Отправлено: 25.09.10 11:46. Заголовок: В какой стране лучше жить (2010-2013)

видела и штаты, и европу...но судить о стране тяжело когда ты просто турист...вот когда живёшь (независимо где) - тогда и видишь все плюсы и все минусы... моё личное мнение такое: хорошо жить там - где тебе хорошо платят

В какой стране лучше жить (2004-2009); (2009-2010)

 Отправлено: 16.04.12 22:45. Заголовок: strela пишет: Что м..

strela пишет:

цитата:

Что мне нравиться в Го, так это то, что живя в любой "дыре" ...Есть магазины, врач, школа, детский сад .... и нормальные дороги!!!!

Ну я бы так не сказала... Во Фрисланде - до врача будьте нате не в каждой деревне, рожать так же... И магазины не супуермаркеты, И школа увы, не везде... Точнее ТУТ есть дыры где вы себя человеком не почувствуете. Причем это не так себе дырочки, а и городишки тысяч так на 20 ... А до доктора к соседям-с...
Дороги , да приличные, но в одну полосу... И если трактор встал... То и едешь 15 км в час, лЯпота! Как на телеге ... это не Рандштад, где все рукой подать, ах!

 Отправлено: 16.04.12 23:11. Заголовок: Tina nor , ну если о..

Tina nor , ну если очень надо, до можно и пешком до станции в Димене дойти:о) вариантов как добраться предостаточно. не ходят трамваи, можно до Muiderport station и потом до Димена на поезде
не помню, сколько такси стоит, до Схипола около 30 евро, значит до центра думаю евро 15-17

 Отправлено: 17.04.12 04:02. Заголовок: Ну не знаю, я настол..

Ну не знаю, я настолько привыкла к машине что не смогу наверное опять пересесть на обшественный транспорт.

 Отправлено: 17.04.12 08:50. Заголовок: Tina nor вот и я, с ..

Tina nor вот и я, с опытом, но до сих пор сложно психологически пересекать дорогу перед пусть даже стоящими авто. А когда они ещё и едут, но типа прямо перед тобой долнжы остановиться.. Ох уж эти европейские фишки!

 Отправлено: 17.04.12 14:37. Заголовок: cabrita http://jpe...

cabrita Я не верю водителям, наверное, что-то после Ро осталось Я, даже зная, что водитель должен остановиться, сама заторможу и встану в итоге посреди дороги, меня все будут материть и объезжать. Так что бросила я это дело.

 Отправлено: 17.04.12 15:07. Заголовок: Мне нравятся люди в ..

Мне нравятся люди в Голландии. В основной своей массе-это спокойные, уравновешенные люди.
Нравится, что на велосипеде можно проехать хоть в вечернем платье и никто не будет показывать пальцем на тебя.
Нравится чуткое отношение отцов к детям.
Много чего нравится, я люблю Голландию.

 Отправлено: 17.04.12 15:17. Заголовок: Не знаю мне лично тр..

Не знаю мне лично транспорт в ГО очень понравился пусто все время сидишь быстро , едет тихо не дребезжит)), Правда я не в деревне была, так что говорю за транспорт в крупных городах, по сравнению с Индустри городом из Дон обл откуда я родом, транспорт в Голландии шик как по мне))) А поезда вообще шик сидишь умиление, сравните кто помнит с нашими поездами Киевским итд ужас

 Отправлено: 17.04.12 16:32. Заголовок: mari-85 пишет: Не з..

mari-85 пишет:

цитата:

Не знаю мне лично транспорт в ГО очень понравился пусто все время сидишь быстро

вы утром и в вечерние часы пик бывали в поездах?

 Отправлено: 17.04.12 16:41. Заголовок: IrynaY Ну вечером и..

IrynaY
Ну вечером и утром везде толпы и на тасах и на велосипедных дорожках, по-моему это логично. Но от этого трамваи и автобусы хуже не становятся, Я например в Киеве в белых брюках или юбке в общественном транспорте не сажусь... а тут запрасто, еще и в белых брюках в дождь хожу и они не пачкаются а в Киеве грязь на голове была.

Trailor
А я на машине в центр Амстердама не сунусь, там пешеходы, велосипидисты стадами по дороге шныряют... я их боюсь. Меня и пешком велосипедисты сбивают в нашей славной столице... для меня прям самый опасный город в Го.

