Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы

Ситуация следующая. Я живу в Берлине. По очереди ездим друг к другу. Он - человек искусства. Для проекта срочно ему потребовалось вызвать деваху из Питера. Она явно решила, что зовет он ее не из чистой любви к искусству и поэтому закидывает его сообщениями типа, можно ли на недельку раньше приехать, голландию посмотреть, напоменает, что когда.то он обещал помассировать ей ступни ...
Ну и все в этом роде. Я не знаю, как реагировать. Пару раз возмутилась, но это только негатив вызывает. Теперь он заявил, чтоб я не приезжала во время этого проекта, т.к. "это будет по неверным причинам". Вот. Что посоветуете?

 Отправлено: 22.01.08 23:47. Заголовок: Большой Вам любви!..

Большой Вам любви!

 Отправлено: 22.01.08 23:52. Заголовок: спасибо :sm47: пу..

спасибо
пусть она тоже вывесит себя на сайте - пусть даже это и не выйдет за рамки компа, но хоть пофлиртует, почувствует себя "невестой", и не так обидно будет за проделки мужа. Но с ним тоже бдительности терять не стоит,а то еще задумает что-нибудь, чтоб расчистить место новой спутнице.

 Отправлено: 22.01.08 23:57. Заголовок: novyy gost Не пере..

novyy gost

Не переживайте,она уж как нибудь разберется в своей семье.

 Отправлено: 23.01.08 00:45. Заголовок: да не переживаю, что..

да не переживаю, что будет и дальше слезы лить в подушку и воспитывать его детей, пока ее вероломный храпун ищет им новую мамлчку. привет подружке

 Отправлено: 17.06.08 21:46. Заголовок: а может оно и лучше..

а может оно и лучше, что он " недостаток общения" в интернете скомпенсирует, другой бы начал недостатки в своей подруге искать, пьянствовать. То, что это раскрылось, для нее неприятно, но не смертельно, ну что это по сравнению с мировой революцией

 Отправлено: 07.11.08 18:19. Заголовок: Девочки,помогите сов..

Девочки,помогите советом.Я живу в Го год,приехала к другу,надеясь создать семью.Вроде бы все шло нормально,я не раз говорила ему,что если его что то не устраивает в наших отношениях,то лучше всегда озвучить и поговорить об этом.Он соглашался и говорил,что его все устраивает.Сегодня я хотела удалить ненужные свои документы и залезла в корзину компа.Там обнаружила фото девушки(Видимо забыл из корзины удалить) и на этом фото было название сайта,я есно залезла на сайт и задала поиск мужчин по Го.и мои худшие опасения подтвердились,у него есть там профиль и он "золотой член" этого сайта,то есть как я поняла бывает он там постоянно.Сайт с девушками из Азии( Корея,Китай. i t.d.)Плюс ко всему раньше я видела,что он вдруг начал слушать китайскую музыку и видела у него самоучитель китайского.Я В ПОЛНОЙ ПРОСТРАЦИИ.Что мне делать? С одной стороны я хочу честно поговорить что я знаю про все,но ведь он может просто лучше конспирироваться в следующий раз.Или переждать? Как вы думаете?

 Отправлено: 07.11.08 18:33. Заголовок: ну, неприятная коне..

Ну, неприятная конечно ситуация. Можно достаточно своебразным способом выудить у него мотив, почему он находится на этом сайте. Зарегестрируйтесь там сами, скачайте в профиль фотку какой-нибудь азиатской красавицы и затейте со своим другом переписку, может это прояснит для вас ситуацию и определит ваши дальнейшие действия.

 Отправлено: 07.11.08 18:49. Заголовок: net Я бы поговорила..

net
Я бы поговорила с ним. Расскажите, что вы нашли в ведре и спросите, что это значит и зачем он это делает. Может, он вам скажет больше.
Я бы не стала регистрироваться на сайте.

 Отправлено: 07.11.08 19:02. Заголовок: Ситуация прегадкая. ..

