Отправлено: 07.04.04 17:27. Заголовок: Религия, вера, церковь

Девушки, вчерась сходила на Страсти.... Зрелище не дай Господи, конечно. Что меня удивило - дети в кинозале... о чем родители думали... это ж такой шок! Хоть бы вывели их.
А вообще - когда пришла домой, первым побуждением была снять крест с шеи. В общем-то, и раньше мне казалось, что ну не моя это религия. Что то в ней не то... А после фильма просто в этом уверилась.
И еще один вывод для меня - какая ж это мука быть матерью фанатика!! Уж теперь если и забреду в церковь, то свечку буду ставить только Деве Марии. Вот это крест.... а сынок еще и отрекся от нее. Я бы сказала очень уж эгоцентризм развит у Христа нашего.
Я не богохульничаю, очень уважительно отношусь к религиям любым, интересно с точки зрения философской и исторической. Но христианство, по моему, наиболее зверская религия. Прошу прощения, если затронула чьи-нибудь убеждения, но я все еще полна эмоций. Спала плохо.... кошмары не мучали, но в ушах стоял звук забивания гвоздей.
Фильм очень качественный. И то, что используются древние языки - расчет верный. Как кто-то хорошо сказал - завораживает.....
Написала бы еще больше, но пока такой сумбур в голове. В общем и целом - очень рекомендую, но особам с крепкими нервами. После фильма у меня было ощущение, сходное с тем, что я имела после «Необратимости». Какая то полутошнота внутри.
Где-то в чатах прочитала - народ считает, что Гибсон снял вторичную и кровавую картину. А я бы сказал - все четко по Библии. Просто это история человеческой кровожадности и зверства. Думаю, если это все было, то было именно так, без прикрас и без церковных благостей.

 Отправлено: 13.04.04 18:24. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Anita: А до просмотра фильма вы Христа фанатиком не считали? Я, конечно, понимаю, натуралистичные сцены, кровь, грязь обилие изуродованой плоти, но почему это так радикально изменило ваше отношение к христианству? И о какой церковной благости вы говорите? Мне кажется церковь отнюдь не приуменьшает страдания Христа, просто литературные и иллюстративные описания его мук, конечно, уступают по наглядности визуальным еффектам доступным кинематографу

 Отправлено: 14.04.04 02:27. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Anita: очень жаль, что вы не поняли о Ком и о чем этот фильм...
Re:«Я бы сказала очень уж эгоцентризм развит у Христа нашего.»
А ведь Христос и за вас конкретно и за всех людей претерпел все эти страдания.

 Отправлено: 14.04.04 06:00. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

AnitaRe:«Но христианство, по моему, наиболее зверская религия».
Это откуда такое мнение? А что вы вообще знаете о христианстве? Я что-то не пойму на чем основан такой вывод.
Истинные причины войн и убийств под флагами религии на самом деле скрывали войны за власть и деньги, то есть совершенно противоположное тому что проповедует истинное хриситанство.

 Отправлено: 14.04.04 10:20. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Tasha: честно говоря, как не пыталась понять зачем он все это претерпевал. Ничего в мире не изменилось с тех пор и не могло, думаю.... у меня неприятное чувство резко обострилось не насчет Христа даже, а насчет папы его. Так изголяться над собственным дитем, да еще наблюдать за этим.... я не знаю, но среди рода человеческого такие люди считаются извращенцами.

 Отправлено: 14.04.04 10:24. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Алли: на самом деле, как я уже сказала, и раньше у меня как то не дружилось с религией. Просто визуальное изображение того, о чем думалось довольно отвлеченно очень обостряет все эти противоречия. А про благость я имела ввиду тот фильм, который по осени в питере показывали в кинотеатрах бесплатно. Потом по телевизору. Разница существенная - там Христос действительно казался божеского происхождения, все как то сглаженно, даже сцены распятия, а в Страстях - человек, обычный, со своими страхами и муками.

 Отправлено: 14.04.04 10:36. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

а вообще, я просто хочу сказать - я не буду с пеной у рта отстаивать свою позицию. Просто этот фильм вызвал у меня такое отрицание. На каждого он может повлиять по разному. Но, думаю, совсем не повлиять и не затронуть не может. Кто-то, может, наоборот впадет в религию.... короче, просто я была полна эмоций, решила высказать. Надеюсь, не обидела никого....

 Отправлено: 14.04.04 11:03. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Таша, а объясните мне , пожалуйста, а то я человек в плане религии достаточно темный, нет, конечно, историей религий интересовалась, библию читала и т.д.,а в чем смысл всех этих страданий, которые Иисус за нас претерпел, за наши грехи, настоящие и будущие? Ну искупил он наши грехи на кресте, ну а дальше? Жизнь продолжается, люди грешат - воруют, убивают, и не всегда «бог наказывает того, кто (больше) грешил».
Почему, ни в чем неповинные дети становятся жертвой маньяка, а молодая женщина, верующая в бога, заболевает неизлечимой формой рака и умирает. Ах, это бог нам испытания посылает, да за что же? За грехи наши? Так Иисус их искупил. Что же, его страдания были напрасны?

Хочу заранее извиниться, если мое сообщение задело чьи-либо религиозные чуства и показалось кому-нибудь резким. Dat was niet de bedoeling.

 Отправлено: 14.04.04 15:57. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Lita: Вы знаете, ответ вам на этот вопрос вам никто наверное не сможет дать, причина индивидуальных страданий каждого человека пока никем не раскрыта. Но в вы правы, смерть пророка не послужила человечеству уроком, люди не совершенствуют свою душу не стараются стать чище и лучше, за 2 тыс лет ничего не изменилось, разве что человечество еще глубже погрязло в зле и пороке, может поэтому люди страдают от войн, болезней, голода, нищеты. Извините за банальный ответ на ваш вопрос

А что касается религии, то христианство не первично, знания о карме и реинкарнации пришли из Индии. Кроме того, ученые пришли к выводу, что свое отрочество и юность Иисус провел именно там.

Для Anita: А что, Отец Иисуса человек? Вы меня простите, но я думаю что вы затрагиваете слишком глобальную и непознанную сферу, чтобы высказывать столь примитвные суждения. И еще, мне кажется, чтобы понять страдания и полноту жертвы Иисуса за человечество, надо постараться представить его действительно необыкновенным, но все-таки человеком с присущими ему страстями. Ведь если бы он был столь всесилен и несуетен, Дьявол бы наверное не стал искушать Его

 Отправлено: 14.04.04 18:39. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Tasha
А о Ком и о чем этот фильм по вашему мнению?
На мой взгляд Б-г един и настолько велик, что ему глубоко наплевать на тот (иногда довольно-таки мерзостный) мир, который мы все общими усилиями создали и в котором копошимся. Древние же религии, по-сути, довольно похожи. И христианство основано на Ветхом Завете (примерно как экономика социализма на экономике капитализма, да простят меня истые христиане). И фильм мне разницы совсем не прояснил. От силы - подтверждение мнения Гибсона о том, что Иисус (миролюбивый и порядочный) здорово пострадал. Ну зверства римских казней еще раз (до тошноты) разукрасил. Ну масла подлил в костер антисемитов и террористов. Ну и что дальше?
Просветите.