 Отправлено: 17.04.12 17:13. Заголовок: Tina nor Я тоже два..

Tina nor
Я тоже два раза больно падала с велосипеда. Пересилила свой страх и езжу.

 Отправлено: 17.04.12 18:52. Заголовок: IrynaY пишет: вы ут..

IrynaY пишет:

цитата:

вы утром и в вечерние часы пик бывали в поездах?

Зато намного безопаснее, чем в московском или киевском метро. В первом случае "взрывают", во втором случае, поезда "старше меня", что тоже настораживает. А разница, утром-вечером, просто фантастическая! В обоих случаях, однозначно местный транспорт имеет большие приемущества. Хотя конечно дороже, но явно, оно того стоит.

 Отправлено: 17.04.12 19:50. Заголовок: Ну вы догадались сра..

Ну вы догадались сравнить города-миллионники с Амстердамчиком.

 Отправлено: 17.04.12 22:06. Заголовок: Тогда сравни города-..

Тогда сравни города-милионники с Вашенгтончиком, ты же "спец" и заодно почувствуй разницу. Если не доходит, что разница совсем в другом? Качество, даже в миллионнике может соответствовать кол-ву.

 Отправлено: 17.04.12 22:42. Заголовок: ksena а что, в Ваши..

ksena
а что, в Вашингтоне есть миллионн?По-моему, население этого города намного меньше...

 Отправлено: 17.04.12 23:38. Заголовок: ksena пишет: Тогда..

ksena пишет:

цитата:

Тогда сравни города-милионники с Вашенгтончиком, ты же "спец" и заодно почувствуй разницу. Если не доходит, что разница совсем в другом? Качество, даже в миллионнике может соответствовать кол-ву.

Я вообще-то исключительно про пассажиропоток, если чо.

А американское метро мне не приглянулось, и особой безопасности в США я не заметила - очень криминальная страна, особенно в зонах крупных городов, Босваш - туда же, раз речь о том зашла. Кстати, плотность населеня Вашингтона сопоставима с амстердамской скорее, чем с московской.

 Отправлено: 18.04.12 23:10. Заголовок: mari-85 пишет: mar..

mari-85 пишет:

цитата:

mari-85 пишет: цитата: Не знаю мне лично транспорт в ГО очень понравился пусто все время сидишь быстро вы утром и в вечерние часы пик бывали в поездах?

Не знаю мне понравилось по сравнению с моим городом где едешь у кого-то на голове вечно или на ступеньках.. или в три погибели)) и даже руку не вытянишь чтобы заплатить (Вспомните кадр со служебного романа ) в Киеве по-моему тоже битком что и в Донецке, а в Голландии днем пусто... да была я и утром и поздним вечером в поездах, не скажу что на головах сидела, везде сесть можно, что очень меня еще до глубины удивила, по-моему об этом писали раньше, что незнакомые люди со мной здоровались)) дома-то и соседи не всегда здороваются))
Конечно кто живет давно и уже привык то скажут та Шо такого, а все равно приятно

 Отправлено: 19.04.12 09:10. Заголовок: mari-85 Согласна.Тра..

mari-85 Согласна.Транспорт в Голландии вполне заслуживает доброго слова,особенно по сравнению с нашим российским.Как вспомню маршрутки в часы пик... Хотя сами голландцы ворчат по поводу ж.д транспорта,что,как снег выпадет-так поезда не ходят,или же осенью опавшими листьями пути занесет-опять проблема.Но им просто сравнивать не с чем mari-85 пишет:

цитата:

меня еще до глубины удивила, по-моему об этом писали раньше, что незнакомые люди со мной здоровались))

Да,я поначалу тоже удивлялась,а потом привыкла.Доброжелательность-это всегда так приятно.И то,что при входе в автобус с водителем все приветствиями обмениваются-тоже было необычно.

 Отправлено: 19.04.12 11:21. Заголовок: mari-85 пишет: да б..

mari-85 пишет:

цитата:

да была я и утром и поздним вечером в поездах, не скажу что на головах сидела, везде сесть можно

значит, повезло, или на том маршруте мало народа в принципе. в рандштате в час пик и на ступеньках стоят в трамвае, и давка в поездках бывает ого-го. Но мне все равно Го транспорт нравится больше Ро транспорта.

