Отправлено: 29.01.05 16:18. Заголовок: Как расходуются деньги в семье 2005-2006

Спасибо вам девочки за советы
Посидела,подумала и еще думать буду...
То что возможно придется обратно все везти..об этом тоже думала..(Я большая девочка) В жизни все бывает.. какие тут могут быть гарантии? Со своей первой большой любовью я встречалась 7 лет а потом разошлись,с мужем была знакома всего 4 месяца до свадьбы и прожили 7 лет..с моим голландским другом уже 2 года..правда совместно проживали в итоге месяца 3.
По поводу фин.поддержки с его стороны- Я не просила он не предлогал.И еще..видимо я не произвела на него впечатление женщины котороя нуждаеться.По поводу вещей он думает так- считаешь нужным брать-бери.Не возьмешь-тоже не проблема у меня дома есть все необходимое..ну за исключением немногого для интерьера детской.Тоже купим потихоньку..Он не из богатых..гос.служба..на 100 евро больше чем необх.минимум для МФФ..Как то (не по поводу билетов) он говорил- если тебе нужны будут деньги -ты скажи- я помогу чем смогу.Я сказала спасибо,вроде хватает на жизнь.

Но эта тема мне интересна..как расходуються деньги в семье,как распределяеться бюджет пока жена не работает..и после того.Я не нашла такую тему..пожалуй задам ее

http://www.pansier.nl - ваша личная бесплатная книга бухгалтерского учета (приход, расход, очень удобно, просто в обращении и очень помогает понять куда деньги «улетают»

http://www.kasboek.nl еще одна бухгалтерская книга

http://www.onlineenergieadvies.nl/ - хотите попробовать съэкономить на счетах на воду, газ и электричество? Попробуйте почитать советы на сайте и заполнить графики. Если делать это регулярно, то вполне возможно вам захочется «поэеономить» и результат не заставит себя долго ждать (в виде возврата денег в годовой перерасчет...)

Советы для экономной голландской хозяйки

 Отправлено: 22.10.05 08:22. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld пишет
Юлия

как интересно вы живете, что не знаете во скольо вам проживание в месяц обходится, мне бы так

Natasha пишет
Kateryna

Катя машины разнве, но я думаю средня машина мотор 1.6 л. так получается полный бак около 50 евро. Мы заправляемся 2-3 раза в месяц по 50 евро. Еще зависит как далеко находится место работы, может и больше прейдется заправляться. А если в субботу или в воскресенье хочется поехать в другой город на экскурсию (не будешь же сидеть дома постоянно) то еще бензина уйдет.

Ollie пишет
Ну вот у меня муж ездит каждый день на работу туда и обратно, и за продуктами - 2 раза в неделю, и еще по мелочи мы катаемся, так мы платим за бак бензина в среднем 63 евро, раз в две недели. Вот и считайте. Может кто-то на воде ездит или на дизеле, согласна я про тип авто, а у нас обычное Рено. Что касается мобильного телефона, у меня абонемент, причем один на семью, позволить мы второй телефон не можем мобильный, так как дорого. И то, я почти перестала говорить по нему и пишу смс маме в Москву - кстати очень дорогое удовольствие тут смс, так вот минимум 30 евро за мобилу мы выкидываем. Тут еще от голландца все зависит. К чему, так сказать привык.

Юлия пишет
tanja huis in't veld

Всё хочу хозяйство в свои руки взять, да никак не собраться Но, с другой стороны, муж от этого всё равно экономить не станет и от своих привычек не откажется. А так я хотя бы не знаю, сколько мы на неоправданном транжирстве теряем, а поэтому сплю спокойнее

Вероника пишет
Natasha

бак 50-60 литров на 1.6 машине, бензин стоит 1.4 грубо говоря. 70-80 евриков как минимум

Kateryna пишет
Natasha, я не спорю, просто если уже называть цены, то было бы неплохо указывать от...и до...., а то просто получается, что цена может в 2 раза отличаться, как получается с моей машиной, например. На самом деле где-то Лена уже писала в своих рассказах про расходы, так что по N-ному кругу все идет опять.

Natasha пишет
Вероника

У нас бак 40 литров поэтому выходит около 50 евро +-.

Sasha-2 пишет
2 Юлия

А что вам счета не присылают ?

Юлия пишет
Sasha-2

Счета присылают, я даже иногда туда заглядываю с любопытством, но потом всё равно сумму забываю. Помню только порядок. Много раз призывала мужа экономить, но всё без толку. У него аргумент: нам на жизнь хватает, а поэтому не будем делать проблемы на пустом месте.

