Отправлено: 07.09.06 22:06. Заголовок: Такт и воспитание в голландской среде

Friesland пишет:

цитата:

Хотя ждать чувство такта у голландцев- пустая трата времени:) Нужно принимать их такими какие они есть.Так как они называют это - быть чесным и открытым человеком...

А вы считаете лучше чтобы вам улыбались в лицо и делали комплименты а за вашей спиной плелись интриги и наговоры на вас? К стати наши дамы профессионалы такого типа проявления культуры.

 Отправлено: 14.09.06 16:44. Заголовок: Re:

Rita
"попозже, как начнут к вам с разговорами приставать, а вы от них прятаться"

Что правда - то правда

 Отправлено: 14.09.06 16:57. Заголовок: Re:

Rita пишет:

цитата:

Чуть попозже, как начнут к вам с разговорами приставать, а вы от них прятаться

Хе-хе! Как я прячусь уже от соседа!
Каждый раз когда иду с собакой гулять, выхожу на дорогу к лесy, и тут же сосед выскакивает! И давай проверять мои знания голландского! Что выучила, как идут успехи,как собака, как жизнь, про погоду каждый раз, цены..итд..И все на голландском!И так каждый день. .. Уже прячусь..

 Отправлено: 14.09.06 17:10. Заголовок: Re:

Friesland
Мой сосед тоже пристает , но дело в том, что у него с дикцией проблема + заикается. Я пытаюсь быть тактичной, понимать изо всех сил, переспрашивать, но бысро устаю от него, прячусь, а он обижается

 Отправлено: 14.09.06 18:54. Заголовок: Re:

я в тут уже почти год, так что язык и правда на уровне.. Я имела в виду, что через полгода уже могла и понимать, и говорить. Слов иногда не хватает, но на светские темы могу вполне сносно общаться.. И вообще, всегда могу скзаать то, что хочу :) то есть языковая проблема действительно тут не стоит Дело все в муже и некоторых его друзьях, которые меня абсолюто не замечают. Я считаю это невежеством, как минимум.. Ну с них ничего не взять, тка что буду над мужем работать

 Отправлено: 14.09.06 18:57. Заголовок: Re:

Nataly
А когда с мужем только встречалась до свадьбы, он был какой? Или вы не встречались и ты его не видела и его поведение?

 Отправлено: 14.09.06 19:51. Заголовок: Re:

Natasha: до свадьбы я не знала голландского языка, так что претендовать на общение с ним и его друзьями не приходилось. Он всегда отличался повышенной "болтливостью", но я поначалу воспринимала это только как плюс - мол, с ним уж не пропадешь! Все выяснит, выспросит, где лучше, где удобней, куда сходить, что посмотреть и прочее. Кроме того, мы не могли видеться часто, так что на других он особо не отвлекался, когда мы вместе были. Потом это начало проявляться, и я думала, ну не беда, вот освою голландский - и карты мне в руки! Будем вместе общаться.. а теперь вот получается, что голландского недостаточно и причина была не в языке.. Просто человек такой.
Надеюсь, он поддастся моему влиянию и постарается хоть немного измениться в этом отношении

 Отправлено: 14.09.06 20:24. Заголовок: Re:

цитата:

Ой как Вы на Козерога, по характеру похожи! А ведь и с Козерогами разводятся! И чаще всего разводы -- итог вот таких вот несходств характеров и нежелания приживаться

Ой как вы не правы!!! Я очень даже общительна, но иду "на контакт" если чувствую, что другой человек тоже идет "на контакт" Если человек общаться не хочет, не буду настаивать. Боди ленгвич Мы с моим другом-водолеем в этом очень похожи Прижиться можно везде, даже в го

 Отправлено: 14.09.06 21:08. Заголовок: Re:

egel Вы, видимо, Козерог только по Солнцу. а куча планет у Вас в более "живеньких" созвездиях, вероятно, что именно в Водолее. А у Натали может быть как раз иная ситуация. Это же очень индивидуально, даже у близнецов, так как некоторые планету за несколько минут могут в другие созвездия перескочить.

Лена, пардон за офф...

 Отправлено: 14.09.06 21:18. Заголовок: Re:

wwwТак Наталя-то водолей! А есть темка про гороскоп? Очень даже интересено!!!