 Отправлено: 19.04.12 11:53. Заголовок: lisenok, может повез..

lisenok, может повезло была раз, так что чисто субъективное мнение от одного раза , что вот не порадовала в Голландии так это погода, в Украине было +30 мой МЧ говорит у нас тепло приезжай в летнем, так я весь арсенал летного добра шпилек платьев взяла итд, а там 15))) пришлось куртку покупать (было смешно в полиции при регистрации спросили у МЧ, довольна ли я всем ха-хааа, наверно думали, что он обижает) так и не выходила бы) Хотя вот приехала стала мыть обувь а ее не надо мыть кристально чистая))) в моем городе в дождь по колено в грязи будешь, так как вечно что-то роют а асфальтом потом не заделывают.

 Отправлено: 19.04.12 23:25. Заголовок: mari-85 пишет: а ас..

mari-85 пишет:

цитата:

а асфальтом потом не заделывают

Вот дороги в Голландии часто хорошие. Там какое-то покрытие делают, которое в дождливую погоду не дает брызг. Прям заметно едешь в Голландии и все нормально, а въезжаешь в Бельгию и все, фонтаны из-под крыльев.

 Отправлено: 20.04.12 17:23. Заголовок: Oreo пишет: Там как..

Oreo пишет:

цитата:

Там какое-то покрытие делают, которое в дождливую погоду не дает брызг. Прям заметно едешь в Голландии и все нормально,

да, здесь так называемое пористое асфальтовое покрытие.Оно впитывает воду,но и соль тоже...которой зимой обильно посыпают проездную часть.Поэтому после зимы очень многие дороги заново ремонтируются...в Германии отказались от такого покрытия.

 Отправлено: 20.04.12 20:43. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

да, здесь так называемое пористое асфальтовое покрытие

оно называется зиро опен асфальт-бетон. ZOAB. В России его называют "нулевка". Но для российского климата он не подходит. Он достаточно дорогой в обслуживании, используется для скоростных дорог.

 Отправлено: 20.04.12 21:37. Заголовок: Nataly Я тут вспомн..

Nataly
Я тут вспомнила.. Я недавно на рабочем сабантуе разговаривала с тетенькой-тайкой, которая долго в Бельгии жила, училась там в универе и работала. В общем мы вместе долго плевались, вспоминая турецкий и арабский кварталы у Брюссель Норд, общественный транспорт, и общую ситуацию с жизнью в Бельгии в целом. Народ вокруг стоял, слушал с вытращенными глазами и диву давался :).

 Отправлено: 20.04.12 22:12. Заголовок: Oreo пишет: Народ в..

Oreo пишет:

цитата:

Народ вокруг стоял, слушал с вытращенными глазами и диву давался :).

Ещебы, и наверное задавали себе вопрос и какого эти тетки живут в Европе а не валят себе в тайланд-россию..
В Швейцари то надеюсь более удачно устроились или по возращению начнете с пеной у рта рассказывать как там погано по сравнению с просторной родиной.

Типичное поведение "понаехавших" а не приехавших жить.

 Отправлено: 20.04.12 22:54. Заголовок: Oreo все страдает о..

Oreo
все страдает от сравнения...тем более Бельгия, если ее сравнивать со Швейцарией...да и с Го тоже...вроде как и Англия попривлекательнее будет...и Италия тоже...))))
я всякий раз, возвращаясь из Б, задаю себе вопрос- чо я туда поперлась...ни шарма, ни обаяния у Брюсселя нет.Может быть, есть другие, более привлекательные города в Б.Одно время попала под обаяние Брюгге- ездила часто...На шоппинге с подружкой голл была в Антверпене...она в восторге, а я постеснялась ее разочаровать своим мнением.Так что пришлось согласиться...

 Отправлено: 20.04.12 23:23. Заголовок: Маруся Климова Да л..

Маруся Климова
Да ладно, какая там Италия... На отдых - да, и то не везде оно там прикольно отдыхать, а жить - ну ево в баню. Я порядок люблю, с Голландией все же мало стран в этом отношении сравнится. Мне тут комфортно.

 Отправлено: 20.04.12 23:30. Заголовок: Маруся Климова Коне..

Маруся Климова
Конечно, все страдает от сравнения, но все же есть вещи, на которые смотришь и думаешь "Ну, как так можно?!". Примеров просто масса! И дело не во внешней привлекательности городов (хотя Брюссель достаточно изгвазданный город, это верно), а в том, как там живут люди и как все устроено.

