок: cabrita Я вот как р..

cabrita
Я вот как раз училка.Правда бывшая,да ещё и "под 40"

 Отправлено: 28.06.08 15:08. Заголовок: Маруся пишет: бывша..

Маруся пишет:

цитата:

бывшая

- ключевое слово!
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Кстати да, тем про голландцев, а не про роды.

 Отправлено: 28.06.08 15:12. Заголовок: cabrita А что это м..

cabrita
А что это меняет?Бывшая-небывшая...
Ключевое слово -СЧАСТЛИВА!

 Отправлено: 28.06.08 15:21. Заголовок: Вы вовремя сориентир..

Вы вовремя сориентировались, что вам в жизни нужно, а у тех не получилось - возможности есть не у каждого. И давайте уже ближе к сабжу - меня повоспитывать можно через личку. tot ziens=)

 Отправлено: 28.06.08 15:44. Заголовок: Кто -то жидкий на ра..

Кто -то жидкий на расправу , к сабжу зовет, сначала про климакс, теперь сразу по сабж Итак: Как определить степень влюбленности голландца, с привлечением именно голландской психологии, в несостоявшуюся климактеричку?

 Отправлено: 28.06.08 17:03. Заголовок: Аааааааа, только выл..

Аааааааа, только вылезла из-под стола, а тут опять такое!!!!
cabrita , вы заходите все же почаще, не сбегайте, а то иногда у меня настроение бывает не очень, так хоть поржу.

 Отправлено: 28.06.08 23:22. Заголовок: мне кажется Кабрита ..

мне кажется Кабрита для ее 23 лет (если не ошибаюсь) не так уж неразумна . Если вспомнить меня в 23 - небо и земля ... Конечно, она не имела в виду, что после 40 жизнь закончена, она только разумно писала, что не просто в 40, а в 40 с большим гаком рожать ребенка проблематично для здоровья обоих. Именно первого ребенка рожать, она уточнила (а не последующих, что не так уж сложно для большинства, если один уже есть). А насчет климакса, моей знакомой в Питере врач сказал, что климакс молодеет (наверное, врет, подлец, он и у нее подозревал это самое). Я лично ничего не знала о климаксе в 23 года

 Отправлено: 28.06.08 23:28. Заголовок: Ну не знаю, не знаю...

Ну не знаю, не знаю. Я, например, так и поняла, как она написала - все, поезд ушел. Фигня какая.
Я себя в 23 вспоминаю - я была вполне адекватной.

Климакс молодеет? Мне гинеколог сказал, что обычно приходится лет до 50 мучиться. У меня нет оснований ему не верить.

 Отправлено: 28.06.08 23:41. Заголовок: Paloma После 50 то..

Paloma

После 50 тоже иным приходится мучиться. "Приливы" там, "отливы" и прочие радости климакса не все нормально переносят.

 Отправлено: 29.06.08 00:28. Заголовок: у меня мама даже не ..

у меня мама даже не заметила климакса - ни приливов тебе, ни отливов, во повезло "девушке" (мама, привет! )
У нее никогда волосы дурацкие подмышками не росли с юности вообще, абсолютно гладкие подмышки (ой, завидую ), аномалия какая-то, но какая здоровская аномалия (и на ногах тоже при том, что брюнетка), бывают же такие уникумы без проблем бритья, эпиляции и климакса (мама, а давай тебя в книгу Рекордов Гиннеса с подмышками-то!)!

 Отправлено: 29.06.08 10:18. Заголовок: Все нужно делать вов..

Все нужно делать вовремя и рожать конечно нужно до 35,по статистике после увеличивается процент детей с физическими отклонениями,и вообще как то смешно видеть "молодую"сороколетнюю маму.А когда ребенок подрастет 18-19,а маме,60,уже,простите,бабулька.Кошмар.

 Отправлено: 29.06.08 10:31. Заголовок: april april пишет: ..

april april пишет:

цитата:

и вообще как то смешно видеть "молодую"сороколетнюю маму

Как говорит мой 20-летний сынуля:"Мама,я в шоке!"