ту таймс пардон на офф..

 Отправлено: 14.09.06 21:37. Заголовок: Re:

egel
я сюда все перенесла

http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000126-000-0-0

Модераторы, стирайте наш офф

 Отправлено: 15.09.06 10:34. Заголовок: Re:

Nataly а я считаю,что у мужа твоего талант. ведь общение ,это тоже искусство! а он без проблем ,с хода ,может разговорить любого человека ! хорошо бы найти достойное применение этому таланту. так сказать,совместить приятное с полезным

 Отправлено: 15.09.06 13:19. Заголовок: Re:

Eva: так вот и я думала, что талант!! А теперь вот что-то засомневалась.. Он этот талант в нужном направлении тоже использует, это без сомнения. надо вот теперь как-то от негативных последствий этого таланта избавиться

 Отправлено: 15.09.06 14:30. Заголовок: Re:

Nataly А какие негативные последствия?
Я так думаю, что твой муж-хороший и добродушный человек. мне этого добродушия не хватает, и я стараюсь его в себе воспитывать. Мне это нелегко, но интересно.Кстати, мой такой же добрый и открытый к людям, как и твой. Вон Ева не даст соврать. Хотя, если встретиться с непорядочным чеком, то прекращает всякие отношения и может быть резок.
Я спокойно отношусь к его болтовне с людьми. Уже. Главное, чтобы его общение не было людям в тягость. Так ему и говорю " Думай, есть ли у людей время и желание тебя слушать? И стоит ли перед всеми так распахивать душу?"
Ну к примеру, вчера покупали святую водичку в Валькенбурге у копии грота Лурдевской Божией Матери. Так он начал продавщице рассказывать о том, что я православная. О том, что наши православные совсем иные, чем здешние христиане.... Зачем? В другой бы раз его пропесочила. Объяснила бы, что продавщице все до лампочки. Сейчас иначе думаю. Ну хочется ему лишний раз что-то объяснить здешним, чего они, по его мнению, лишены.Или другое мнене высазать. Ладно уж. Он свободный чек. Не одергивать же мне его постоянно. Да, мы во многом разные. Но все же в главном-одинаковые. И отлично!
А ты к нам в гости приезжай со своим болтуном к моему болтуну. Мы из Лимбурга.

 Отправлено: 15.09.06 15:58. Заголовок: Re:

Дуня: мой тоже из Лимбурга!! Видимо, там вся порода болтунов и зародилась
Мы вчера с ним на эту тему беседовали.. он говорит, ну что такого, что я общаться люблю??...мол, мы ведь все с тобой да с тобой, а тут новые люди вокруг. А я в ответ - так почему же мы не можем все втроем, четвером говорить? Почему я всегда аппарт?.. И не в языке дело.. Может просто потому, что иностранка? не знают его друзья, о чем со мной говорить? (про незнакомых людей я молчу!).. А может просто неинтересна я им, вот и плевали они на меня с высокой колокольни.. Но все же я думаю, что муж должен в компании мне больше внимания уделять, а там уж я не пропаду!'
А в гости мы с удовольствием! Вы откуда с Лимбурга?

 Отправлено: 15.09.06 16:20. Заголовок: Re:

Нет, мой родом не из Лимбурга, а из Роттердама. Мы живем в Керкраде.
Да ты сама с гол-ми не сильно церемонься. Вмешивайся в разговор, если интересно.

 Отправлено: 15.09.06 17:09. Заголовок: Re:

Nataly
Мне кажется, ты слишком большую проблему из этого делаешь. Как правильно кто-то заметил выше, дай Бог чтобы это было самым большим "недостатком" твоего мужа. А что касается голландцев и даже бельгийцев (у меня подруга живет в бельгии, муж бельгиец) так они в большинстве своем, поболтать любят! Менталитет у них такой. Меня это сначала тож немного удивляло, а счас привыкла. Если мой друг "заболтался", я начинаю его пощипывать за доступные мне места Он меня правильно понимает.