Ситуация прегадкая.
Думаю, что если его попытаться прижать к стене прямыми вопросами типа что ты делаешь на этом сайте - он уйдет в глухую несознанку или начнет юлить типа это просто хобби у меня такое. Или, что еще хуже, попробует наехать - типа ты шпионишь за мной.
Идея с регистрацией на сайте неплохая. Можно еще провести воспитательную беседу на тему - а вот одна моя приятельница пропасла своего мужа на сайте знакомств таком-то...вот сволочь какая мужик! и рассказать, что из этого получилось. Если не дурак - поймет что к чему.
Разговор в лоб может привести к непредсказуемым результатам вплоть до разрыва. Мужчины, даже голландские, не любят, когда их тычут мордой, как нашкодивших котов, и реакция может быть самая непредсказуемая.

 Отправлено: 07.11.08 19:07. Заголовок: net Я поддерживаю ..

net

Я поддерживаю IrynaY . Я бы тоже просто поговорила. Может, вообще, там и не о чем волноваться. Не накручивайте себя! Просто поговорите. ИМХО!
Я была сама зарегистрирована за моих подруг на сайте знакомств, так как меня попросили о помощи (девушки сами не говорили на языке и с интернет доступом были проблемы). Моя задача была отсеивать 1-ую партию.
Может и у вашего друга история вроде этой или ещё чего.

 Отправлено: 07.11.08 19:11. Заголовок: А можно совместить ..

А можно совместить оба варианта и сравнить версии Она же увидела его фотку на сайте. Одно дело, когда переписывашься за подругу, но на сайте стоит ее фотка, а тут другой вариант. Но скорее всего, в личной беседе он будет говорить, что это все несерьезно, он просто интересуется Востоком и хотел бы пообщаться с тамошними жителями, и не стоит ей беспокоиться -он любит ее единственную, чему доказательсво их совместная жизнь.

 Отправлено: 07.11.08 19:13. Заголовок: Paloma поговорить м..

Paloma
поговорить можно по-разному. Начать со скандала и спугнуть либо просто ненароком спросить с нормальным выражением лица. Ведь в личных вещах никто не рылся...
Я просто не понимаю, что значит "спугнуть". Отношения должны быть доверительные. Что тут хитрить или выдумывать.....ИМХО

 Отправлено: 07.11.08 19:17. Заголовок: IrynaY пишет: Отнош..

IrynaY пишет:

цитата:

Отношения должны быть доверительные. Что тут хитрить или выдумывать

Так-то оно так в теории, но в данной ситуации девушка наткнулась на его подпольную жизнь, о которой он доверительно ей ничего не рассказывал.

 Отправлено: 07.11.08 19:22. Заголовок: vezun4ik Иногда ..

vezun4ik
Иногда "мы" узнаем всю правду о нашем партнере и не всегда приятную. Некоторые делают свои выводы.
net
Я бы просто поговорила, но дело ваше. Можете послушать еще советы и в зависимости от ситуации определить, что лучше будет сделать. Ведь вы знаете его лучше и какой подход к нему более удачный.

 Отправлено: 07.11.08 19:28. Заголовок: IrynaY пишет: Ведь..

IrynaY пишет:

цитата:

Ведь вы знаете его лучше и какой подход к нему более удачный.

А вот это правильно. Советы будут разные, а решать вам. Главное успокойтесь, пусть первые эмоции улягутся, обдумайте все еще раз и всего наилучшего

 Отправлено: 07.11.08 19:30. Заголовок: net http://jpe.ru/g..

net
Ну,не расстраивайтесь окончательно. Сгоряча можно и дров наломать,погодите,обдумайте ситуацию и всё взвесте. Вообще-то ваше решение сейчас должно опираться на некоторые ваши обстоятельства,которые, простите,мы не знаем. К примеру, на каком уровне развития отношения, насколько долго вы знакомы, имеются ли отношения с его родителями и в каком контексте, как воспринимает совместное проживание ваш партнёр - ведь много примеров(не обязательно и в Го)когда пара живёт незамужними,имеют детей и ничуть не страдают от отсутствия штампа в паспорте
Конечно, ситуация мягко говоря непрятная,но многие мужчины(очень многие,все,наверное) полигамны,и,если увлечение сайтом знакомств сравнить с наличием любовницы в реальности, тогда это цветочки. Но разобраться всё равно в этом придётся самой, потому что только вы знаете характер своего любимого лучше всех и можете предположить - способен ли он на дальнейшее развитие этих онлайнзнакомств или это просто развлечение у него такое. Если бы он по порносайтам лазил было бы легче? Или каждые выходные по улице красных фонарей тусил??
И вообще - подумайте, почему он вышел из-под контроля?net пишет:

цитата:

я не раз говорила ему,что если его что то не устраивает в наших отношениях

часто, не отдавая себе отчёта, мы сами формируем схему поведения партнёра или развития отношений. Попытайтесь сыграть ситуацию в свою пользу

 Отправлено: 07.11.08 19:36. Заголовок: net пишет: Плюс ко ..

net пишет:

цитата:

Плюс ко всему раньше я видела,что он вдруг начал слушать китайскую музыку и видела у него самоучитель китайского.