Некоторые 40-летние мамочки такую фору 30-летним могут дать!И по внешности,и по активности и по здоровью!Всё сугубо индивидуально.Никакого кошмара не вижу

 Отправлено: 29.06.08 10:36. Заголовок: у, тогда на экраны т..

Ну, тогда на экраны телевизоров можно смотреть и хохотать до упаду. Многие успешные женщины становятся мамами в возрасте около 40, и выглядят получше 20-30 летних.
Никто ж и не спорит, что оптимальный возраст для материнства лежит между 20 и 35 годами, но не надо уж так говорить, что в 40 "поезд ушел".

 Отправлено: 29.06.08 10:40. Заголовок: april ооо!! великоле..

april ооо!! великолепно!!! да-да!! ЗАПРЕТИТЬ И ОСУДИТЬ! никаких детей после 35! а то иж-ты - бабульки, а туда же! ну-ну...
а то и впрямь, кто впечатлительный - в обморок упайдёт, ага. от увиденного КОШМАРА.

 Отправлено: 29.06.08 10:48. Заголовок: Да не кошмар конечно..

Да не кошмар конечно,но хорошего мало
Paloma пишет:

цитата:

около 40, и выглядят получше 20-30 летних.

После скольких
пластических операций?
Природу не обманешь,девушки

 Отправлено: 29.06.08 10:52. Заголовок: april а если женщина..

april а если женщина вышла во второй раз замуж после 35 и хотят иметь совместных детей с мужем? че, все низяяя?

 Отправлено: 29.06.08 10:53. Заголовок: april Выносим,родим..

april
Выносим,родим,воспитаем!В конце концов,пластическую операцию сделаем!

 Отправлено: 29.06.08 11:04. Заголовок: Boko Моя ситуация ..

Boko
Моя ситуация

 Отправлено: 29.06.08 11:27. Заголовок: Маруся пишет: Некот..

Маруся пишет:

цитата:

Некоторые 40-летние мамочки такую фору 30-летним могут дать!И по внешности,и по активности и по здоровью!

Конечно, если вести здоровый образ жизни, что как раз более свойственно 40-летним, а не бесшабашной молодости.
april пишет:

цитата:

После скольких пластических операций?

Пока не делала и не собираюсь...и задумываюсь о первом ребенке, так же как и сестра, которой еще 36...а подруга, которой 34, еще не задумывается...

 Отправлено: 29.06.08 12:32. Заголовок: Иногда так и проскак..

Иногда так и проскакивает у некоторых девушек этакий поселковый максимализм - типа замуж до 25 не вышла - старая дева, ребенка после 35 собралась рожать - вообще непонятно. кто.
А насчет пластических операций - так их и некоторым двадцатилетним не помешало бы сделать, чтоб народ на улице не пугать. Но ничего, живут же и с этим!

 Отправлено: 29.06.08 12:49. Заголовок: Ну а причем здесь по..

Ну а причем здесь поселковый максимализм,замуж можно вообще не выходить,это касается только тебя,а вот позднее материнство касается уже и ребенка,это вам каждый медик скажет.На себе прочувствовала разницу-одного рожала в 24,другого сейчас,беременность,восстановление после беременности,все по молодости легче.
Но конечно,если дама порхала до 40 лет,и теперь последний шанс родить,может быть и такое.

 Отправлено: 29.06.08 13:45. Заголовок: april april пишет: ..

april april пишет:

цитата:

Но конечно,если дама порхала до 40 лет,и теперь последний шанс родить,может быть и такое.

Почему же сразу порхала? Может дама СВОЕГО мужчину только в 40 нашла, или забеременеть только в 40 смогла.
А по поводу здоровья малыша - это наверное правильно, что после 35 лет риск выше, но и здоровые 20-летние мамы от рождения больных детей не застрахованы.