 Отправлено: 22.10.05 08:25. Заголовок: Re:

Вероника пишет

Юлия

В таком случае ваши расходы не есть показатель. Не стращайте бедную девушку

Юлия пишет

Вероника

А я ей не о своих расходах рассказывала. Я старалась оценить расходы, налоги, необходимые траты по минимуму

Вероника пишет
Юлия

ну вот и оценили...

drs. Van пишет
Вероника пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Кто-то кого-то обманывает.

--------------------------------------------------------------------------------


Amanda
Сдается мне ... что дом-то не куплен, а... социальный.
Тогда с субсидиями вроде как все верно.Доход ...км,
едва больше минимального ауткеринга ( по безработице...) будьте осторожны.Пахнет макаронными изделиями или ?
...Вы у... в гостях тут у жениха были?Может перед тем как сначала побывать? Что бы потом не упасть в обморок? От постоянных подработок и ...сухариков от экономии...

Eva пишет
я думаю,проблема будет только с визой. доход может оказаться маленьким.
ипотеку мы с бывшим мужем платили по 450 в месяц + ком.расходы.
если у них на жизнь остается 500 евриков,то это нормально. цены на продукты и шмотки здесь гораздо ниже,чем в России.

 Отправлено: 22.10.05 08:32. Заголовок: Re:

Sasha-2 пишет
2 Юлия.
Я совершенно согласна я таким утверждением вашего мужа.
Возможно есть основания для уверенности в финансовой стабильности , так чего ради делать проблемы на ровном месте.
Мне это очень знакомо все
И мне достаточно трудно свои привычки жить экономно , считая каждую копейку совместить с этим. :)
Если есть желание попробуйте домашнюю бухгалтерию вести. Я лично отказалась от такой идею очень скоро.

yulia пишет
Sasha-2

А почему отказались от такой идеи?

Sasha-2 пишет
Потому что есть более интересные занятия.
И еще потому что поняла , что от учета траты меньше не станут :)

tanja huis in't veld пишет
Eva

500 евро в месяц на жизнь - может кому - то и нормально, н уж точно не развернешся, и домой лишний раз не съездить, и в отпуск не поедишь, да и в ресторан не сходишь, это мелочи, конечно, но мелочи приятные , а насчет шмоток, они здесь подешевле будут, чем в Москве, но вещь вещи рознь, если в Wibra или Zeeman что покупать, это оно, а если вещь хорошего качества и оригинальная, то она и здесь стоит прилично

Юлия пишет
Sasha-2

Я думала, что я одна с такими крамольными мыслями

tanja huis in't veld

А тем более, на 500 евро очень трудно заводить детей.

tanja huis in't veld пишет
Юлия

точно, но я подумала что все скажут, что не надо деньги считать, когда речь о детях заходит

drs. Van пишет
Ну с детями! Надо...и то и это и там и туда бы... ах как оно дорого...а хочется дитяти показать...Точно на 500 не развернешься.Одни памперсы чего стоят! А без них- стирки-стирки и пр...с ума сойти еще дороже получиться! Это вы девочки правы.

tanja huis in't veld пишет
drs. Van

если вы с сарказмом, то напрасно, дите у меня есть, любимое и замечательное, и дите это, будучи семи лет отроду, желает заниматься спортом ходить к друзьям в гости на дни рождения( c noдарком), иногда в кино, в зоопарк или pretpark, а все это денег стоит, может кто-то способен с доходом в 500 евpо воспитать 4 детей, я такими людьми искренне восхищаюсь, но я на это не способна, увы

Старая кляча пишет
Дамы, а вы сюда ехали, предварительно все расходы просчитав и оценив вес кошелька любимого? А как отбор проходил? Зарплата в 1300 обрекала кандитата, несмотря на всю любофф, на поход в сад?

yulia пишет
Предлагаю тему закрыть.
Один негатив-и по отношению к нациям,и по отношению к друг другу