а вот последнее уже странно, более серьезно я бы сказала.

 Отправлено: 07.11.08 19:36. Заголовок: jane-ru пишет: но м..

jane-ru пишет:

цитата:

но многие мужчины(очень многие,все,наверное) полигамны

Да не полигамны они, а разврат ума. "Хорошее" оправдание изменам и т.д. Легче сказать, что полигамны и успокоиться. Мужчина может прожить с одной женщиной и всю жизнь. И это более, чем нормально.

 Отправлено: 07.11.08 19:38. Заголовок: jane-ru пишет: И во..

jane-ru пишет:

цитата:

И вообще - подумайте, почему он вышел из-под контроля?

Гыгы А что был контроль?

jane-ru пишет:

цитата:

Попытайтесь сыграть ситуацию в свою пользу

Это как? Вы так говорите типа девушка спрашивает у нас совет выкрутится из ситуации в которой она и виновата.

Знаете если товарищь захотел просто поболтать с кемто-то или культуру узнать то на сайтах знакомствах не регестрируется и уж темболее не копирует фотки девиц из этого сайта.
Обычно люди находят друзей "а поболтать" в аське, мессенжаре, в форумах, в скайпе.
Я тоже так шлифую свой итальянский, чисто в аське

 Отправлено: 07.11.08 19:42. Заголовок: jane-ru пишет: Если..

jane-ru пишет:

цитата:

Если бы он по порносайтам лазил было бы легче?

ну по порно сайтам понятно чего надо тогда мужику, а по сайтам знакомств-это уже другое, ему общения не хватает, может?

 Отправлено: 07.11.08 19:43. Заголовок: Natalie пишет: эт..

Natalie пишет:

цитата:

это уже другое, ему общения не хватает, может?

Гыгы На китайском

 Отправлено: 07.11.08 19:47. Заголовок: Natalie пишет: ему ..

Natalie пишет:

цитата:

ему общения не хватает, может?

Вот и именно, если мужику дома всего хватает, то и не пойдёт он никуда. Говорю-же, в первую очередь девушке надо разобраться в себе любимой и проанализировать(а может быть и тысячу раз) свои отношения со своим парнем.

 Отправлено: 07.11.08 19:54. Заголовок: Natasha пишет: Это ..

Natasha пишет:

цитата:

Это как?

Вот сейчас в другой теме vezun4ik пишет как сделали предложение её згнакомой :
"Так одна моя голландская приятельница поведала, что ее муж предложил руку сердце так сказать, лишь бы она не ругалась -он что-то натворил (что не знаю) и чтобы сохранить мир в отношениях, сказал :" а не сыграть ли нам свадьбу, дорогая?"
Ну дЫк в жизни всякое бывает. Конечно, можно теперь и порассуждать а счастливы ли они в таком браке и бла-бла-бла. Тока net сейчас от этого легче не станет......

 Отправлено: 07.11.08 19:56. Заголовок: В любом случае, мое ..

В любом случае, мое мнение ни в коем случае в лоб не выяснять отношение и не уличать - типа что это такое, вот я нашла и т.д. Никто из мужчин не любит выглядить нашкодившим мальчиком. Все должно быть кстати. А ситуация в связи с китайской музыкой и самоучителем настораживающая. Об этом надо было сразу и спрашивать как увидели. Ну а тепер только срочно проанализировать где что не так и отсюда отталкиваться

 Отправлено: 07.11.08 19:58. Заголовок: tatyana пишет: А си..

tatyana пишет:

цитата:

А ситуация в связи с китайской музыкой и самоучителем настораживающая. Об этом надо было сразу и спрашивать как увидели

net
Действительно....почему сразу не спросили? Вам не интересно почему в доме появился самоучитель китайского?