 Отправлено: 14.04.04 18:45. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Алли
Я тоже об Индии читала, и о Египте. Мне как-то попалась очень достоверная теория о том, что на кресте был распят не Иисус, а подменил его брат, Якоб. А Иисусу удалось бежать и после долгих скитаний он обосновался в Японии, женился, жил долго и плодотворно... По-моему это было в книге «Тайны гениев и злодеев», совершенно замечательная книга для пытливых умов, если не читали - очень рекомендую.

 Отправлено: 14.04.04 19:32. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Да, нешуточная у нас тут дискуссия разгорелась на тему религии. Пора новый топик, наверное, открывать . Думаю, что это настолько личное и глубокое, понять, кто прав- не прав, невозможно
Для себя я решила, что христианство - самое успешное средство контроля и манипуляции над людьми, дающее безграничный контроль и оправдывающее отвратительные действа, спекуляция на тему вечной идеи добра и справедливого Божества. Я больше к буддизму склоняюсь...
В фильме «Стигматы» как раз затронут этот вопрос, а что вообще пытался Иисус донести до нас. Хотя если вы скажете о искуссной уловке сценариста поиграть с фактами и гипотезами, частично соглашусь.

 Отправлено: 14.04.04 20:16. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Osta

 Отправлено: 14.04.04 20:24. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Osta: мне кажется не религия манипулирует людьми, а церковь как своеобразный политический институт

Для валерия: эта тема неисчерпаема для пытливых умов

 Отправлено: 14.04.04 22:26. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Лика И вам и Алли того же :)
Для Алли: согласна, но это вопрос на философско-религиозно-политическую тему :)

Мои замечания, сугубо личные ... 1) В мои школьные годы чудесные было как-то слово «милосердие» в моде. Наша вдруг преобразившаяся училка вещала с умилением на лице на эту тему. Ну и тому подобное ... Значение слова понимаю и глубоко уважаю, но вот оскомину в конце концов набили. А тут что-то подобное уже 2000 лет И опять очередной раз американский фанатик поднимает флаг крестовых походов в борьбе за истинную идею. 2) Я за свободу выбора. Поэтому не приемлю часто насильственные методы обращения в свою веру неверных.
Ведь не произошло такое извращение первичной идеи в буддизме, как это случилось с христианством или мусульманством.

 Отправлено: 15.04.04 03:13. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

А моя школьная учительница решила для себя вопрос существования Бога просто. Она учила нас так: «Раньше думали что Бог живет на небесах. А когда космонавты и пилоты поднялись в небо, они никагого Бога там не нашли.» Отсюда вывод - никакого Бога нет! :
Osta
про ислам не согласна.

 Отправлено: 15.04.04 10:55. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

yulka Как просто и оригинально-то.. и голову ломать не надо

 Отправлено: 15.04.04 12:02. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для Osta: согласна, что каждый прав по-своему, и Б-г внутри каждого из нас. Ну и соответственно у каждого свои с Ним отношения. А религии (церковь, все-же, скорее их часть, надстройка) умело манипулируют человеческой психикой, пользуясь одними и пренебрегая другие свидетельства в пользу власть придержащих. Всегда делали. Отсюда вся противоречивость и недосказанность канонический евангелий. Как писал епископ Иерусалимского монастыря, оправдывая изъятие «неправильных» фрагментов: «не все истинные вещи суть истина; и ту истину, которая кажется истиной, исходя из человеческих мнений, не следует предпочитать истине, что согласуется с верой».

 Отправлено: 15.04.04 12:55. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

Для валерия: Понравилось мне это высказывание :).

 Отправлено: 15.04.04 14:00. Заголовок: Re: Обсуждаем кино и фильмы

А про буддизм можно почитать вот здесь.http://religion.irk.ru/buddism/index.htm

Может скажу крамолу, но буддизм , в отличие от христианства, более повернут к человеку, как бы религия » с человеческим лицом» и буквально и фигурально( ИМХО, конечно).

Ну вот посмотрите, в христианство отличается наличием строгих правил и заповедей, безропотное страдание возводится в культ,поклонение богочеловеку и ожидание суда. Невеселая картина получается.

В основе буддизма лежит проповедь о 4 благородных истинах. Вот они:
Существует страдание
Существует причина страдания
Существует возможность освобождения от страдания
Существует путь, ведущий к освобождению от страдания

Привлекает цель - осознание причин и поиск пути избавления от страданий, т.е. практическая направленность этих истин, призыв не к безропотному принятию ситуации, а к ее изменению.
Концепция терпимости,нравственный идеал - абсолютное непричинение вреда окружающим, созерцательное размышление, попытка познать мир и себя.
Рискну сказать( только не бейте:)), мне кажется, что буддизм является более высокоразвитой религией.
П.С. да и Будда мне тоже кажется болле привлекательным.
Всё вышесказанное ИМХО.

 Отправлено: 15.04.04 15:34. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Для Lita: И это не только ваше ИМХО:) (по поводу буддизма). Это еще и мнение Эриха Фромма в его известной книге «Искусство любви» и я тоже с ним согласна.
П.С. Кто не читал - очень рекомендую.

 Отправлено: 15.04.04 18:01. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

почитала немного о буддизме, интересно, буду книгу читать. Вообще-то по натуре я материалистична, но связь науки и религии всегда увлекала. С возрастом пришло понимание, что есть безусловно какие-то высшие силы, тонкие, светлые, внематериальные. Очень много интересного нашла в Каббале.

 Отправлено: 16.04.04 00:06. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Валерия, может быть Вы читали это, но я думая это может быть интересно и другим «пытливым умам». Мне нравятся рассуждения Эрнста Мулдашева по поводу связи науки и религий.
http://www.universalinter...book/muldashev4/ogl.shtml -Там же можно найти еще пару его книг

 Отправлено: 16.04.04 01:15. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Для Lita:
Re:» в чем смысл всех этих страданий, которые Иисус за нас претерпел, за наши грехи, настоящие и будущие? Ну искупил он наши грехи на кресте, ну а дальше?»
Вообще в Библии про все это написано.
Смысл искупления? Искуплен - значит свободен от греха. Если веришь , то ты уже принадлежишь Богу и спасен от ада (ну а ад, по моему мнению - это место, где нет Бога).
Действительно, ничего не изменилось - люди все так
грешат - воруют, убивают. Но в этом мире ничего и не может изменится - этот мир так и принадлежит злу.
Но Бог изменяет верующих людей ( которые тоже так и остаются людьми и по-прежнему могут совершать ошибки, только отношение к этим ошибкам у искренне верующих людей другое). Вера- это вообще, дело очень личное - это твои личные отношения с Богом.