 Отправлено: 15.09.06 18:06. Заголовок: Re:

egel:
недостатков у нас хватает, как и достоинств На самом деле, не все, конечно же, так мрачно! Просто я в подробностях тут про это дело рассуждаю Порадовалась, что не у меня одной такой болтливый попался! Буду воспитывать его и дальше, выбор у меня все равно небольшой

 Отправлено: 15.09.06 21:21. Заголовок: Re:

Nataly Ваша проблема мне с одной стороны очень понятна, а иненно с моей! Я тут как взялась "интегрироваться", так со всеми, вот настал момент, болтаю со-всеми подряд! Лишь бы поговорить, тема неважна! Ну вот так, я язык осваиваю! А мой "молчун" по-сути! Будет два голл., сидеть на одной скамейке, за одним столом и т.д. Слова лишнего не скажет! Спашивают! Отвечает! Нет-молчит!
так что мой "маленький" совет-находите повод для разговора с другими людьми! Это очень трудно, я знаю! Поверте, жить с "молчуном", не легче чем жить с "болтуном"! Но я стараюсь..... А там глядишь и "подкорктируем" наших мужчин! Удачи! В таком нелегком деле!

 Отправлено: 15.09.06 21:59. Заголовок: Re:

ksena:
блиинн, вот бы мне молчуна!! На пару деньков бы его в молчуна переделать На самом деле, прок от разговоров с каждым встречным тоже есть и тихушника-мужа я тоже не хочу! Да я и сама всегда была болтушкой, душой компании, заводилой.. Что же со мной тут сделали, что я все время одна, забыта и молчу?? Надо тоже болтушкой становиться, мужу под стать вот не повезет тогда окружающим, хехехе

 Отправлено: 21.09.06 09:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.09.06 13:31. Заголовок: Re:

Девушки, а как бы вы с вашим воспитанием (а также ваши мужчины) отреагировали на такую ситуацию: вчера в одном голландском городе, где мы гуляли (мой друг сбежал с работы по случаю Солнца), мы нашли вечером на тротуаре кошелечек в виде крошечного кукольного рюкзачка, а внутри 1 евро и 11 центов и никаких документов . Варианты ответов:а) положили бы этот кошелек рядом на более высокий предмет б) взяли себе на текущие расходы в) отнесли -в бюро находок (кстати, оно есть в каждом городе и до скольки работает?); -в полицию; -отдали как пожертвование в церковь г) ваши варианты...
Я за час до этого хотела купить декоративную свечку в китайском магазине за 1 евро, но у меня не было кошелька и я не решилась просить друга по некоторым причинам. Поэтому когда нашли кошелек, я восприняла это как некий знак, но со многими значениями и вопросами (только не думайте, что я не спала после этого ночь в мистическом бреду и философских сомнениях!!!)

 Отправлено: 21.09.06 14:10. Заголовок: Re:

marinaka Точно знаю, отнесли бы в бюро. Относили, правда не кошельки. А в России отдали милиционеру , только не смеяться... я не смогла объяснить всю правду жизни.

 Отправлено: 21.09.06 14:57. Заголовок: Re:

marinaka
вариант - я бы прошла мимо)))

 Отправлено: 21.09.06 15:03. Заголовок: Re:

marinaka пишет:
Кошелек а) положили бы этот кошелек рядом на более высокий предмет. Я всегда так поступаю с мелкими вещами. Крупных к сожалению пока не находила. Полиция кошельком с 1 евро заниматься не будет.
А вот друга, который "сбежал с работы по случаю Солнца" непременно надо сдать в полицию.

 Отправлено: 21.09.06 15:22. Заголовок: Re:

marinaka был со мной похожий случай.
дело еще при советской власти было.автобусы плохо ходили,особенно в мороз. а морозы у нас до -40. и вот таким вот романтическим зимним вечером я вместе с подругой возвращалась с учёбы. ждали мы автобус 1 час. можно было на такси домой поехать,но откуда ж у бедных студентов деньги? до нашего дома надо было 2 рубля заплатить. а у нас на двоих только 50 копеек было в кармане стоим ,ждем ,заледенели уже,а автобуса всё нет .да еще и темно стало и страшно. решили мы до дома пешком добежать(хотя и вряд ли смогли бы,уж больно далеко) . но тем не менее ,двинули мы по проспекту Ленина.
прошли шагов двадцать и увидели прямо по середине тротуара кошелёк. я его взяла и говорю подруге:"лови такси,теперь у нас деньги есть до дома доехать".а она говорит:"а вдруг кошелёк пустой?" а я говорю:"нет,не может он пустым быть."
проверить мы не могли,потому что руки так замерзли,что пальцы уже не гнулись(кто в Сибири жил,тот знает ). поймали мы такси , сели в него,оттаяли,открыли кошелёк.......а там ровно 2 рубля! вот так и начала я в мистику верить

