Отправлено: 20.10.06 09:53. Заголовок: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (2)

Начало темы - http://holland.borda.ru/?1-9-0-00000064-000-0-0

 Отправлено: 18.03.07 00:52. Заголовок: Re:

egel
"Это какими же "другими" они вырастают? Плиз мона подробнее"
А это - уже другая тема

"Я бы например не хотела быть на месте менее любимого ребенка "
Так а кто бы хотел на этом месте быть? А потом это понятие довольно-таки растяжимое..
Я имела ввиду не прямой негативизм к одному из детей, а подсознательно это происходит у родителей.

Вообще то это уже совершенно др. тема..и не понятно, что тут опять прицепились к одной фразе???

Zalimka согласна

Zalimka вот то, что ты рассказываешь о своей семье, в принципе и есть как бы разделение..и от этого никуда не денешься.
И ребёнок это чувствует.
Так что чтобы ни говорили родители - для меня все дети любимые, но всё же есть так называемые любимчики и с этим не поспоришь! Просто кто-то может в этом сознаться и честно сказать..а кто то - нет. Об этом много статей и книг написано

flamenca
"Я - единственный ребенок, муж - четвертый из семи, а мы оба хотим троих"
Класс! Думаю, что у вас с мужем-полная гармония!

Конечно, каждый в своей семье решает сколько детей хотят или смогут родить, воспитать, поставить на ноги.
Но 2 - 3 детей - в принципе это оптимально для двух любящих людей, и возраст - не помеха

 Отправлено: 18.03.07 01:39. Заголовок: Re:

olinka Никто ни к чему не цеплялся. Мне хотелось услышать ответ на свой вопрос, какие такие "другие"? Что здесь такого?

olinka пишет:

цитата:

А это - уже другая тема "Я бы например не хотела быть на месте менее любимого ребенка " Так а кто бы хотел на этом месте быть? А потом это понятие довольно-таки растяжимое.. Я имела ввиду не прямой негативизм к одному из детей, а подсознательно это происходит у родителей. Вообще то это уже совершенно др. тема..и

Другая тема, другая тема...Так и ответьте в другой теме Если конечно не трудно

 Отправлено: 18.03.07 13:14. Заголовок: Re:

egel на земле нет даже двух людей, которых бы ты любила совершенно одинаково. Дети - это люди , поэтому, как и любого взрослого человека, каждого ребенка любят по-разному. Совершенно подсознательно. Но вот если один будет тебе отвечать той же любовью, а другой регулярно красть деньги из твоего кошелка, материться в твоем присутствии и бить других детей или тебя, то этот второй постепенно может стать подсознательным нелюбимчиком .
Но и наоборот: исключительно приличное поведение ребенка не гарантирует, что именно он будет любимчиком. Это как и с мужчинами

 Отправлено: 18.03.07 18:13. Заголовок: Re:

marinaka Дык понятно. Ответ на этот вопрос дала выше Yuliana
Я просила объяснить, чем отличаются дети "одиночки" от "других" детей..Ну да ладно, проехали ..это другая тема

 Отправлено: 19.03.07 09:25. Заголовок: Re:

Ой, девочки...по-моему, мне скоро придется изучать эту тему на практике ....в выходные сделала тест....по ходу дела у нас ожидается пополнение, голова пока кругом

 Отправлено: 19.03.07 09:41. Заголовок: Re:

А как можно рассуждать о том, насколько сильнее любят родители одного ребенка и насколько меньше другого, если при это у самой детей нет или только один ребенок? Получается все это чисто теоретически.
А спросит любую мать у которой двое и больше детей, то никто не скажет, что кого то она любит меньше.
В свое время, на мои претензии маме, что она брата моего младшего любит больше чем меня, она сказала - "вот рука, на ней 5 пальцев. Любой из них отруби и будет одинаково больно."

И еще как то, подруга носившая под сердцем второго сказала мне - "Даже не могу представить как придется делить любовь на двоих". И когда я ее спросила про это после того, как она родила, ответ был " Не, любовь не пришлось делить, ее стало в 2 раза больше".