 Отправлено: 29.06.08 14:58. Заголовок: april пишет: Но кон..

april пишет:

цитата:

Но конечно,если дама порхала до 40 лет,и теперь последний шанс родить,может быть и такое.

Почему порхала? Честно говоря, и сейчас с трудом представляю, как жить с ребенком в одной комнате и без какой-либо поддержки (бабушек-дедушек нет, соцподдержки тоже -- так как по закону индивидуальные предприниматели на нее права не имеют, а налоги и пенсионные отчисления я должна платить в любом случае, а значит не могу прекратить работать даже на месяц)

 Отправлено: 29.06.08 15:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

april пишет:

цитата:

Но конечно,если дама порхала до 40 лет,и теперь последний шанс родить,может быть и такое.

У каждой женщины жизнь складывается по-разному, так что спорить здесь безполезно, если не глупо.
Все будет тогда, когда нужно.

 Отправлено: 29.06.08 16:18. Заголовок: april Материнство в..

april
Материнство в любом возрасте касается и ребенка тоже!
И 20-летние не застрахованы от рождения детей-инвалидов, или детей с пороками развития или врожденными болезнями. Особенно если учесть уровень употребления алкогольных напитков и курения молодежью.
И вообще, дискуссия эта без конца и без начала.


А над словами "учительниц 40-летних жалко" ржу до сих пор!

 Отправлено: 30.06.08 08:35. Заголовок: april пишет: На себ..

april пишет:

цитата:

На себе прочувствовала разницу-одного рожала в 24,другого сейчас,беременность,восстановление после беременности,все по молодости легче.

Я первого родила в 22, вторую дочку - в 31. Особой разницы в ходе беременности не почувствовала, обе беременности прошли как по маслу. А рожала второго ребенка намного легче. Так что зависит от состояния здоровья. Если надумаю в 40 с лишним третьего родить, колебаться не буду

 Отправлено: 30.06.08 10:36. Заголовок: marinaka пишет: она..

marinaka пишет:

цитата:

она не имела в виду, что после 40 жизнь закончена, она только разумно писала, что не просто в 40, а в 40 с большим гаком рожать ребенка проблематично для здоровья обоих. Именно первого ребенка рожать, она уточнила (а не последующих, что не так уж сложно для большинства, если один уже есть)

хотя бы 1 человек понял правильно.
про тех учительниц (в последний раз): они уже ни на что не похожи, перегруженные работой, за собой не следят (дело не только в возрасте). от кого будут дети?
p. s.: я же не писала, что все женщины, которым за 40, такие. никого задеть не хотела.
p. p. s: если кто-то до сих пор под стулом, мне искренне фиолетово.

 Отправлено: 30.06.08 18:34. Заголовок: april пишет: это ка..

april пишет:

цитата:

это касается только тебя,а вот позднее материнство касается уже и ребенка

вы знаете, создаётся такое впечатление, что это кроме матери и ребёнка, и вас лично как-то касается вы просто за них искренне переживаете. да?

 Отправлено: 30.06.08 20:55. Заголовок: Ну давайте все быстр..

Ну давайте все быстренько рожать, пока 30! не стукнуло Хоть от кого попало, если в данный отрезок времени женщина не успела обзавестись семьей. Ну бред чесслово Вот так и рождаются комплексы, особенно наши дамы любят поучать тех, "у кого не все как у людей"

april пишет:

цитата:

,и вообще как то смешно видеть "молодую"сороколетнюю маму.

Хахаха! обхохочешься
Странное у вас чюйство юмора

 Отправлено: 30.06.08 21:27. Заголовок: april пишет: и вооб..

april пишет:

цитата:

и вообще как то смешно видеть "молодую"сороколетнюю маму

а я уже настолько привыкла, что мамы здесь в Голландии практически все за 30 (да я и сама такая, что уж там скрывать ), что когда вижу юную барышню лет 20 с ребенком (не беру в расчет арабских девушек), первая мысль, что девочка из "неблагополучной" семьи. Уж не знаю почему... правда, те юные мамы, что мне встречались, выглядели действительно не очень

 Отправлено: 30.06.08 22:20. Заголовок: egel Да хай себе по..

egel Да хай себе посмеется, тебе жалко что ли, может у человека больше никакой радости в жизни нет? Я вот не понимаю, может у меня с чуйством юмора что не так - мне в принципе по барабану кто и во сколько лет детей заводит, хоть первых, хоть десятых. Почему-то меня в жизни совсем другое веселит и интересует.