 Отправлено: 16.04.04 01:15. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

«Почему, ни в чем неповинные дети становятся жертвой маньяка, а молодая женщина, верующая в бога, заболевает неизлечимой формой рака и умирает.»
Действительно, это трудно понять и принять, и мне трудно рассуждать на эту тему, потому что не все, что происходит в этом мире, можно сейчас понять, что-то станет ясным после. И если представить, что после смерти этих людей ждет другая жизнь, может, и не все так мрачно покажется?
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» - это из Библии. Поэтому и
рассуждения у людей верующих и неверующих разные.

«Ах, это бог нам испытания посылает, да за что же? За грехи наши? Так Иисус их искупил. Что же, его страдания были напрасны?»
Ну почему же Бог посылает? Зло как делали сами люди, так до сих пор они же сами и делают. И это не от Бога, а скорее, от противной стороны.
Уж не знаю, удовлетворят ли вас мои рассуждения, но я старалась...

 Отправлено: 16.04.04 14:14. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

nekorolevna
спасибо большое за наводку. Вчера посмотрела предисловие - очень понравилось. А сейчас уже на бумагу пару глав отпечатала (токбы муж не узнал!) и буду на солнышке наслаждаться.

 Отправлено: 16.04.04 16:56. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

nekorolevna
это просто замечательная книга, решила начать с первой части и теперь не могу оторваться. А вы заказывали через Эл. биб-ку (отсюда), если да - поделитесь насколько это быстро и реально с оплатой. Я зарегистрировалась, но неохота отрываться на поиск информации. Заранее спасибо

 Отправлено: 16.04.04 23:40. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Валерия, очень рада, что Вам нравится. я не пыталась заказывать книги через эту библиотеку. Читала с экрана, у нас , к счастью, постоянное подключение к инету. А первую книгу мне прислала сестра к дню рождения. Скоро еду на родину, постараюсь найти все его книги в печатном варианте.

 Отправлено: 19.04.04 01:06. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

http://www.rambler.ru/db/...msg.html?pd=1&mid=4508932 - немного философская статья на обсуждаемую тему

 Отправлено: 23.07.04 23:35. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Lita
вы не знаете что либо о дзен центрах в гол.

 Отправлено: 28.09.04 16:40. Заголовок: Помогите с точным переводом .

Девушки ,плиз, помогите понять 100% что это за конфессия такая pinkster gemeente. Не могу сама дотумкать. А очень надо-)

 Отправлено: 28.09.04 17:38. Заголовок: Re: Помогите с точным переводом .

Муж сказал - протестанты.

 Отправлено: 28.09.04 18:31. Заголовок: Re: Помогите с точным переводом .

В том то и дело , что это слишком обще. Мне надо знать точно ,что за «секта» что ли внутри протестантов-)

 Отправлено: 28.09.04 18:51. Заголовок: Re: Помогите с точным переводом .

Для Int.Bubu: Да, это уже сложнее. Я посмотрела английский перевод, означает - пятидесятница (религия), пятидесятники. Может стоит посмотреть по поисковику на русском, вдруг прояснится. В любом случае - удачи!

 Отправлено: 28.09.04 19:09. Заголовок: Re: Помогите с точным переводом .

Для Int.Bubu: Добавлю ещё. Эта религия типа баптистской.

 Отправлено: 28.09.04 22:39. Заголовок: Re: Как сказать/написать по-голландски?

Для Gelena: «Эта религия типа баптистской.»
Баптистской религии нет. Есть религия - христианство. Христиане делятся на :католики, протестанты, православные. Протестанты имеют много различных течений. Одно из которых - пятидесятники
( харизматы). Это течение отличается тем, что христиане-пятидесятники делают ударение в своем служении на событие, произошедшее в этот день - день Пятидесятницы. В «Деяниях святых апостолов» написано (гл.2): «И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им проповещать». Проще говоря, в пятидесятнических церквях любят молиться на «иных языках». Что, в общем-то - очень своеобразно...

 Отправлено: 28.09.04 23:03. Заголовок: Re: Как сказать/написать по-голландски?

Int.Bubu а я вот еще ссылку нашла, там в разделе downloads есть статья «Wat betekent het om «Pinksteren» te zijn?»
http://www.vpe.nl/preek_schofstoll_pinksteren.htm

 Отправлено: 16.10.04 15:21. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

для Anita:
Люди могут настрочить любых фильмов о Боге, но разве это может изменить ваше собственное мнение? Конечно, хорошо, что они начали его вспоминать и задумываться, но это давайте не будем обвинять христианство из-за того, что американцы заработали денег на очередном фильме.

 Отправлено: 26.03.05 17:13. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Православная церковь в Маастрихте.
Sint Maartenslaan 37.

 Отправлено: 26.03.05 18:19. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Natasha
эта церковь давно уж не действует, так как пастор «повысился» и уехал, а нового нет. Eздят наши в Aахен.

 Отправлено: 28.03.05 20:30. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Для Dunja: Дана я в этой церкви была в субботу. Все работает и службы идут.
Поэтому твоя информация устарела.

 Отправлено: 28.03.05 21:01. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Natasha
Cпасибо!

 Отправлено: 03.04.05 11:24. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

02 апр скончался Папа II...
Мир его душе,земля ему пухом...
http://www.rbcdaily.ru/co...x.shtml?2005/04/02/200988
http://top.rbc.ru/index.s...3420_bod.shtml#daily_top5

 Отправлено: 04.04.05 16:53. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Carnegielaan 5
2517 KH Den Haag
Адрес посольства Ватикана, думаю там можно выразить свои соболезнования

также это можно сделать на этом сайте
http://www.condoleance.nl/

 Отправлено: 09.04.05 12:58. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Natasha
церковь в Mайстрихте все же не работает. Pаз в месяц, а то и реже, приезжает пастор из другого прихода. Hа этот раз он обещался быть 7 мая в 10 часов - пасхальное богослужение.
Mожно информацию о предстоящих службах спрашивать у сестры Maрты 0433211461

 Отправлено: 17.04.05 20:31. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

год назад получила от друзей православный календарь, в котором очень понравилась одна древняя молитва. Mне она кажется настолько красивой, что хочу ее подарить вам.


древняя молитва

Господи, Боже мой!
Научи меня быть орудием мира Твоего,
чтобы я вносил любовь туда, где ненависть,
чтобы я прощал, где обижают,
чтобы я соединял, где ссора,
чтобы я говорил правду, где заблуждение,
чтобы я воздвигал веру, где давит сомнение,
чтобы я возбуждал надежду, где отчаяние,
чтобы я вносил свет туда, где тьма,
чтобы я возбуждал радость, где горе живет.