 Отправлено: 07.11.08 20:03. Заголовок: tatyana Можно ждать..

tatyana
Можно ждать нужного момента долго и нудно пока девушку не поставят перед фактом или не пригласит китаяночку погостить в их доме.

Лично я бы поговорила с мужчиной, ни уприкая ни ругаясь, а спросила что его не устраивает и почему такая ситуация произошла. Мужики тоже взрослые люди и как вы поведете разговор такая будет и реакция. Будете истерить, он перейдет на крик или в молчанку. А если по взрослому сесть и пообщаться то и он адеквато начнет отвечать. Будет врать и юлить то net это и так поймет и сделает свои выводы.

 Отправлено: 07.11.08 20:09. Заголовок: Natasha Наверное и т..

Natasha Наверное и так тоже можно - просто поговорить , сейчас только это и остается. Я к тому что хороший момент упущен для разговора кстати - китайская музыка и самоучитель. Интерес надо проявлять к партнеру - может дело в этом?

 Отправлено: 07.11.08 20:13. Заголовок: tatyana пишет: Инте..

tatyana пишет:

цитата:

Интерес надо проявлять к партнеру - может дело в этом?

Наверное ты права.

 Отправлено: 07.11.08 20:24. Заголовок: Девочки спасибо,что ..

Девочки спасибо,что неравнодушны к моей беде.Я сама всегда всем говорила,что мужчина на сторону поглядывает,если дома чего то не хватает.Но я все это время стараюсь как могу окружить его любовью и заботой.Мне не 17 лет и я имею жизненный опыт. В том то и дело,если бы была бы какая либо прохладца в отношениях,я бы поняла что что- то не то,а так до сегодняшнего дня все вроде было по прежнему,такие же (как я думала) нежные (про доверительные не буду уже писать).И вот тебе на-a .Я уже целый день стараюсь успокоиться и проанализировать.что я (прежде всего) неправильно сделала...Моя ситуация такова,что живем вместе год,с его семьей отличные отношения,они меня считают членом их семьи.В общем не ожидала совсем,потому и ОЧЕНЬ болезнено воспринимаю.Насчет общения,я бы сказала наоборот мне не хватало всегда его общения.Он по природе своей молчалив а я наоборот общительная и чаще я бываю инициатором.

 Отправлено: 07.11.08 20:37. Заголовок: net пишет: Я уже це..

net пишет:

цитата:

Я уже целый день стараюсь успокоиться и проанализировать.что я (прежде всего) неправильно сделала...

А вот это типичная ошибка русских женщин. Чуть что, сразу себя винить. Любите прежде всего себя, тогда и вас будут любить. И в вашей ситуации ничего страшного не случилось. Правильно вам говорят другие женщины-говорить надо!

 Отправлено: 07.11.08 20:47. Заголовок: Да спасибо,моя ошибк..

Да спасибо,моя ошибка была признаю,что не спросила про самоучитель.Про музыку спрашивала,сказал,что простонравится. Я почти уверена,если бы про самоучитель спросила бы получила бы примерно акой же ответ.Если человек скрывал от меня,что зарегистрирован на сайте знакомств,не думаю чтобы он прям таки сознался мне.Да вот дорогая решил я с китаянкой познакомиться на досуге,оттого и самоучитель приобрел.

 Отправлено: 07.11.08 21:02. Заголовок: А за все время вашег..

А за все время вашего знакомства, ваш мужчина не проявлял интереса к азиатским красавицам? "Золотое членство" вовсе не означает, что человек там постоянно находится ( на некоторых сайтах видно последнии заход участника), а скорее всего сколько он заплатил или на какой период времени он может получить доступ к анкетам.
Я бы так не растраивалась, у каждого из нас есть свои "особенности", подобное поведение может быть просто из-за любопытства,для повышения самооценки и сексуальной в том числе.

 Отправлено: 07.11.08 21:41. Заголовок: net пишет: Он по пр..

net пишет:

цитата:

Он по природе своей молчалив

вот с такими труднее всего. у меня подруга долго мучилась с таким.
такой молчит и молчит, и чего-то сам себе думает, и главное, что не знаешь никогда о чем он там думает. а в его голове в это время целый свой мир живет. вот и поди узнай, отчего он на сайт знакомств пошел...

net пишет:

цитата:

Но я все это время стараюсь как могу окружить его любовью и заботой.