 Отправлено: 19.03.07 09:50. Заголовок: Re:

Вкуфь, мне мама точно так же говорила

Вкуфь пишет:

цитата:

" Не, любовь не пришлось делить, ее стало в 2 раза больше".

эх...через 9 мес узнаю..

 Отправлено: 19.03.07 10:57. Заголовок: Re:

Zalimka
Оффтоп: Поздравляю!!!!

 Отправлено: 19.03.07 11:15. Заголовок: Re:

Yuliana, пасиб (не знаю как оффтоп делать)....только вот еще хочу на узи пойти удоствериться, два теста сделала а все не верю счастью ..правда в Голландии ведь на узи так просто не попадешь???

 Отправлено: 19.03.07 12:43. Заголовок: Re:

Zalimka

 Отправлено: 19.03.07 14:26. Заголовок: Re:

flamenca, пасиб. Только пока боюсь сглазить...завтра пойду на узи и если всё ттт оправдается придется опять бросать курить

 Отправлено: 19.03.07 17:38. Заголовок: Re:

Приветствую!
не знала,куда поместить-вроде здесь самое и место.
можно назвать :"ода матерям".
........................................

За день до рождения, ребенок спросил у Бога:
"Я не знаю, что я должен делать в этом Мире".
Бог ответил:
"Я подарю тебе Ангела, который всегда будет
рядом с тобой".
"Но я не понимаю его язык"
"Ангел будет учить тебя своему языку.
Он будет охранять тебя от всех бед"
"А как зовут моего ангела?"
"Неважно как его зовут...
...ты будешь называть его: MAMA...

 Отправлено: 19.03.07 18:24. Заголовок: Re:

ludmila
Очень нежно и трогательно!
И где Вы это все отыскиваете?

 Отправлено: 19.03.07 21:00. Заголовок: Re:

Маруся пишет
"А какой была Ваша реакция,если не секрет,конечно?Я тут задумалась..как бы я на это прореагировала.Проигнорировала бы ,скорее всего"
Сложно сказать какой должна быть реакция
Мама сама знает своего ребёнка и обязательно должна отреагировать, а не проигнорировать. Конечно, не бурными криками и порками на месте происшествия
Реакция мамы (или папы) может быть в виде отказа в покупке какой-то обещанной игрушки, в виде отказа от просмотра вечером фильма и т.д. Всего не перечислить. Реакция родителей должна зависеть от психического и соматического состояния ребёнка (это тоже важно), от возраста ребёнка и т.д.

marinaka пишет
"на земле нет даже двух людей, которых бы ты любила совершенно одинаково. Дети - это люди , поэтому, как и любого взрослого человека, каждого ребенка любят по-разному. Совершенно подсознательно."
Точно и верно сказано!!

"А как можно рассуждать о том, насколько сильнее любят родители одного ребенка и насколько меньше другого, если при это у самой детей нет или только один ребенок? Получается все это чисто теоретически."Рассуждать можно и далеко не теоретически, а - практически. Моё окружение было и есть- это мамочки с детьми разного возраста и с разным кол. детей, с которыми я общаюсь на разные темы, не только по поводу болезней детишек...

"А спросит любую мать у которой двое и больше детей, то никто не скажет, что кого то она любит меньше"
Если спросить мамочку наедине и если есть доверительность в отношениях, то мамочка тогда только может сказать правду, потому как сказать - я этого люблю, а другого - нет..никто никогда напрямую не скажет
А своя родная мама тем более не может ответить своему ребёнку, это-логично!

ludmila Здорово написано, надо переписать!!!

 Отправлено: 20.03.07 00:33. Заголовок: Re:

цитата:

Моё окружение было и есть- это мамочки с детьми разного возраста

вот вот, тут ключевые слова - мое окружение, а опыта то, как и у меня нет. Поэтому все это только размышления, что так может быть и ничего более.
Хотя, я могу поверить, что найдутся и такие мамочки, которые будут выделять одних детей в ущерб другим.