Господи, Боже мой! Удостой,
не чтобы меня утешали, но чтобы я утешал,
не чтобы меня любили, но чтобы я любил,
Ибо кто дает, тот получает,
кто себя забывает, тот обретает,
кто прощает, тому простится,
кто умирает, тот просыпается к вечной жизни...

 Отправлено: 17.04.05 20:37. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

по красоте звучания она напоминает заповеди блаженства. B инт-те нашла, что эту молитву древнюю нашли иеговисты. Имя Иегова православные заменили на Господь. Может, кто-нибудь знает подробнее о происхождении этой молитвы?

 Отправлено: 18.04.05 14:12. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Klara
Иегова-это и есть Господь, и это имя используют не только православные, а почти все христиане. Мольтва очень красивая, а взята она из нагорной проповеди, конечно самой этой молитвы там нет, но есть все эти заповеди, которые написаны в ней.

 Отправлено: 18.04.05 15:23. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

molen
Иеговой Бога именуют только иеговисты. Спорить на зту тему я не хочу. Мне просто хотелось вам подарить красивую молитву. A что касается заповедей, то они присутствуют во всех основных хрис-х молитвах.


Эта молитва после «Отче наш» сейчас у меня на особом месте.
Pасскажите о своих молитвах! О тех, которые в душу запали. Или лично вами сотворенные..

 Отправлено: 18.04.05 16:21. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Klara
Конечно, главная-Отче Наш, но я ее произношу, когда что-то серьезное, например, иду получать визу и т.п. А так своими словами, о личных проблемах, прошу помощи, благодарю за все, что у меня есть.

 Отправлено: 18.04.05 17:06. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

molen


A у других?

 Отправлено: 18.04.05 18:54. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Klara
мне кажется, вы затронули слишком интимную тему, чтобы ее вот так вот публично обсуждать. Хотя, может и найдуться смелые люди.

 Отправлено: 18.04.05 19:13. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Lenna
Я не говорю о том, чтобы люди делились интимным, а о том, что может обогатить всех нас. Paзве эта прекрасная молитва не выражает хоть в какой-то степени чувства всех людей? Она, как поэзия, как смысл нашего существования.
Не настаиваю. Просто хотела поделиться молитвой, которая полюбилась. Ну а потом подумала:» Существует же много таких молитв,- редких, не всем известных!»
Вот и поинтересовалась у вас. Нo, видно, сделала что-то не то. Простите.

 Отправлено: 18.04.05 19:55. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

В Ветхом завете..в переводе на русский, который насчитывает более 110 официальных переводом с каждым годом это колличество растёт..Есть несколько имён Бога.. и каждое из них имеет свое значение..Так как на древнем еврейском это имя обозначало образ Бога на тот момент..Бог грозный, Бог отец, Бог любви,Бог карающий..
Помню тока несколько.. Яхва, Савооф,Бог Израилев. и Иегова..Имя Бога Иегова., записано так же в многих частях ветхого Завета, и это имя не только используют иеговисты..а так же все христиани..и иудеи..Имён Бога израилево в Ветхом завете существует около 39.. .имеющих различные значения при переводе..И несколько ещё десятков дополнений.. так как Одно Имя могло иметь 6 или 7 значений.. смотря в каком контексте это Имя использовалось..
В Новом завете Христос-спаситель-Назаретянин Имануил.. тоже не полный список имён.Имя Иисус имеет меньшее количество различных имён. так как древний гречиский проще в переводе в отличии от иврита, и имя не сильно влияет и отражает последующие описание действия как в Ветхом завете

 Отправлено: 18.04.05 20:01. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

mashik*
Как бы Его не назвали,- Аллахом, Иеговой,- смысл все вкладывают один.

 Отправлено: 18.04.05 20:05. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Klara
ДА Я С ВАМИ обсалютно согласна..Чтоб Бог един,не буду доказывать это цитатами из писания))
Я просто ответила на ваша пост
Иеговой Бога именуют только иеговисты

 Отправлено: 18.04.05 21:18. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

mashik*
ну а до того, как еговисты стали это слово употреблять и отбили охоту у других это слово применять --- слово было как слово в переводе с греческого ( кажется ) Бог и везде было очень распространенно применяемо.

 Отправлено: 18.04.05 21:27. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Klara

вот эта молитва у меня всегда всплывает !

молении Райнгольда Нибура: » Дай мне терпение - смириться с тем, что я не могу изменить , дай мужество - изменить то, что можно изменить , и дай мудрость - чтобы отличить одно от другого».

 Отправлено: 19.04.05 12:32. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

ell
Да, эта замечательная. А вот еще одна. Когда-то я не могла произносить ее от всего сердца, но сейчас, слава Богу, могу:» ДА БУДЕТ НА ВСЕ СВЯТАЯ ВОЛЯ ТВОЯ, ГОСПОДИ...»
Меняемся мы, меняются и молитвы.

 Отправлено: 19.04.05 12:47. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

упс описалась .. хотела написать, что Иеговой Бога называют не только Иеговисты.. Иегова.. это древне еврейский..язык

 Отправлено: 19.04.05 12:51. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

первый раз если я не путаю Имя Иегова появляеться в Книги Исход.. Какой точно тоже не помню
Давно это мы проходили))Иегова-отец...отец дитей израилевых.. который помогает им уйти от рабства египтян..и помогает в первые этапы их путешествия..

 Отправлено: 19.04.05 12:55. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

ell
да не очень то и отбили)))например когда тебе приподают придметы типа гомелетики и теологии или простое религоведенье))ни у кого не возникает неприязни))) А вот уже если не научным,а так сказать жизненым столкновением с этим именем, у многих людей наверное да, не очень приятные эмоции всплывают)) и это понятно...Иеговисты так скажем странные люди и для моего понимания))

 Отправлено: 19.04.05 13:00. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

О свидетелях Иеговы мы писали здесь http://holland.fastbb.ru/...54-000-0-0-0-1097361173-0

 Отправлено: 19.04.05 14:22. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Перевожу из моей английской Библии,больше нигде не нашла:«Иегова- имя Бога Израиля,оно значит неизменный, вечный. Это имя относят как к Богу, так и к Иисусу Христу до его рождения на земле. Первоначальное произношение этого имени возможно было утерено евреями, т.к.они его никогда не использовали и заменяли его другими именами, напр. Адонай. »
Для меня это имя тоже вызывает нехорошие ассоциации из-за свидетелей иеговых, но это просто одно из имен Бога.