Amanda пишет
Честно говоря, на счет машин не совсем согласна:) Мы же почти все живет (или будем) в стране, где можно и нужно ездить на велосипеде, а машина для редких случаев, но точно, не на каждых день
Ему 25 лет, и в гостях я у него уже была Конечно я не могу сказать, что у него дом был супер (в то время еще снимал), но вы знаете, я провела просто неделю любви там, как это ни банально звучит
На счет дома, честно говоря-не совсем понимаю ваших сомнений девочки. Ну почему он не может купить дом, если его поручителями являются родители (прошу заметить, что платить за дом будет он, а не родители), а родители только обещали материально немного помочь, как подарок на свадьбу
Да, он не богат, но ведь ему всего 25 лет. Вот когда я смотрю на молодых людей из Москвы, так у многих в 25 еще своих штанов-то нет (я не про всех), а тут человек очень старается заработать побольше денег для меня, купил дом, только после того, как я ему случайно намекнула, что не очень хорошо столько денег отдавать за съем жилья, а лучше выплачивать ипотеку за СВОЙ дом.
Он мне даже один раз спросил типа-Дорогая, а если мы не сможет очень часто ездить на каникулы, тебя это не очень расстроит? Т.е. он меня сразу предупредил, что в рестораны мы с ним каждый день ходить не будем и на каникулы часто ездить тоже не будем.
Мне всего 21 год, когда мы поженимся мне будет 22, я считаю что в таком юном возрасте, еще очень спокойно переносишь многие финансовые неудобства. А Старая Кляча на мой взгляд абсолютно права!Нельзя посылать в сад человека, только если он не может оплачивать походы в рестораны каждый день!

 Отправлено: 22.10.05 11:07. Заголовок: Re:

дамы,я вас обманула !
за ипотеку мы с бывшим мужем платили по 250 евриков в месяц . дом 2 этажа+мансарда. получалось дешевле,чем аренда !
жили мы во Фрисланде (может поэтому и дешево?). Ипотеку он брал еще до моего появления в его жизни . на 30 лет.
а теперь, инфа для Аманды !вам обязательно надо будет заключать брачный контракт ! ипотека,это по сути банковский кредит
( на очень большую сумму !!! примерно 400тыс евро), и чтоб в последствии не иметь неприятностей, надо оговорить в контракте,что вы не несете ответственности за долговые обязательства мужа !

 Отправлено: 22.10.05 11:15. Заголовок: Re:

интересно наблюдать,как со временем меняются наши потребности
как же вы в России жили до 30-40-50-лет ?
или у всех там доход был выше 1500 евро ?
или в ваших городах не отключали гор. воду на месяц? или у вас там продукты и одежда дешевле чем в Го ?
может подскажете,где находится такой чудный Российский город ?

 Отправлено: 22.10.05 11:39. Заголовок: Re:

Eva

а что это всех зациклило на одежде и продуктах, ведь это не главные статьи расхода, хотя я уже и писала что оригинальная одежда хорошего качества и здесь немало стоит, но почему - то все дамы, утверждающие, что на 400 евро в месяц можно очень нeплохо пожить, забывают о существовани такой значительной статьи расходов, как различные страховки, не только медицинские и на машину, но и страхование дома и имущества, т.н. rechtsbijstand-, aansprakelijkheids-, onngevallenvezekering, все это дорогое удовольствие, а если дом свой, то содержане дома полностью за свой счет, так что на 400 евро прожить, наверное можно, если во всем себя ограничивать

 Отправлено: 22.10.05 11:54. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld

машина, страхование жилья и имущества не есть обязательные статьи расходов.

 Отправлено: 22.10.05 12:00. Заголовок: Re:

я по-моему сейчас про 400 евро ничего не писала.
вообще-то и Аманда тоже может пойти работать.
а если честно,я все равно не поняла,почему вы считаете,что они не смогут прожить на эти деньги.
когда я приехала в Го,мы жили втроем на 1200 евро в месяц. и нам на все денег хватало :и на ипотеку,и на микроавтобус,и на яхту. все мы содержали,за все платили,еще и на черный день откладывали. питались всегда хорошо,одевались тоже . и свадьба у нас была шикарная !

 Отправлено: 22.10.05 13:04. Заголовок: Re:

eva ВЫ МЕНЯ поражаете все больше и больше. Ипотеку за 250 евро... где же такое найти... первый раз слышу и на 1200 евро прожить и ни в чем себя не ограничивать...Вы точно в Го живете? То что в Росии вам не сладко было это тоже уже давно понятно с ваших дискуссий. Неужели жизнь на 1200 евро теперь таким раем стала.