 Отправлено: 20.03.07 01:32. Заголовок: Re:

В некоторых вещах свой опыт необязателен, достаточно иногда опыта работы с детьми или просто общения с ними, если говорить с ними открыто, видеть их родителей, чтобы прочувствовать многое, потому что у людей есть чувство эмпатии (эмпатия есть и у животных и даже у растений, как показывают научные опыты). Есть статьи и повести, где женщины описывают свои чувства к детям, не боясь, что их закидают камнями за откровенность. У меня много-много лет, со школы была подруга, старшая дочь в семье. Ну не любила ее мама (выражалось это в равнодушии)! Она любила младшую дочь. Редкий случай, конечно, но было очень тяжело бывать в этой семье и видеть, какой несчастной была эта девочка, девушка, а потом уже и молодая женщина... Она завидовала всем, кого любили. Вот такие бывают несчастья.

 Отправлено: 20.03.07 08:46. Заголовок: Re:

marinaka
А мама ее не любила со слов самой дочери? Старшие дети часто ревнуют. А не любить можно и единственного ребенка. Одна моя родственница, которая очень любит подчеркнуть, что она кандидат наук и вообще дуже вченая и шибко вумная, когда показывали жуткие кадры войны в Ираке с детскими трупами, ляпнула, мол, у них детей много, так что вряд ли родители особо расстроились. Наверно, о таких людях говорят, что век живи, век учись, дураком помрешь.

 Отправлено: 20.03.07 12:29. Заголовок: Re:

olinka пишет:

цитата:

Рассуждать можно и далеко не теоретически, а - практически. Моё окружение было и есть- это мамочки с детьми разного возраста и с разным кол. детей, с которыми я общаюсь на разные темы, не

Странные рассуждения. ваши слова только подтверждают теорию В моем окружении тоже есть подруги, рожавшие детей, но от этого я никак не смогла почувствовать больно это или нет, и как оно-быть мамой

 Отправлено: 20.03.07 13:14. Заголовок: Re:

flamenca пишет:

цитата:

А мама ее не любила со слов самой дочери?

это было видно всем ее подругам и это было еще до рождения второй дочери. Она совсем не интересовалась ее жизнью. Девушка эта тоже стала кандидатом наук и до сих пор одна. Иногда приходит встречать праздники к моей маме

 Отправлено: 20.03.07 14:06. Заголовок: Re:

egel
egel пишет:

цитата:

подруги, рожавшие детей, но от этого я никак не смогла почувствовать больно это или нет

Рожать не больно, больно (и то не всегда,) когда схватки идут.
egel пишет:

цитата:

как оно-быть мамой

А вот об этом очень хороший пост ludmila поместила, с которого эта дискуссия и завязалась.

 Отправлено: 20.03.07 14:22. Заголовок: Re:

мдаааа....в очередной раз убеждаюсь, что все проблемы идут с детства...родители не любили - дети вырастают черствыми...была явная любовь к сестре/брату а не к вам - комплексы на всю жизнь....постоянные ссоры между родителями - проблемы на личном фронте....

ну это так...примеры...к сожалению, нет единого пособия "как стать идеальной мамой" . Бывает рожают слишком рано, еще деццтво в попе играет, а тут за дитем надо пеленки стирать (а кто это "рано" может определить то??? кому-то и в 30 рано, а кому-то уже поздно)....или родишь ребенка, а папаша сбежит, ну и выплескиваешь свой гнев на ребенка (тьфу тьфу тьфу!)...в общем много разных ситуаций в жизни бывает. Поэтому, девочки, зря вы пытаетесь вывести формулу зависимости "любовь матери" и "количество счастливых детей". У каждого свой запас энергии и приоритетов. Одна может 10-рых окружить любовью и вниманием, а другая - только одного. Так что всё в наших руках

P.S. для меня лично важно, что у меня кроме папы и мамы есть еще две сестры и брат...такой большой тыл...и когда, к сожалению, моих родителей не станет, у меня всё еще будут на этом свете братья/сестры, которые помогут мне пережить эту огромную потерю...люди, с которыми у меня связаны самые трогательные воспоминания - воспоминания моего детства...поэтому то я и не хочу лишать данной возможности мою дочу, не хочу чтобы когда-то она осталась совершенно "одна" на этом свете...