 Отправлено: 21.09.06 15:54. Заголовок: Re:

marinaka
вариант а

 Отправлено: 21.09.06 16:06. Заголовок: Re:

Eva


Вот вот! У меня тоже был почти одинаковый случай.
Собрались как-то с классом в музей исторический, ну и экскурсии там по местностям, еда.итд. Стоило это все 25 рублей. Большие деньги по тем временам( за 3 рубля можно было купить сандалии). Попросила у папы денег, а у него тогда остались последние 25 рублей( и 5 дней до получки). Но он дал мне последние деньги - на музей:).
Пошла я, посмотрела все, провела отличный день с классом, и по возвращения домой на автобусе - смотрю под ноги а там -25 рублей! Ну я как примерная девочка спросила громким голосом-кто потерял 25 рублей? Молчание, и тут мужчина говорит: Пусть будут тебе на тетради:)
Вот так 25 рублей вернулись назад в семью.Вот и не верь потом в потусторонних силах!

 Отправлено: 21.09.06 16:12. Заголовок: Re:

Vasilina (по поводу друга)
Eva и Friesland: со мной и моей мамой такое тоже постоянно происходит и я не перестаю удивляться щедрости и отзывчивости окружающего МИРА!!! Последний случай с мамой - она потеряла золотую сережку (как и Ева - в Сибири) и на следующий же день нашла золотое колье. Я рада, что она взяла его себе (а когда она нашла кошелек с деньгами и какой-то квитанцией, то, конечно, вернула это хозяину). По-моему, надо просто тонко прочувствовать в каждой ситуации - идет ли это взаимообмен с миром и сейчас это просто подарок для вас лично или же вы нашли то, что обязаны вернуть владельцу по зову сердца и совести

 Отправлено: 21.09.06 16:26. Заголовок: Re:

В период полного безденежья и безысходки, когда даже на ботинки зимние ребенку специально собиралась сумма, потеряла очки дорогущие, теплую кофту, и часы, все за один день в течение 6 часов. В этот же день зашла в магазин за хлебом и нашла на кассе на полочке, куда сумки ставят треуголничком сложенные 200 долларов Это не покрыло потери, но было приятно. ЗЫ. в магазине никого не было, и ,явно, деньги не кассира.

 Отправлено: 21.09.06 17:48. Заголовок: Re:

А я поняла, что вчера поступила не от себя лично, а под влиянием друга. Я хотела оставить этот кошелек на месте, потому что сразу представила расстроенную детскую мордашку (хозяйку кошелька). Но друг предложил мне взять находку, мотивируя тем, что уже темнеет и все равно до утра кто-нибудь посторонний этот кошелек подберет. Если бы я была одна, то не взяла бы его из-за той представленной мордашки (вдруг бы она через 5 минут прибежала?!)... И мой друг не взял бы, если бы был один, по другим причинам... Иногда трудно услышать себя изнутри в присутствии кого-то. В общем, я жалею, что взяла его, - в данном конкретном случае , хотя делала это, конечно, не всегда. Разные бывают ситуации... Если завтра найду сотню евро и буду одна, как поступлю? Не знаю!

 Отправлено: 21.09.06 17:58. Заголовок: Re:

marinaka
Есть выход ,положить в кошелёк один евро обратно и отнести в бюро находок,и Ваша совесть будет спокойна. ,

 Отправлено: 21.09.06 22:40. Заголовок: Re:

тот город слишком далеко ...

 Отправлено: 22.09.06 01:42. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

идет ли это взаимообмен с миром и сейчас это просто подарок для вас лично или же вы нашли то, что обязаны вернуть владельцу по зову сердца и совести

Так, если кто нашел 3 года назад в Утрехте велосипед (синенький такой и очень мной любимый), верните пожалуйста законному владельцу.
Я вот никогда ничего не находила, кроме немецкого дога посреди автотрассы. Но я его почему-то честно вернула владельцу.