 Отправлено: 19.04.05 15:06. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

если ужь совсем копать теоретически... то-
библия писалась без гласных - имя бога
JHWH=Ik zal zijn .Ik ben wie ik ben/-это когда он ответил на вопрос, кажется, Моисея -кто ты ?(но читалось , проговаривалось в подлиннике как Jaweh- )
а ужь первые, кто переводил на европейские языки , написали как Jehova.
а если судить по еврейским псалмам-парочку я видела - так там обращение к богу звучит примерно так ЭЛ ЭЛО-ИН . ЭЛ= отец= Отче.
вот такие интересные изыски...похоже библию будут еще много раз переводить

 Отправлено: 19.04.05 15:15. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Ну хорошо. Кому нравится, пусть выясняют, сколько имен у Бога, а я о молитве. Православые практикуют постоянную внутреннюю молитву. Kонечно, молитва это не только прошение. В ней прежде всего хвала Богу, благодарность за все, что дает
Постоянной внутренней молитвой часто служит »«Господи помилуй»» или Иисусова молитва »«Господи Иисусе Христе! Сыне Божий, будь милостив к нам, грешным»». Из славящих Бога»» Слава Тебе, Господи»» ...

 Отправлено: 19.04.05 18:09. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

molen
Адонай- Иеговой зэ донай)))
Существует доктрина о святой троици.. Бог есть отец,Бог есть сын,Бог есть святой дух...Бог триедин))
Совершенно с вами согласна можно отнести и к сыну божьему и к святому духу)) но тока.. в повествоании Ветхого завета..Или к миссии-что тоже являеться одним из названных имён Христа.
Короче говоря я с вашим переводом абсолютно согласна, не буду более умничать

 Отправлено: 19.04.05 18:17. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

ell
существуют официальные институты переоды Священого писания)) я думаю не иссякнит источник ..Пока у человечества есть вера..А веру будут поддерживать многие христианские религии..Задумайтесь, что станет с миром если не будет скрежалей и 10 заповедей..Как много на этом построенно, не говоря уже а катехизисе святого Августина .Я иногда задумываюсь к чему бы пришло человечество без веры.. я не говорю определённо о христианстве..В многих религиях.. есть смысл бытия над которым стоит задуматься

 Отправлено: 26.04.05 11:54. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

интересный колокольный сайт http://kolokola.ru

 Отправлено: 27.04.05 10:30. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Девочки, кто читала что-нибудь интересное о кальвинизме? Т.е. не научные труды, а что-то более доступное, но в тоже время познавательное.

PS для Ленна - если не туда написала, сорри, перенеси в соответствующее.

 Отправлено: 27.04.05 15:11. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Я читаю сейчас книжку Еретик - о реформации церкви и зарождении протестанства в Европе. Это вообще историчекий роман, но все равно познавательно. правда там о кальвинизме очень мало сказано, в основном в Лютере речь.

 Отправлено: 28.04.05 15:47. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

в ночь с субботы на воскресенье наступит Великое Воскресение. А сегодня ,в четверг, православные варят и красяt яйца. Kaк вы знаете, сейчас до Пасхи -особо строгий пост

 Отправлено: 28.04.05 23:36. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Для Klara:
Сегодня - Чистый Четверг, когда не только красят яйца, но тщательно убирают в доме и готовятся к Пасхе.

 Отправлено: 29.04.05 01:59. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

van Ba
Вообще-то ВЕЛИКИЙ четверг И убирать можно, и пасху печь О яйцах напомнила, так как с субботы их с другими продуктами освещают в храмах

 Отправлено: 29.04.05 22:13. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Лудииии!!!!!!!!!!! А кто-нибуд знает, ест ли православние церкви в Леидене, Гауде али в Утрэхте???? Пожалуйста, ответте до завтра, т.к. пасочки напекла, а не мешало би освятит их в чест Пасхи

 Отправлено: 29.04.05 22:17. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Bartosh

вот сайт церкви в амстердаме, туда можно позвонить и спросить адреса в других городах. Они наверное знают.
http://www.orthodox.nl/index.phtml
Bartosh
вот их телефон
020-4211815

 Отправлено: 30.04.05 00:07. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

Для Bartosh:

Русская церковь в Роттердаме
http://www.ruskerk.nl/index_g.html

 Отправлено: 30.04.05 16:07. Заголовок: Re: Религия, вера, церковь

van Ba
http://rusbaptist.boom.ru/dop/calvinizm.htm
http:http://pravbeseda.or.../documents/calvinism.html
http://www.cultinfo.ru/fu...ext/1/001/008/058/043.htm
http://www.atheism.ru/library/Malahov_1.phtml

у меня все книжки дома по кальвинизму(( и они у очень догматичные(( почитайте эти сайты может они вам подойдут)читайте избранно.потому как в некоторых много научной трактовки если не интересно её можно смело пропускаь.ПОЧИТАйте последний сайт как мой преаодователь говорил.тока аттеисты пишут верно про все христианские религии нечего не прибовляя не умоляя. а тока факты чистой воды с поправкой не верить!))

 Отправлено: 22.05.05 20:11. Заголовок: Re:

Так кто же расскажет, в чем суть ислама? иначе у бол-ва склад-ся впечатление, что это сплошной террор ,неядение свинины и ношение платков. Углубиться в Коран руки не доходят. Не верю, что эта одна из трех мировых религий несет зло Как учат прав свящ-ки, зло это идет от сектантов мус-ва, но не от истинных мус--н. Почему же татары, аз-цы не скажут нам, в чем суть их религии
. И вовсе никого не обижаю.

 Отправлено: 27.05.05 16:37. Заголовок: Re:

http://www.kp.ru/daily/23516/40203/ и http://www.kp.ru/daily/23517.4/40282/ - Европа и ислам.

 Отправлено: 02.08.05 14:07. Заголовок: Re:

Девочки, кто знает точно, подскажите, пожалуйста!

Пост по православному календарю в августе - в каких числах точно?

Заранее спасибо!

 Отправлено: 02.08.05 14:31. Заголовок: Re:

Успенскии пост с 14 августа по 27, 28 -Праздник

 Отправлено: 14.08.05 20:27. Заголовок: Re:

Всех поздравляю с Медовым Спасом!

Еще один праздник детства... Сегодня вспомнила, как с бабушкой ходила в церковь с букетом цветов пахучих, маковых головок...Будто бы вчера.

Всем хорошего настроения и легкого поста (для тех, кто соблюдает)!

 Отправлено: 09.12.05 12:43. Заголовок: Re:

18 декабря в 11 часов 30 минут в католической церкви Керкраде Lambertus kerk будет петь русский православный хор. То есть накануне дня Святого Николая по-православному календарю.

 Отправлено: 09.12.05 12:58. Заголовок: Re:

Где это? Какой город? Простите за дурацкий вопрос. Очень хочется послушать.

 Отправлено: 09.12.05 13:39. Заголовок: Re:

psinka-tua

Город называется Керкраде это на юге страны, провинция Лимбург.

 Отправлено: 09.12.05 13:51. Заголовок: Re:

Жаль, далекова-то от нас, а то я б с удовольствием...

 Отправлено: 19.12.05 12:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.12.05 13:10. Заголовок: Re:

Klara

Хочу поделиться..я думаю, это не молитва, это такой настрой-просьба:

Творец! Помоги обрести
Дар молчания, Дар предвидения,
Дар истинного знания,
Дар любви и сияющего света,
Дар спокойствия и равновесия,
Дар здравомыслия и чувствования..