 Отправлено: 20.03.07 14:35. Заголовок: Re:

Zalimka
А я вот все время думаю, как бы изменилось общество людей, если у всех было бы детсво без лишений (не только и не столько материальных, сколько эмоциональных) и полное любви и заботы.
Мир был бы иным. Хочется верить, что лучше.
Второй раз сегодня вспоминается строка из песни Ленона "Все, что тебе надо, только любовь!"

 Отправлено: 20.03.07 14:39. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

это было видно всем ее подругам и это было еще до рождения второй дочери.

To eсть если бы она была единственным ребенком, то мать осталась бы равнодушной все равно. :(

Моя мама всю жизнь считала, что ее брата бабушка любила больше, бабушка не отрицала, кстати. Из-за этого я оказалась единственным ребенком, мама больше детей не хотела, хотя отец хотел. Теперь все недовольства мной озвучиваются в том ключе, что мол, на тебя единственная надежда, а ты не там учишься/мало зарабатываешь/не так одеваешься/не с тем живешь и т.д.

В остальном поддержу Залимку, лучше и не скажешь.

 Отправлено: 20.03.07 14:50. Заголовок: Re:

flamenca пишет:

цитата:

на тебя единственная надежда, а ты не там учишься/мало зарабатываешь/не так одеваешься/не с тем живешь и т.д.

кстати, как я писала раньше, в детстве моя мама очень часто вставала на сторону сестры (из-за сходства взглядов и вкусов). Зато сейчас ситуация крайне противоположная Очень часто мама ставит меня в пример моей же сестре (она на 2 года старше), типа посмотри как Иринка живет, чего достигла, какой у нее муж ( к слову сказать 7 лет назад они были крайне шокированы моим выбором, так как он мусульманин ), как она им "управляет" и тд...смешно правда...Я переодически маме на это указываю - нельзя так сестра сама может решить что для нее хорошо, а что плохо, не надо меня в пример ставить, все-таки мы уже с ней взрослые: одной 28, другой 30...но для мамы мы все еще маленькие детки, и она как курочка за нами бегает и кудахчит ..эх, люблю я её

 Отправлено: 20.03.07 14:59. Заголовок: Re:

Yuliana, тогда бы просто был бы рай все полны уважения и любви друг к другу...эххх...к сожалению, это невыполнимо....хотя кто его знает, если бы не было черного, мы бы врядли отличили бы белое. Самое главное на мой взгляд - постараться "осчастливить" как можно больше людей, начиная со своих собственных детей Вот хорошо тут было сказано...
ludmila пишет:

цитата:

Он будет охранять тебя от всех бед" "А как зовут моего ангела?" "Неважно как его зовут... ...ты будешь называть его: MAMA...

 Отправлено: 20.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Рожать не больно, больно (и то не всегда,) когда схватки идут.

Все равно не почувствовала Из чего следует что я могу тока догадываться больно это или нет, т.е. рассуждать теоретически
Yuliana пишет:

цитата:

А вот об этом очень хороший пост ludmila поместила, с которого эта дискуссия и завязалась.