 Отправлено: 22.10.05 13:30. Заголовок: Re:

Eva
Мой мож долго смеялся, когда я рассказала ему как можно шикарно жить на 1200 евро нетто. Научите! На сегодняшний момент у нас доход минимум в 2 раза больше (ттт), не считаю нашу семью расточительной - я не жалуюсь, нам хватает, но... я бы с удовольствием взяла пару уроков ведения хоз-ва.
Абсолютно согласна с Таней (tanja huis in't veld), содержание дома обходится не дешево и это непременно надо учитывать. По сравнению с этим страхование имущ-ва сущие копейки, которые погоды не сделают даже если вы от него и откажетесь. Можно, конечно, первое время обойтись и без машины, но если у мужчины она до этого была, то отказаться от средства передвижения (никак не роскоши) и смириться с этим ему будет, ой как, не легко.

 Отправлено: 22.10.05 13:37. Заголовок: Re:

masha

masha пишет:

цитата

---

То что в Росии вам не сладко было это тоже уже давно понятно с ваших дискуссий. Неужели жизнь на 1200 евро теперь таким раем стала.

---

вы Маша за меня не волнуйтесь, у меня то как раз и в России и здесь,в Го ,все в порядке.
как и у всех других,кто не паразитирует на гол-х мужьях ,а работает и зарабатывает.
а если вам в Го так плохо и голодно,чего же вы не едите обратно в Россию ? я так понимаю ,вы там намного больше зарабытавали
что лично уменя вызывает очень большие сомнения,т.к.на мой вопрос о зарплате и месте проживания в России ни вы ,ни другие бедствующие в Го не ответили.

 Отправлено: 22.10.05 13:49. Заголовок: Re:

Gelena

так я ж не писала,что одевались мы от Версаче и на Бермуды отдыхать ездили.
конечно мы экономили. но и не нуждались.например:
одежду покупали на распродажах ,машину заправляли рапсовым маслом, овощи покупали перед закрытием рынка и т.д. вообщем много мелких хитростей.
да,для тех ,кто не внимательно читает,напоминаю,речь шла о моем первом муже. те. все это уже в прошлом !

 Отправлено: 22.10.05 13:56. Заголовок: Re:

Eva
Да я это понимаю, что выкручивались и то, что действие происходило года 2 назад. Но, как еще и откладывали при таком раскладе?! Рецепты в студию, плииз! Или в личку.

 Отправлено: 22.10.05 14:07. Заголовок: Re:

А кто сказал, что мне здесь плохо. Мне как раз и там и здесь хорошо. Как говорится хорошему человеку везде хорошо. На счет заплат и проживаний в Ро и других странах СНГ. Мои знакомы там зарабатывают и по тысячи евро. Так что я же говорю, все зависит от того, как человек живет, а не где живет.

 Отправлено: 22.10.05 14:21. Заголовок: Re:

Eva

Я вот тоже удивляюсь, как можно прожить на 1200 в месяц втроём и при этом ни в чём не испытывать неудобств. У нас не дом, а только квартира, причём не очень большая, но даже за неё ипотека 750 в месяц (только за проценты) И ещё набирается приличная сумма всяких коммунальных платежей, страховок, телефонных разговоров, подписок на газеты-журналы (а как же без этого?), содержание машины + отпуск + гуманитарная помощь в Россию... А ведь ещё надо платить налоги, отчисления в пенсионный фонд и проч. социальные фонды... Всё это вместе взятое под три тысячи потянет.

Однако, если говорить про Аманду, то всё это - не её случай. Ведь ей только 21, а ему - 25 лет. В таком возрасте вполне нормально иметь материальные трудности, и у них вся жизнь впереди. Они молоды, здоровы и энергичны. Надеюсь, что со временем всё у них утрясётся, было бы желание и терпение.

 Отправлено: 22.10.05 14:45. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата

---

а теперь, инфа для Аманды !вам обязательно надо будет заключать брачный контракт ! ипотека,это по сути банковский кредит
( на очень большую сумму !!! примерно 400тыс евро), и чтоб в последствии не иметь неприятностей, надо оговорить в контракте,что вы не несете ответственности за долговые обязательства мужа !

---

интересно, а кто это даст ипотеку в 400.000 евро, когда доход всего лишь 1300

 Отправлено: 22.10.05 17:08. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата

---

у меня то как раз и в России и здесь,в Го ,все в порядке. как и у всех других,кто не паразитирует на гол-х мужьях ,а работает и зарабатывает.