 Отправлено: 21.04.12 10:08. Заголовок: А я вот только из Бр..

А я вот только из Брюсселя. Первый раз была. Понрааавилось .Чем-то Киев напомнил. Вонючек всяких наелась турецких и греческих ....Мой страдает до сих пор . Магазины понравились, ассортимента побольше, да и люди веселей одеты.
Но и с Paloma согласна. Мне тоже здесь комфортно. Дороги в Нидерландах - не асфальтные, а шоколадные. Водители - вежливые. Всегда тебя пропустят. То ли ты на велике, то ли пешком. Столько указателей! Я даже стала разбираться в правилах дорожных. Общественный транспорт сравнивать с отечественным, как с пальцем. Я с ужасом вспоминаю маршрутки бешеные с непонятно откуда набранными водилами, а не водителями. Как тетрис снуют по городу, потом бац! к остановке прилепились, распались, дальше побежали. А ты бегай, лови их. А если вдруг (!) неожиданно зимой снег выпадет - труба всему движению. Люди пешком идут километры до работы. А здесь только объявили, что гололедица может быть с утра, с вечера - соль сыпят. А еще , я в шоке была, когда увидела машину, моющую придорожные столбы! Фото сделала и своим отправила вместе с с фото как здесь убирают тротуары.

 Отправлено: 21.04.12 11:22. Заголовок: Nalee2010 пишет: Фо..

Nalee2010 пишет:

цитата:

Фото сделала и своим отправила вместе с с фото как здесь убирают тротуары

Вот, а я все на поймаю этот момент. Как-то рассказывала, что улицы чистые здесь и нет пыли, а мне не поверили, язвительно переспросили: "Можно подумать там дороги щеткой моют!" А таки моют. И постоянно фотоаппарата нет под рукой, чтобы запечатлить для "неверующих".

 Отправлено: 21.04.12 15:01. Заголовок: Paloma пишет: Да ла..

Paloma пишет:

цитата:

Да ладно, какая там Италия... На отдых - да, и то не везде оно там прикольно отдыхать, а жить - ну ево в баню

ну какой же отдых в Италии...Италия- это культура, шоппинг, веронская опера и тд.Отдыхаю я в местах более уединенных.
Paloma пишет:

цитата:

Мне тут комфортно

да и мне тоже...поэтому и живем здесь

 Отправлено: 21.04.12 15:06. Заголовок: Natalka пишет: Как..

Natalka пишет:

цитата:

Как-то рассказывала, что улицы чистые здесь и нет пыли

да прям...нет пыли.Не пребывайте в заблуждении.Я окна мою здесь чаще, чем в украине.
Nalee2010
не, меня эйфория миновала...я родину с Гол на сравниваю, особенно быт

 Отправлено: 21.04.12 16:45. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

По-моему, население этого города намного меньше...

Нет не меньше, и метро вполне впечатляющее, не буду утверждать равноценное московскому или нет, по размерам, но по безопасности и качеству, однозначно.
Маруся Климова пишет:

цитата:

я всякий раз, возвращаясь из Б, задаю себе вопрос- чо я туда поперлась...ни шарма, ни обаяния у Брюсселя нет.Может быть, есть другие, более привлекательные города в Б.Одно время попала под обаяние Брюгге- ездила часто...На шоппинге с подружкой голл была в Антверпене...она в восторге, а я постеснялась ее разочаровать своим мнением.Так что пришлось согласиться...

Сколько людей столько и мнений, мне нра Брюссель, Антверпен (шопинг-суппер) и Брюххе-великолепный город. Периодически ездим на детские каникулы в Бельгию, тоже довольны.
Маруся Климова пишет:

цитата:

меня эйфория миновала...я родину с Гол на сравниваю, особенно быт

Аналогично, в моем понимании, просто нечего сравнивать.

 Отправлено: 21.04.12 16:52. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

ни шарма, ни обаяния у Брюсселя нет

Я однажды в 98 кажется оказалась в Брюсселе под рождество, буквально дня за 2, у меня тогда Брюссель оставил очень забавные воспоминания - пряничный город
было морозно, город был в огнях, иллюминации, у всех веселое приподнятое настроение, ото всюду доносилась музыка и завораживающие сладкие запахи...
Сейчас возможно всё иначе...