 Отправлено: 19.12.05 14:44. Заголовок: Re:

А мне очень нравится молитва из "Бойни номер пять" Курта Воннегута. Я не помню её дословно, но суть сводится к трём строчкам:

О, Господи, дай мне мужества смириться с тем, что мне не под силу совершить,
Дай мне силы справиться с тем, что я в сосотоянии преодолеть,
И дай мне мудрости отличить одно от другого...

Только что нашла, как эта молитва звучит в русском переводе:

ГОСПОДИ, ДАЙ МНЕ
ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ,
ЧТОБЫ ПРИНИМАТЬ
ТО, ЧЕГО Я НЕ МОГУ
ИЗМЕНИТЬ,
МУЖЕСТВО -
ИЗМЕНЯТЬ ТО, ЧТО МОГУ,
И МУДРОСТЬ -
ВСЕГДА ОТЛИЧАТЬ
ОДНО ОТ ДРУГОГО.

 Отправлено: 19.12.05 21:04. Заголовок: Re:

Юлия

хорошая штучка, известная... только бы ее вспоминать тогда, когда нужно.. эх!

 Отправлено: 19.12.05 21:34. Заголовок: Re:

здесь много молитв и другой информации
click here

 Отправлено: 19.12.05 21:57. Заголовок: Re:

http://www.kp.ru/daily/23630/48046/ - Как раз в тему во вчерашней "комсомолке"

 Отправлено: 31.01.06 02:45. Заголовок: Re:

Православный календарь на 2006 год. День за днём.

(С указанием всех праздников, именин, поста и той пищи, которая разрешается на данный день.)

 Отправлено: 31.01.06 09:33. Заголовок: Re:

Юлия

Умница! Спасибо!!!!

 Отправлено: 31.01.06 10:28. Заголовок: Re:

julia_sib

http://days.pravoslavie.ru

 Отправлено: 31.01.06 16:10. Заголовок: Re:

интересно, был ли кто-нибудь в новой церкви в амстердаме? вернее, в новом здании церкви Св.Николая. (Lijnbaansgracht 48, 1015 GR Amsterdam )

Русская Православная Церковь

 Отправлено: 02.04.06 19:44. Заголовок: Re:

Сегодня год со дня смерти Иоанна Павела II

 Отправлено: 10.04.06 21:15. Заголовок: Re:

Девочки в Наймегене открыли русскую церковь.Подскажите, пожалуйста, адресок!

 Отправлено: 11.04.06 07:29. Заголовок: Re:

ND
click here вот тут, посмотрите

 Отправлено: 11.04.06 10:33. Заголовок: Re:

Огромное спасибо!

 Отправлено: 11.04.06 18:24. Заголовок: Re:

Пророчества бабы Ванги сбываются одно за другим...
см сюда

 Отправлено: 12.04.06 11:53. Заголовок: Re:

Уважаемая Anita
Случайно попала на жтот сайт и прочитала ваш эмоциональный коментарий
"Девушки, вчерась сходила на Страсти.... Зрелище не дай Господи, конечно. Что меня удивило - дети в кинозале... о чем родители думали... это ж такой шок! Хоть бы вывели их.
А вообще - когда пришла домой, первым побуждением была снять крест с шеи. В общем-то, и раньше мне казалось, что ну не моя это религия. Что то в ней не то... А после фильма просто в этом уверилась""
Попробуйте прочитать кое-что отсюда: http://www.urantia.spb.ru
Выберите текст на русском языке и запасшись терпением прочитайте хотя бы 4 часть!

 Отправлено: 17.04.06 09:24. Заголовок: Re:

Milita пишет:
[quote]когда пришла домой, первым побуждением была снять крест с шеи.

Я верю в Бога,а крест не ношу.Крест всего лишь один из символов веры в Иисуса,так же как голубь или рыбка.Но крест еще был и самым страшным орудием убийства в древнее время,не носит же никто изображение электрического стула например.Ношение же креста ничего общего с верой не имеет,Бог находится в душе и сердце верующего.

 Отправлено: 21.04.06 18:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.04.06 23:40. Заголовок: Re:

Gelena

Интересная статья.

 Отправлено: 08.05.06 12:50. Заголовок: Re:

кто нибудь крестился в Гааге в русской церкви???сколько стоит?

 Отправлено: 08.05.06 18:56. Заголовок: Re:

schatje78 пишет: "сколько стоит?"

Неужели в Голландии и за крещение надо платить?

 Отправлено: 08.05.06 18:58. Заголовок: Re:

molen

крещение везде платное, в России тоже

 Отправлено: 08.05.06 19:24. Заголовок: Re:

molen
пастор же тоже должен на что-то жить!! Бесплатного в этом мире уже давно ничего не осталось

 Отправлено: 08.05.06 22:30. Заголовок: Re:

мне сказали в армянской церкви 170 берут

 Отправлено: 09.05.06 13:27. Заголовок: Re:

В Библии ничего не написано про ношение Креста НА ШЕЕ, только про то что Крест в нашей жизни - это пересечение СВОЕЙ воли и Божьей!!!

В нашей церкви в Роттердаме за крещение взрослых людей ничего не берут...Пастор сам работает.

 Отправлено: 09.05.06 18:28. Заголовок: Re:

schatje78
Ангелина, позвони. А еще лучше в воскресенье на службу приходи. После службы батюшка на чаепитие приглашает. Заодно обсудишь, время удобное выбирете вместе. Служба начинается в 10.30.позже 12, ближе к 13.00 заканчивается.

 Отправлено: 09.05.06 18:29. Заголовок: Re:

Он там, кстати, сам себе хозяин. Так что думаю, что в плане цены пойдет на встречу.

 Отправлено: 09.05.06 20:43. Заголовок: Re:

Nataly

Дык пастор живет на пожертвования прихожан, думала я. А что крещение платное, первый раз о таком слышу.

 Отправлено: 09.05.06 20:52. Заголовок: Re:

molen

В церкви всё платное - от свечек до молитв и обрядов. Мы недавно были в Питере, покупали свечки в Казанском. Дама, которая продавала свечки, предложила заполнить бумажку с именами "за упокой". Стоит это дело 350 рублей Скажете, всего 10 евро, но для старушки-пенсионерки, у которой муж умер, это - огромные деньги. Причём, это не какая-то особая молитва, а та, где речитативом перечисляют десятки имён подряд. Я уже потянулась за ручкой, чтобы вписать имя свекрови, но вовремя спросила, могу ли я подать за упокой за человека, который не принадлежал православной вере, но был христианином (протестантом). Она меня чуть не перекусила, как будто я собираюсь храм осквернить. Оказывается нельзя ни в коем случае!!! Я потом ещё у батюшки поинтересовалась - действительно, нельзя! Имею право только сама взять грех на душу и сама за свекровь помолиться и попросить за неё у Бога и поставить за неё свечку. А церковь за души "неверных" и "отступников" ответственности принимать не хочет. Вот такая дискриминация... Никак не могла объяснить мужу, почему русский священник не захотел помолиться за его маму-христианку. Ведь перед Богом все равны, тем более, что БОг один и тот же для всех... Меня, православную, обвенчали бы как в католической, так и протестанской церкви. Впрочем, церковь и вера - не одно и то же.