---

А у меня, извините, вопрос ... А что значит паразитировать на голландских мужьях? То есть, если я не работаю и ничего не зарабатываю, значит я паразит что ли какой-то? Вша? Я не очень поняла .. Объясните, пожалуйста.

 Отправлено: 22.10.05 17:40. Заголовок: Re:

ну,насколько я помню,вы сейчас с ребеночком дома сидите. а это дело благородное.
все мои русские подруги в Го работают,или по крайней мере ищут работу. или учатся.
но разговор совсем не об этом.
разговор о тех дамах,которые отговаривают девушку ехать в Го к любимому,т.к. у него низкая зарплплата . даже советуют ей другого поискать,побогаче. получается,что для них доход жениха играл важную роль ... и при этом они в других темах клянутся ,что приехали в Го исключительно в поисках любви. такая вот двойная мораль получается!

 Отправлено: 22.10.05 18:09. Заголовок: Re:

masha
я же не про знакомых ваших спрашиваю,а про вас конкретно.
tanja huis in't veldtanja huis in't veld пишет:

цитата

---

интересно, а кто это даст ипотеку в 400.000 евро, когда доход всего лишь 1300

---

а кто писал что он брал кредит имея 1300 доход ?
я не писала
читайте внимательнее
я писала следующее : что муж купил дом через ипотеку еще до нашего с ним знакомства . т.е несколько лет назад. о его доходах в тот перид я ничего не писала !

 Отправлено: 22.10.05 18:21. Заголовок: Re:

для Юлияи Gelena
Юля,у нас дом был во Фрисланде. а там недвижимость значительно дешевле,чем в других провинциях.во-вторых, ипотека выплачивалась не первый год. с телефоном проблем не было(в Го можно очень дешево звонить). я и сейчас в россию звоню за1 цент минуту(ссылку я дала на этом сайте). журналы мы не выписывали(Интернет,ТВ,книги,вполне достаточно). о машине я писала выше. в отпуск мы ездили исключительно на собственной лодке.

 Отправлено: 22.10.05 18:28. Заголовок: Re:

Не вижу конкретный вопрос. В любом случае ваших постов начиталась. Не вижу смысла дискусировать больше.

 Отправлено: 22.10.05 18:28. Заголовок: Re:

Eva

камешки летят в том числе и в мой огород, так что отвечу - никого отговаривать от чего-либо я не собираюсь, была нужда , просто перед тем, как совершить такой решительный шаг, как перезд в другую страну, довольно разумно разложить все по полочкам и обсудить все вопросы, в том числе и финансовые, чтоб по приезду не было неприятных сюрпризов и взаимных непониманий
мне так же не понятно, где вы увидели двойную мораль в моем высказывание о том, что прожить на 400 евро в месяц очень трудно, вы это умеeте - заечательно, но для вновь прибывших лучше заранее знать, что их может ожидать

 Отправлено: 22.10.05 18:31. Заголовок: Re:

Eva

Только что получили по почте бумажку о последней зарплате мужа. Суммарных налогов он платит 1300, в пенсионный фонд (суммарные отчисления) - около 550, в WW - 150, медстраховка - 320.

После этого надо платить ипотеку (750), различные страховки и комунальные платежи. Всё, что останется - наше, т.е. то, на чём, действительно, можно и стоит экономить.

tanja huis in't veld

Полностью согласна, что нужно очень хорошо представлять себе, что тебя здесь ждёт, чтобы не было никаких иллюзий и завышенных ожиданий. Знаю много случаев, когда девушки приезжали, поначалу всё было хорошо, а потом, когда праздник кончался и начинались обычные будни, у них наступало разочарование, т.к. не всегда с милым рай в шалаше. Нужно знать и видеть все реальные перспективы на будущее.

 Отправлено: 22.10.05 18:46. Заголовок: Re:

masha
куда еще конкретнее-то ? я попросила вас написать, о вашей ежемесячной зарплате в России и сообщить нам название города ,откуда вы приехали.
т.к. я поняла из ваших постов,там без труда можно найти высокооплачиваемую работу .ведь 1200 для вас не деньги.

 Отправлено: 22.10.05 18:51. Заголовок: Re:

tanja huis in't veld

tanja huis in't veld пишет:

цитата

---

для вновь прибывших лучше заранее знать, что их может ожидать

---

согласна ! но если человек ей на самом деле дорог,то она без проблем потерпит некоторые неудобства. неприятно конечно ,но ничего не поделаешь. я бы на их месте озаботилась вопросом,достатоен ли этот дохд для MVV,или нет.