 Отправлено: 22.09.06 11:17. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

тот город слишком далеко ...

тогда не парьтесь.что сделано,то сделано....
тем более,там никаких квитанций и бумажек не было,чтоб хоть как-то владельца найти. да и сумма мизерная...
я лет 15 назад барсетку нашла с огромной суммой,с ключами и печатями предприятия,с документами. я его конечно вернула даже мысли не было себе оставить. всё от каждого конкретного случая зависит. а в вашем случае реальнее всего было положить кошелёк на видное место. а раз не положили сразу,то нечего сейчас и думать об этом.
ерунда всё это

 Отправлено: 22.09.06 11:37. Заголовок: Re:

Ага, спасибо всем за высказывания! Буду "слушать" изнутри подобные ситуации и себя в таких ситуациях! Мне еще всегда сдачу в магазинах дают на 50 или 100 рублей больше, чем надо (пока только в России)

 Отправлено: 22.09.06 13:54. Заголовок: Re:

marinaka
значит, деньги притягиваете! - что в этом плохого? - многие бы здесь предпочли оказаться в вашей ситуации - да только не приходилось еще слышать здесь в Го ни от кого, чтобы лишние деньги на сдачу давали

 Отправлено: 22.09.06 14:53. Заголовок: Re:

marinaka
и у меня та же беда часто лишнюю сдачу дают.
как-то возвращаяю эту самую лишнюю сдачу,тётка-продавец меня благодарит.я прихожу домой,разворачиваю пакет с покупками,а там товаров в два раза больше,чем я заплатила

 Отправлено: 22.09.06 22:37. Заголовок: Re:

Вспомнился анекдот:
Звонок на радиостанцию. - Здраствуйте. Я сегодня шел по улице и нашел бумажник, в котором были 5000 $ и 3000 евро, а также водительские права на имя Иванова Иван Ивановича. Передайте пожалуйста для него хорошую песню!

 Отправлено: 01.10.06 00:36. Заголовок: Re:

Ой, читаю выше постmarinaka про кошелек и хохочу!!! Буквально на прошлой неделе наша 2х летняя барышня потеряла только что подаренный своим братиком кошелечек( не типа рюкзачка как в вашем случае , а голубенький с раусалочкой ) и там было 1 евро и 15 центов и резиночки для волос. Выронила на прогулке. Ору-то было!!! Мама дорогая!! Наш зятек, который души в моей дочи не чает целый час бродил по пройденному маршруту, в поисках. Дама орала:"Waar is mijn pArtmAnneeee? Wat moet ik nu dooooeeen? Waaar zijn centjeeees?" Сумма конечно мизерная, но дети расстроились и у меня целый час уши трещали от нытья чада. Хотела на следующий день такой же купить, типа нашла, да к вечеру все как-то забылось, ну и я вот, читая, только вспомнила. Ну и не верь в совпадения
А по поводу возврата сдачи, у меня тут тоже был случай. Буквально перед родами, была в аптеке, что-то было нужно из лекарств и прикупила там для бэбика шампуни, масла, соски, бутылочки и т.д. Заплатила и пошла в кафе, а девочка, работающая у нас заказывала парацетамол, вот тогда я только глянула на чек, когда отдавала ее таблетки, чтобы сдачу вернуть. И в тот момент оплаченная сумма показалась мне маленькой ( ну вот такая я ворона, все никак не привыкну следить за деньгами). Вернулась в аптеку и говорю, что по-моему я недостаточно оплатила. У дамы аж лицо вытянулось. Она отсканировала все покупки- доплата в 32 евро. Долго благодарила и все удивлялясь. Хотя, если бы сумма не привысила 5 евро я бы вряд ли заметила и не вернулась.
Eva

 Отправлено: 01.10.06 14:40. Заголовок: Re:

30.9.2006 14:39 Общество & Стиль жизни
НИДЕРЛАНДЫ: Голландцы признали россиян наиболее невоспитанными в Европе.

Граждане Нидерландов признали россиян самой грубой и плохо воспитанной нацией в Европе. Таковы итоги последнего опроса, который провела голландская газета De Telegraaf. 2-е место, по словам респондентов, занимают французы, 3-е – сами голландцы.

Самыми воспитанными жители Нидерландов считают граждан Швейцарии, скандинавских держав и Бельгии.