 Отправлено: 10.05.06 00:00. Заголовок: Re:

Юлия

Церковь в России, в других не была, да простит меня Господь - это вообще отдельный разговор. То что Вы называете цены, так у этих людей и церкви и вне ее - вообще совести нет и не осталось видимо. Такого крахоборства и взяточничества - я лично не видела нигде. Я помню как сына старшего крестила за деньги, а потом батюшка на дорогом авто от церкви отъежал. Ну может у него оклад позволяет, за отпущение грехов, я не знаю. Так что лучше про платное и бесплатное - не надо. Бог им всем судья .....

 Отправлено: 10.05.06 07:44. Заголовок: Re:

Ollie
Я вообще не могу в нашу церковь заходить. Как вспомню, как батюшка после освящения нашего банка водку хлестал в пост и соленые анекдоты расказывал, так все переворачивается внутри. Какие грехи он мне отпустить может? Как молиться за меня будет?

 Отправлено: 10.05.06 09:23. Заголовок: Re:

Девчёнки, чё вы расстраиваетесь?
ПОчитайте БИБЛИЮ,вам сразу всё будет понятно.
И про деньги и про то ЧТО такое настоящее служение БОГУ !!!
ТОлько сам Бог может простить и А вот молиться надо с чистым сердцем,да не красиво у вас там , ОЛЛИ, поступили...

 Отправлено: 10.05.06 09:36. Заголовок: Re:

Юлия
Какая-то странная цена! Может это сорокоуст был?! Обычно стоимость, по крайней мере в Москве, меньше 100 руб, да даже 50-ти.

 Отправлено: 10.05.06 09:38. Заголовок: Re:

Ollie
А может это подарок был от прихожанина, которому он очень сильно помог в трудную минуту. Откуда мы знаем?

 Отправлено: 10.05.06 11:01. Заголовок: Re:

а я тоже таких цен в питере не видела, правда в последнии раз была в августе, почти год назад, но свечки ставила в Казанском тоже. Неужели так все подорожало за год.
вот не знала, что за неверных нельзя за упокои и здравие записки подавать - всегда вписывала и родственников-татар. Может это богохульство, но, думаю, у церкви и так полно своих грехов и прочитать молитву за здравие-упокои иноверцев - только
уменьшит их количество.

 Отправлено: 10.05.06 12:45. Заголовок: Re:

tasilisa

Я редко в эту тему захожу, у меня к церкви и к религии в целом отношение другое, отличное от других, как мне кажется, поэтому такие вопросы я стараюсь не обсуждать ни с кем. Давайте считать, что это подарок был, конечно, и деньги с прихожан батюшка тоже берет, от чистого сердца. На бензин то прихожанин видимо не дал, а машина простаивать не должна.

А вообще Господь, он все видит .. так что вот ..

 Отправлено: 10.05.06 14:05. Заголовок: Re:

vasilek пишет:

цитата:

Какие грехи он мне отпустить может?

Грехи не батюшка отпускает,а Бог

 Отправлено: 10.05.06 14:11. Заголовок: Re:

Ollie пишет:

цитата:

Такого крахоборства и взяточничества - я лично не видела нигде.

я лет10 назад в благотворительном фонде работала.
и часто мы работали вместе с церквями и монастырями нашего города. и все церковники,с которыми я работала, были прекрасными ,честными и очень образованными людьми.

 Отправлено: 10.05.06 14:46. Заголовок: Re:

tasilisa

Может быть цена такая крутая была, потому что мы оказались там в пасхальную неделю. А может быть, всё подорожало вместе с инфляцией. Вот в прошлый наш проезд метро и общественном транспорте стоили 7 рублей, а сейчас уже 12 Но всё равно за молитву деньги брать грешно (мне так кажется...)

 Отправлено: 12.05.06 08:50. Заголовок: Re:

Юлия
Мне тоже кажется, что церковь должна существовать на пожертвования, а не устанавливать таксы. Иисус, между прочим, крестил бесплатно, а апостолы работали, чтобы себя содержать.

 Отправлено: 12.05.06 18:46. Заголовок: Re:

Апостолы жили одним днем, что им подадут, где пустят на ночлег, тем и жили. А так просто ходили и проповедовали. Даже в Париже знаю одного батюшку, который заведует небольшой церковью, он не берет денег за крещение, хотя он так беден, что у него остался всего один зуб. Живет он на пожертвования, иногда маленькие, иногда большие и церковь существует засчет того, что потомки русских князей, которые теперь живут в Париже отстояли, чтобы мэрия города не сносила эту церковь.

 Отправлено: 12.05.06 19:19. Заголовок: Re:

molen

а можно получить адрес этой церкви в Париже?

 Отправлено: 12.05.06 19:47. Заголовок: Re:

Lenna
Можно еще узнать в русской церкви в Амстердаме. Туда приезжает периодически батюшка из Парижа.

 Отправлено: 12.05.06 20:29. Заголовок: Re:

MOLEN,
Во истину ПОСВЕЩЁННЫЙ человек!

 Отправлено: 13.05.06 14:24. Заголовок: Re:

в тех церквях,с которыми я работала в особых случаях и крестили и отпевали бесплатно .
может нужно просто поговорить батюшкой ? объяснить своё бедственное положение.
а Казанский собор по-моему все еще принадлежит музейному ведомству. просто там службы проводятся. по крайней мере,когда я последний раз туда тургруппу водила,было именно так.

 Отправлено: 13.05.06 19:13. Заголовок: Re:

Eva

От музея в Казанском мало, что осталось, только уголок, где находится могила Кутузова и флаг Наполеона (возможность увидеть этот флаг моего мужа потрясло гораздо больше, чем Эрмитаж Теперь он каждый раз просит придти туда снова). Службы идут каждый день, не только по праздникам, около входа полно нищих, всё. как в обычной церкви. Но Казанский пользуется тем преимуществом, что находится на Невском, и туда приходит много туристов. Так почему же им не брать плату за услуги по повышенному тарифу, если деньги сами плвут в руки?