Опять теория, хоть и трогательная, но...практики-то пока нет

 Отправлено: 21.03.07 11:21. Заголовок: Re:

Нехватка женщин в Голландии привела к снижению роста рождаемости.
В 2006 году в Голландии родилось намного меньше детей по сравнению с предыдущими годами. Произошло это по той причине, что в семидесятые годы в Нидерландах на свет появилось очень мало девочек, и сейчас соответственно количество женщин, которые находятся в подходящем возрасте для того, чтобы рожать детей, очень небольшое. А вот количество детей в голландских семьях осталось прежним. В среднем оно составляет 1,8 - 1,9 детей на семью. По прогнозам, современное поколение продолжит эту тенденцию и у будущих мам будет как минимум по три ребенка. Интересно также и то, что голландские женщины с высшим образованием чаще остаются бездетными по той причине, что реже имеют длительные отношения с партнерами. По прогнозам статистов одна пятая часть молодого поколения Голландии не будет иметь ни одного ребенка.

 Отправлено: 21.03.07 12:00. Заголовок: Re:

Мамульки для вас.

 Отправлено: 21.03.07 14:24. Заголовок: Re:

Natasha
Та которая с ножкой
Мне вдруг захотелось еще раз оказаться беременной

 Отправлено: 21.03.07 16:20. Заголовок: Re:

Yuliana, а я часто ловлю себя на мысли что скучаю по толканиям изнутри хотя на последних месяцах моя доча выдавала просто чечетку до посинения, и я с ужасом считала дни когда же это закончится еще долго после родов всё болело между ребрами

 Отправлено: 23.03.07 00:29. Заголовок: Re:

Natasha


Хорошие фотки!

 Отправлено: 27.03.07 16:09. Заголовок: Re:

В Германии волна убийств новорожденных: в больницах открывают люки для подкидышей
В Германии с начала года зафиксирована вспышка убийств новорожденных детей их собственными матерями. Для борьбы с этим чудовищным явлением власти решили установить при больницах специальные ящики, в которые можно класть подкидышей.

 Отправлено: 27.03.07 16:30. Заголовок: Re:

О, Господи! ужасы то какие!!! а аборты уже запрещены что ли?

 Отправлено: 27.03.07 16:44. Заголовок: Re:

Zalimka
Другой вопрос возникает..а презервативы и ОК из аптек и магазинов пропали?

 Отправлено: 27.03.07 16:56. Заголовок: Re:

Natasha и это тоже

всякие ж ситуации бывают...может она забеременела, надеялась на что-то, а он взял и голову в песок, типа ниче не знаю и знать не хочу вот поэтому сразу мысль про аборты и пришла

 Отправлено: 27.03.07 17:01. Заголовок: Re:

Zalimka пишет:

цитата:

всякие ж ситуации бывают...может она забеременела, надеялась на что-то, а он взял и голову в песок, типа ниче не знаю и знать не хочу вот поэтому сразу мысль про аборты и пришла

Вот этого не понимаю. Прежде тем как зачать ребенка надо убедиться в том что партнер этого тоже хочет. А надеятся на что-то а потом убить этого ребенка от "любимого мужчины" это идиотизм. Лучше пусть он валит чем убить ребенка и сесть в тюрьму...Вот блин курицы....

 Отправлено: 27.03.07 19:49. Заголовок: Re:

Natasha , согласна на все сто. Но опять же повторюсь, ситуации бывают разные, и к сожалению свою голову на плечи другому не поставишь. На мой взгляд так лучше уж аборт на маленьком сроке, чем потом новорожденного младенца...брррр, ужасы какие

 Отправлено: 25.05.07 11:39. Заголовок: Re:

Родить четверых. И сразу
"КОГДА пришло время устраивать Ольгу в роддом, пара начала обивать пороги московских медучреждений. В государственных их моментально выпроваживали за ворота — никто не хотел брать на себя ответственность. В платной клинике запросили 6 тысяч евро. Но потом перезвонили, сказав, что посчитали по типовым расценкам, а случай неординарный. Новая сумма вызвала у пары шок — 100 тысяч евро."- Забота гос-ва о повышении рождаемости в действии.
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1386/70_01

 Отправлено: 25.05.07 11:46. Заголовок: Re:

Yuliana
Мама на фотке совсем не счастливого вида.

 Отправлено: 25.05.07 12:04. Заголовок: Re:

Natasha

Как из заключения - не смотря на помощь няни и сестры