 Отправлено: 30.06.08 23:11. Заголовок: Лютик ППКС Это глубо..

Лютик ППКС ! Это глубоко личное и не должно зависеть от чьих-то мнений, а только от собственного самочувствия! Вот решу я в 50 лет родить - так рожу ведь, никто не остановит

 Отправлено: 01.07.08 08:47. Заголовок: april пишет: Все ну..

april пишет:

цитата:

Все нужно делать вовремя и рожать конечно нужно до 35,по статистике после увеличивается процент детей с физическими отклонениями,и вообще как то смешно видеть "молодую"сороколетнюю маму.А когда ребенок подрастет 18-19,а маме,60,уже,простите,бабулька.Кошмар.

Верно!

 Отправлено: 01.07.08 08:52. Заголовок: vasilek пишет: Я пе..

vasilek пишет:

цитата:

Я первого родила в 22, вторую дочку - в 31. Особой разницы в ходе беременности не почувствовала... Если надумаю в 40 с лишним третьего родить,

В том и суть вопроса - первого вы родили в 22, когда со здоровьем было все ок, а не в 40к.

 Отправлено: 01.07.08 08:59. Заголовок: egel пишет: Ну дава..

egel пишет:

цитата:

Ну давайте все быстренько рожать, пока 30! не стукнуло Хоть от кого попало, если в данный отрезок времени женщина не успела обзавестись семьей.

Не в семье суть. До 30 семьи нет, а абортов несколько успевают сделать, а потом начинают думать о семье и детях и рожать за 30ть. ну как же - семьи ж нет зачем дети?.. поубиваем несколько, а потом к 40ка и родим.
нечего сказать - здоровый подход к вопросу детей.

 Отправлено: 01.07.08 09:08. Заголовок: Brabantka пишет: по..

Brabantka пишет:

цитата:

поубиваем несколько, а потом к 40ка и родим.

 Отправлено: 01.07.08 09:10. Заголовок: Paloma пишет: Многи..

Paloma пишет:

цитата:

Многие успешные женщины становятся мамами в возрасте около 40, и выглядят получше 20-30 летних.

В распоряжении этих успешных женщин армия нянек, уборщиц, садовников и пр. прислуги. А так же хирурги, косметологи, личные тренеры, диетологи и т.п.
Вот и выглядят они на 1000.

Все это не голословно. Знаю лично некоторых из них. И эта красота в 40к с лишним с новорожденным на руках дается ох как не легко. Но только об этом не говорят вслух (читай: журналистам).

 Отправлено: 01.07.08 09:10. Заголовок: Brabantka пишет: Не..

Brabantka пишет:

цитата:

Не в семье суть. До 30 семьи нет, а абортов несколько успевают сделать, а потом начинают думать о семье и детях и рожать за 30ть.

Почему сразу крайности? Не все же такие безтолковые, некоторые знают кое-что о контрацепции.
Аборт, вообще вещь не безопасная У меня знакомая в 18 сделала такую глупость, потом и в пик детородного возраста не могла забеременеть.
Brabantka пишет:

цитата:

поубиваем несколько, а потом к 40ка и родим. нечего сказать - здоровый подход к вопросу детей.

Кто сказал, что это мой подход?

 Отправлено: 01.07.08 13:26. Заголовок: egel, про необходимо..

egel, про необходимость детей до 30: к этому возрасту можно многое успеть, от человека зависит. А вот после 30 у кого-то родить получится, у кого-то может и не выйти - по здоровью хотя бы.
з. ы.: тема действительно без начала и конца.