 Отправлено: 14.05.06 09:15. Заголовок: Re:

Юлия
Юль, я туда 3 года назад туристов возила. может конечно сейчас уже все там по-другому,но службы и тогда ежедневные были . а православной церкви Казанский собор не принадлежал и я думаю ,что сейчас не принадлежит.поэтому к ценам тамошним церковь вряд ли имеет какое-нибудь отношение

 Отправлено: 15.05.06 11:09. Заголовок: Re:

Вот самые известные церкви Парижа, их 10 всего:

Париж
Свято-Александро-Невский собор
12 rue Daru,75008 Paris

Храм Знамения Божией Матери
87 bd Exelmans 75016 Paris

Адрес церкви, где живет тот священник:
Храм Святого Николая
132 bis,rue du Point-du-Jour
92100 Boulogne Billancourt
France

По христианскому обычаю священник не может ни отказать в крещении,не может отказать быть духовным отцом.Он ОБЯЗАН это делать.
Если с деньгами НА ЦЕРКОВЬ у кого-то проблемы,чтобы крестить,то я договорюсь и все это сделают бесплатно.Дело в том,что священник дожен тоже есть и еще кормить свою жену,платить за аренду земли.Некоторые дают 3 евро,а другие от 1 до 20.Букет цветов здесь покупают за 100 евро,чтобы украсить храм,поэтому он и в страшных штанах и туфлях на босу ногу.Но он говорит,чтобы подавали столько,сколько хочет душа

 Отправлено: 15.05.06 21:58. Заголовок: Re:

Удивительно,как художественный вымысел может пошатнуть веру во Всевышнего:))А была ли она,Вера??Мои соболезнования.
Кстати ,крест на шее вовсе не обязателен,потому что христианство-это не атрибуты:иконы,молитвы по часам-это ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ.Это разные вещи.Можно не носить крест,можно знать только одну молитву "Отче наш" (это ЕДИНСТВЕННАЯ молитва,которую дал Христос",читайте Заветы,от Матфея,например,мой любимый)или даже не знать эту молитву,а просто молиться "живым словом" и этого достаточно ,келейно,так сказать,не обязательно уставившись в икону.

 Отправлено: 15.05.06 22:08. Заголовок: Re:

А звук забиваемых гвоздей-так это мы с вами эти гвозди забиваем,а не предательство Иуды.Это МЫ предаем Христа каждый день через свои грехи,а бедному Иуде приходится отдуваться за всех нас.Если бы Иуда не предал,то Христа все-равно бы убили,ВСЕ было готово к этому.
Эгоцентризм Христа?Главное в христианстве БОГ-ОТЕЦ.Вы эгоцентричны по отношению к своим детям?Как каждый родитель......Это и есть смысл христианства....
Фильм -да,качественный-много красной краски не пожалели....

 Отправлено: 16.05.06 10:01. Заголовок: Re:

molen
Вот-вот, когда я слышу слова типа: вечно эти батюшки деньги "выпрашивают", то отвечаю: батюшкам тоже кушать хочется. Народ забывает, что они, конечно, святые, но всеж-таки люди.
А парижскому священнику -респект

 Отправлено: 16.05.06 13:00. Заголовок: Re:

кто нибудь читал коран?это правда что нельзя бутылку трогать если внутри алкоголь?я барменом работаю так мои коллеги не хотят мне помочь напитки в бар принести.нашли отговорку что религия не позволяет. бред какой то .пит то нельзя но трогать

 Отправлено: 16.05.06 13:57. Заголовок: Re:

schatje78
Я Коран наизусть не знаю, но насколько мне известно, нормы ислама запрещают не только употребление спиртного, но и запрещаю всевозможные виды деятельности с этим связанные - производство,
продажа и прочее.. Так что скорее всего этим и руководствуются коллеги. Хотя, тоже странно, быть таким ярым сторонником ислама и работать в баре вещи совершенно противоположные. Наверное, просто отмазываются колеги :))

 Отправлено: 16.05.06 14:12. Заголовок: Re:

Вкуфь
Если точнее, то в Коране написано, что нельзя употреблять виноградное вино. Поэтому в исламе (нерадикальном!) в целом нет единого мнения относительно запрета на другие алкогольные напитки (пиво, арак и пр.).

 Отправлено: 16.05.06 14:25. Заголовок: Re:

Лютик
ну такое я тоже слышала от "мусульман" пьющих водку и бьющих себя пяткой в грудь утверждая, что Аллах вино пить не разрешает, а про водку ничего не говорит , а значит ее пить можно. Но, я еще раз говорю, что полностью Корана не изучала и не могу предметно спорить :)), но в суре 5 Трапеза речь всеже идет обо всем, что опьяняет и травит ум.

 Отправлено: 16.05.06 14:31. Заголовок: Re:

schatje78
Вообще-то, нельзя и в бары ходить если там продают и распивают алкоголь.

 Отправлено: 16.05.06 15:30. Заголовок: Re:

В Коране говорится о том, что нельзя пить "хамр" - а это именно виноградное вино. Например, про финиковую водку там ничего не сказано, а она уже была известна в те времена (7 веке). Поэтому, я бы не стала говорить, что в исламе алкоголь абсолютно запрещен.

 Отправлено: 16.05.06 15:37. Заголовок: Re:

Лютик
т.е. ты первоисточник на арабском читала???? просто я видела разные переводы (арабским не владею) и в них речь именно о том, что дурманит...

 Отправлено: 16.05.06 15:47. Заголовок: Re:

я им и сказала такого негде не написано что нельзя трогать.они берут из корана что им выгодно
.я таскаю эти бутылки сама с улицы в бар а они смотрят я и психую.4 мужика и не хотят трогать пиво и вино.даже хозяину отказали я бы уволила если мой рабочии был. скоро на работу надо

 Отправлено: 26.06.06 17:45. Заголовок: Re:

Лена тут высказалась что типа в Голландии добровольно происходит выбор религии... не могу согласиться, особенно когда насмотришься кино про местных gereformeerde mensen....мороз по коже и большие сомнения по поводу свободы выбора...

 Отправлено: 26.06.06 17:58. Заголовок: Re:

tanya
Фильм хороший показывали пару недель назад про gereformeerde - действительно, мороз по коже. Но вживую я таких не видела, и как мне объяснили, это только в сельской местности в отдельных районах встречается.

 Отправлено: 26.06.06 18:01. Заголовок: Re:

tanya

Тань, ну экстремисты есть в каждой религии..
Твой пример - это как раз о том - женщинам только юбки носить можно, телевидение, театр и т.д - от дъявола..
Но у взрослых есть выбор - не хотят, имеют право отказаться.. Только им тогда придется переехать из городов, которые к Bijble Belt относятся

 Отправлено: 26.06.06 22:01. Заголовок: Re:

Лютик

это фильм про то как молодого человек пригласили в христианскую фирму работать и он в дочу босса влюбился??? я по крайней мере такой фильм смотрела... действие по фильму было в Putten. на следующий день я заставила мужа везти меня в ту деревню на gereformeerde kijken. в общем дело было в воскресенье и деревня была просто мертвой, как город-призрак.
Lenna
знаешь если ты вырос в gereformeerde omgeving тогда очень сложно сделать выбор. я знаю бывших gereformeerde которые решились поменять стиль жизни. Искалеченные жизни, жалко их так.
Поражает то, как их много этих экстремистов в Голландии...