 Отправлено: 22.10.05 19:49. Заголовок: Re:

Я вообще то не из России. Зарабатывала прилично и еще и родителям помогала и в первое время в Го использовала свои сбережения. А при чем тут это вообще? Я так смотрю, вы постоянно негативно реагируете на девушек, которые чем то недовольны в Го. У меня проблем с этим нет. У меня сейчас хорошая работа здесь и я довольна своей жизнью и мужем, но тем не менее я не осуждаю людей, которые не довольны этим. Повидала и такие случаи к сожалению и отношусь с пониманием к этим людям...(без сарказма.. ) И терпеть не могу людей которые обсирают Родину. Не всех она то обидела. Короче говоря, все мы здесь разные и смысла нет переубеждать кого то в чем-то.

 Отправлено: 22.10.05 21:05. Заголовок: Re:

Я про деньги так скажу, пусть меня осудят и обвинят в меркантильности: если бы у моего мужа не было бы достаточно средств для того, чтобы содержать меня и наших детей, я бы сюда не поехала. Ни по большой любви - нужде, ни по маленькой.
Мое мнение, как оно было так и осталось, что в родной стране, что здесь - мужчина должен зарабатывать, содержать семью, заботиться и иметь кров над головой - это обязательные условия. И я совсем не против, если плюс к этому он еще будет Сирано де Бержерак. В противном случае, а я говорю это про себя, оно того не стоит.
Согласна, что в 21 год, наверное еще нет опыта личной совместной жизни и все кажется необыкновенно красивым и прекрасным, любовь, романтические поездки, ночи при луне и построение совместного "коммунизма".
Но давайте вернемся к изначальным постам Аманды, которая имела, а теперь что странно не имеет, некоторые сомнения в отношение своего возлюбленного. Вот ссылка

Лично я считаю, что даже если тебе 21 и ты живешь в Москве, то привыкаешь к определенному уровню жизни. Если вы почитаете первые посты, то обратите внимание, что молодая девушка привыкла к посещениям баров и ресторанов, достаточно могла себе позволить, а теперь едет сюда. Что ждет ее здесь, можно только догадываться .. Именно поэтому, мы и делимся с ней своими знаниями и опытом в отношение жизни в Го с Го мужчиной. Ну а там уже как Бог на душу положит.

Я сразу для Евы скажу про себя, чтобы было понятно - я из Москвы, работала с крупной консалтинговой фирме на протяжение 7 лет, кстати до сих пор в ней числюсь. Делала стремительную карьеру и зарабатывала по меркам этой конторы конечно не много, но чистыми деньгами имела свои 1300 по тем временам еще зеленых. Я достаточно хорошо знаю к чему я привыкла в Москве и понимаю, как трудно здесь без этого прожить. Но мне слава Богу уже почти 35 и у меня детишки родятся и растут, поэтому у меня другие жизненные проекты и приоритеты.

А девушке Аманде придется от всего того, к чему она успела привыкнуть - быстро отказаться. Прекрасно, если она к этому готова, ну а если нет? Мы все знаем как плакали и плачем до сих пор, ностальгируя по родной стране. Поэтому давайте не ругайтесь тут. У каждого своя песня и я бы пожелала Аманде, раз уж из-за нее тут весь сыр бор - НЕ встретиться с ней через какое-то время в теме "Как разорвать отношения". Счастья вам, женщины!

 Отправлено: 22.10.05 21:18. Заголовок: Re:

Ollie

 Отправлено: 22.10.05 21:23. Заголовок: Re:

Ollie
Все в точку передали. Приятно слышать от человека того же мнения и с таким ребеночком как я.

 Отправлено: 22.10.05 21:36. Заголовок: Re:

Ollie

Всё правильно: любовь - любовью, а создание семьи - это вопрос отдельный и очень ответственный. Женщина интуитивно выбирает мужчину, который в состоянии обеспечить и защитить семью и будущих детей, а мужчина ищет женщину, которая сможет дать здоровое и красивое потомство, а также поддержать уют и тепло в доме. Это - закон природы.

 Отправлено: 22.10.05 23:03. Заголовок: Re:

masha пишет:

цитата

---

Я так смотрю, вы постоянно негативно реагируете на девушек, которые чем то недовольны в Го.

---

да ,на таких реагирую очень негативно. мы свою жизнь сами создаем. и если тебе где-то плохо(в Го,в России,в др. странах,не важно),то не стонать надо ,а положение исправлять.
masha пишет:

цитата

---

И терпеть не могу людей которые обсирают Родину.