Маруся Климова пишет:

цитата:

была в Антверпене...она в восторге, а я постеснялась ее разочаровать своим мнением

Антверпен в тоже время была, показался, серым, промозглым и невзрачным...

 Отправлено: 21.04.12 17:31. Заголовок: Маруся Климова Как..

Маруся Климова

Какая эйфория? Это констатация фактов о быте. Я жила в таком индустриальном центре, что пыль появлялась через час после мытья полов.Про занавески и окна я молчу.Для меня Киев был идеально чистый город после моего . По природе я здесь как на курорте.

Маруся Климова пишет:

цитата:

отдых в Италии...Италия- это культура, шоппинг, веронская опера и тд

Вот это эйфория.

 Отправлено: 21.04.12 17:50. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

ну какой же отдых в Италии...Италия- это культура, шоппинг, веронская опера и тд

да ну уж, шоппинг прям! и опера, ага. вот прям каждый день по операм в отпуске!
Музей-развалины посмотреть да в море пополоскаться - на солнце погреться после голландских дождей, желательно в чистом месте где-нибудь на Сицилии или Сардинии

 Отправлено: 21.04.12 17:56. Заголовок: Paloma Ну видишь ты..

Paloma
Ну видишь ты уже насмотрелась на развалины акведуков и Флоренция тебе не музей и Милан не шопинг... хотя если честно то тех размеров что мы носим в Италии нет... Поэтому шопинг это пара туфель, сумка и шарфик... музей погулять по улицам пожрать пицу и остальное время ОТДЫХ мозгами, глазами и полный раслабон...Я тоже Отдыхаю в Италии. Музеи мне не нужны уже, шопигом наелась...а вот море, язык, природа, друзья это же какое счастье.

 Отправлено: 21.04.12 20:57. Заголовок: Natasha Natasha пише..

Natasha Natasha пишет:

цитата:

Ну видишь ты уже насмотрелась на развалины акведуков и Флоренция тебе не музей и Милан не шопинг...

Да, таки насмотрелась. Походу уже с жирю беСЮсь А море - да, это ценность для меня!

 Отправлено: 21.04.12 21:41. Заголовок: Natalka пишет: Как-..

Natalka пишет:

цитата:

Как-то рассказывала, что улицы чистые здесь и нет пыли, а мне не поверили, язвительно переспросили: "Можно подумать там дороги щеткой моют!"

Да Вам верят, но надо же что-то сказать, когда кто-то приезжает из прекрасного далёка и рассказывает, как хорошо живёт.
Показывать фотки щёток несерьёзно как-то в век интернета.

egel пишет:

цитата:

Да неудивительно. Они небось офигевали, что это за две странные тети, стоят и плюются

Воистину. Почему с дорогами на родине не посравнить? А Швейцария живёт на наворованном, включая российское народное, бабле, я бы такой страной уж точно не гордилась.

В Италии шоппинг хорош в маленьких курортных городочках, там сладкие вещицы есть, но надо бдить, чтоб продавцы не надули. Размеров очень больших там нет, это правда.

 Отправлено: 21.04.12 23:03. Заголовок: cabrita пишет: Воис..

cabrita пишет:

цитата:

Воистину. Почему с дорогами на родине не посравнить? А Швейцария живёт на наворованном, включая российское народное, бабле, я бы такой страной уж точно не гордилась.

А зачем с дорогами на родине-то сравнивать? Родина несравненна - у меня там родители, друзья и хорошие воспоминания о детстве и молодости. Или вы мне предлагаете быть недовольной родиной вместо Бельгии?
К тому же, я не помню, чтобы сообщала где-нибудь о своей гордости за Швейцарию. Мне Швейцарией гордиться не получается, я не швейцарка и никогда ей не буду. Но это комфортная и удобная для жительства страна, меня по большей части устраивает.

 Отправлено: 04.05.12 16:59. Заголовок: Arkadi Да вот и мы..

Arkadi

Да вот и мы, честно говоря, страну выбрали больше из-за образования для ребенка, хотя в целом от Голландии у нас впечатление очень положительное. Единственный неприятный опыт связан с тем, как тут организовано фигурное катание летом (т.е. никак) - но это мое хобби, на которое можно и положить, в конце-концов. Медали мне уже не светят. В остальном сравнение с UK - в пользу Голландии. В основном по уровню психологического комфорта для меня лично. Со временем все может поменяться, так что хотелось бы keep my options open.