---

это тоже ко мне относится ? я что,где-то негативно про росиию высказалась ? или вам опять что-то в моих постах привиделось ? а вот вы видимо своей родины стыдитесь. так и не выдали тайну,откуда же вы приехали.
а я про Россию никогда плохо не отзывалась. а для особо "смекалистых" поясняю ,что имела в виду ,напомнив о средних зарплатах в России и о перебоях в некоторых городах с водой и электричеством.на фоне которых ваши стенания о том что мол 1300 евро в месяц ,это мало,выглядят по меньшей мере кощунственно.
меня просто удивляет ,как быстро некоторые входят в роль герцогинь. только вчера из под сохи ,"а гонору как у комиссарши".

 Отправлено: 22.10.05 23:11. Заголовок: Re:

Eva и masha

ваша пикировка - это уже переход на личности или вы еще пока держитесь в рамках?

 Отправлено: 22.10.05 23:12. Заголовок: Re:

да я к вам вообще претензий не имею.
у меня и к другим напавшим на меня девушкам только одна претензия. они меня лично не знают,а такие нехорошие суждения делают
если я экономна и равнодушна к мат.ценностям,это не означает.что я неискренна. почему же столько недоверия ?
а Аманда в Го уже была. все видела.все поняла.
выбор свой уже сделала.

 Отправлено: 22.10.05 23:39. Заголовок: Re:

Каким-то чудесным образом удалось и мне сунуть нос в форум! Думала, что комп не работает.
Я так думаю. Спор бессмысленен, так как у всех свои ценности. Все мы очень разные. К примеру, я не представляю, как бы могла отказать своему голландцу выйти за него замуж, если б узнала, что его зарплата 1300 евро. Из-за презренных денег терять такого человека? Ну была бы, допустим,зарплата и меньше? Приехала бы и подумали бы оба, как нам быть. Если б так было нам голодно да холодно, то бросила бы я все свои любимые дела и подзаработала . Ну, положим, как и многие из вас--на уборке. Да, не хочется. Но ведь быть всю жизнь вместе с любимым человеком - счастье. Надо ведь за него бороться. Можно и не бросать свои дела. 3 часика в день поработать-для фигуры тоже неплохо.
И потом. Они же молоды! Она должна получить профессию. Все мы замуж выходили в 1 раз тоже не за богатых.Забыли,как живут студенческие пары? Совсем мы уже состарились, если на первое место ставим деньги, а не взаимоотношения и любовь? Ведь материальное-дело наживное. Все придет. У каждого может ситуация изменится. Вот остался сейчас из-за сокращения у одной нашей дамы муж без работы. А она его любит!И счастлива с ним. Все к ним придет.
Вот мой муж сейчас подсказывает, что и зарплату 25-летнему большую сразу не дадут. Он только начинает карьеру!

 Отправлено: 23.10.05 00:03. Заголовок: Re:

Дуня

Получается, что сюда приехали только те, кто уже хоть разок замужем побывал?
А как же те, кто сюда приехал без штампов о разводе? Нас, таких, тоже достаточно

 Отправлено: 23.10.05 01:30. Заголовок: Re:

Всё это понятно. Но вот такой конкретный пример: сын-студент, практически без всякого дохода и собственного жилья, собирается жениться на такой же студентке-однокурснице. Оба молоды. Что вы им посоветуете? Посоветуете подождать, пока не встанут на ноги и не примут решение, опираясь только на свои силы? В России родители берут такую пару под своё крылышко, по крайней мере, лет 30 назад такая практика была. (Но я не уверена, что сейчас эта традиция сохранилась). И максимум разводов приходился на первый год совместной жизни. И не потому, что женились без любви (как раз наоборот - женились, потому что не могли и дня прожить друг без друга), а потому, что семейная лодка разбивалась о быт или взаимоотношения с родственниками (нелёгкое это дело - финансовая зависимость от свекрови/тёщи). Хотя, конечно, были и счастливые исключения.

Здесь мы никого не отговариваем и не читаем нотации. Просто хочется, чтобы девушки очень хорошо всё взвесили, честно задали себе вопрос (а ещё важнее, чтобы так же честно на него ответили): смогу ли я через всё это пройти, хватит ли у меня сил и терпения, хорошо ли я себе представляю все нюансы своей жизни в Голландии. Ведь если у её друга в 25 лет доход в 1300 , т.е. почти минимум, то вряд ли его карьера быстро пойдёт в гору. Если он, конечно, не студент.

Если Аманде только 21 год, то ей самое время получать профессию, учиться, а смогут ли они выкроить деньги на её образование? А если смогут, то через сколько лет? И не пожалеет ли она потом об упущенных возможностях?

А что касается соотношения возраста и дохода, то молодым труднее переносить финансовые тяготы, чем людям, уже повидавшим жизнь, ИМХО.

 Отправлено: 23.10.05 09:53. Заголовок: Re:

На сайте CWI в архиве есть табличка такая интересная по зарплатам в разных секторах в зависимости от возраста (ссылка не прикрепляется, табличка в java). Если посмотреть, за 2003 год, то в 25 лет выше 1300 платили только в адвокатских конторах и в eigen bedrijf. Прогрессия заработной платы здесь работает не зависимо от сектора, процентное прибавление в год. Короче, смотрим те же строчки для 35 лет и видим, что если остается человек в той же должности, то получает он уже 1860.....Вот смотрю я на старые расчетки мужа и вижу, что пять лет назад он на 600 евро меньше получал и loonheffing платил гооораздо ниже чем щас.....Вот.

 Отправлено: 23.10.05 10:21. Заголовок: Re:

Заключение к теме.
Большенство пар женятся по любви. Практика показывает что большенство разводов и сор в семье происходит из-за денег. Девушка сама должна решить насколько важна для нее доход и как она сможет на него жить. Кто-то относится к этому легко, экономит, пытается заработать и успокаивать себя мыслями, что где-то там нет света, воды и т.п. У кого то наступает стресс от постоянной нехватки денег и вспоминаються красивые года, прожитые в родном городе, рестораны и т.п. Совет дать тяжело. Аманда сама должна решить, что для нее важней.
Это все что я вам Ева пыталась объяснить. Не осуждать людей, а принимать их такими как они есть.
А к вам или ко мне эта тема вообще не относиться. Мы говорим о нейтральном.
Из своего опыта общения с русскими я увидела, что как раз только люди, которые приехали из под сохи могут радоваться жизни здесь за 1300 евро. Девушки и женщины, которые имели хорошую жизнь и работу на Родине, больше всего недовольны. И это можно понять. Еще раз подчеркиваю, говорим о нейтральном. Ко мне это не относится.

 Отправлено: 23.10.05 12:34. Заголовок: Re:

masha
Маша,а я что писала,что я радовлась 1300 евро?

я писала,что я радовалась,что вышла замуж за любимого человека.радовалась тому,что я могу каждый день быть рядом с ним.
и тем более я не писала, что я в России бедствовала. у меня там собственный успешный бизнес. я конечно не миллионерша,но я достаточно обеспечена и независима. кроме того ,я всю жизнь прожила в мегаполисе, так что меня не удивишь ни ресторанами ни дорогими магазинами. я этим давно уже наелась. и в Го я не за этим приехала.
в Го я живу в деревне и мне нравится именно тихая размеренная жизнь. нравиться,что со мной рядом сильный надежный мужчина. и если у него вдруг будут финансовые проблемы,я ему помогу ! если будет надо,пойду мыть квартиры ! не хочется конечно,но ведь многие из нас таким образом подрабатывают. а еще шьют-вяжут на заказ,стригут-маникюрят, рисуют картины на продажу,в и-нете зарабатывают,сидят с соседскими детьми и т.д. вообщем,способов подработать много!
и почему это мы вбили себе в голову что мужчина обязан содержать женщину ? мы что немощные,или тупые ?
эх девушки, а еще в такой феменизированной стране живем !

 Отправлено: 04.01.06 11:45. Заголовок: Re:

"Больная тема". Последний "перл" мамы... "А почему вы не купите цифровую камеру?" Я ей "дорого", а она в Питере специально в магазин сходила и посмотрела на цены. И снова "ну камера стоит 100 евро, и что это... дорого???" Я ей "камера за 100 евро = выброс денег, наша камера с пленкой намного лучше". А она "но ведь как хорошо, не надо пленку проявлять да сканировать, не надо много времени тратить, и мне не надо ждать".... В том-то все и дело, что я фотки не печатаю. Вся пленка обходится мне в 2,85 (проявка). ВСЁ! Потом я пленку (негативы) сканирую. Так что не дешевле.


Очередная "пуленепробиваемая" тема....