так может в том-то и проблема. ему очень удобно с вами, ну зачем ему что-то менять? (вопрос в том, ценит ли он все это). но в то же время он, видимо, не прочь пощекотать себе нервы и адреналина прибавить в кровь. а вдруг какая-нибудь восточная раскрасавица с сайта решит его подцепить, а он не устоит...
а может и действительно просто для развлечения этим занимается

net
советы давать трудно, но даже если вы переосмыслите ваши отношения и возникшую ситуацию, это будет уже шаг вперед, удачи

 Отправлено: 07.11.08 22:28. Заголовок: net Что за сайт, как..

net Что за сайт, какое название? А вы посмотрите дату его последнего захода и дату его регистрации на этом сайте, может быть онт уже давно там зарегистрирован, еще до вашего знакомства. Там висит его фотка?
Что касается золотого член-ства , так вот что может быть. Мы пару лет назад зарегистрировали мою знакомую на одном голландском сайте. Я уже и думать об этом забыла, а мне где-то через год на мейл приходит уведомление, типо ваше золодое членство через 3 дня истекает, если хотите продлить его заплатите стока и стока. Я точно знаю, что никогда мы это членство не запрашивали раньше, и ничего не платили

 Отправлено: 07.11.08 23:03. Заголовок: Дамы, ну вы прямо ка..

Дамы, ну вы прямо как дети, чесслово. "Спроси, поговори..." Так он и признался прям с разбегу. если у мужика с башкой все на месте и он не планирует отношения с партнершей порвать - он точно включит дурака и уйдет в несознанку и глухую оборону. Атака в лоб ничего не даст. Тем более что товарищ по натуре молчун. Все тут такие честные, все стоят горой за открытый разговор, но при этом забывают, что женщине надо иногда быть хитрой. Я тут подумала на досуге...и теперь я сто процентов уверена, что попытка в открытую спросить и поговорить не даст того результата, который вам хотелось бы получить. После этого он может просто стать осторожнее, и о том, что случилось, его жена будет знать последней. Это я к вопросу о визите китаяночки с целью погостить. Тем более, что герои сего происшествия живут саменвонен, не женаты и не в партнерстве.
Хитрее надо быть. Надо хорошенько поразмыслить, как поступить, чтоб дров не наломать. И чтоб его планы узнать, что там в голове деется, когда он сидит и молчит, молчун эдакий.

 Отправлено: 07.11.08 23:12. Заголовок: net пишет: Насчет о..

net пишет:

цитата:

Насчет общения,я бы сказала наоборот мне не хватало всегда его общения.Он по природе своей молчалив а я наоборот общительная и чаще я бываю инициатором.

Я вот тут еще раз все перечитала...а может, общением товарисчь задавлен? Может, ищет тихую восточную барышню, которая не будет его грузить, а будет куколкой сидеть в уголке или тихо выполнять пожелания повелителя?

 Отправлено: 07.11.08 23:22. Заголовок: Хорошо, о хитрости, ..

У вас есть доступ к его е-маилу? Тогда элементарно Ватсон
Пытаетесь войти на сайт под его ником (под ним обычно и висит кто-либо висящий на таких сайтах.) Запрашиваете пароль, его присылают на е-маил, заходите в его аккаунт и все сразу проясняется что него в голове без лишних копаний и хождений вокруг да около
Такие "хитрые" советы давать легко, а вот я бы не смогла юлить и изворачиваться, гадать на кофейной гуще, что же у него в голове??? А еще ужасней сидеть и думать "В чем же я виновата? Может ботинки ему драгоценному не так почистила или борщЪ пересолила?" Женщины, ну учитесь уже любить и уважать себя! Тут дело не в честности, я бы просто не смогла такое держать в себе и что-то себе додумывть, тем более у м.ч другая логика. Но надо иметь достаточно аргументов, чтобы начать серьезный разговор. Может быть он действительно сто лет в обед был зарегистрирован на этом сайте, и думать забыл о нем, а тут такие баталии.

 Отправлено: 08.11.08 00:03. Заголовок: А по-моему нужно себ..

А по-моему нужно себя немного уважать.. ИМХО, под никами заходить, партизанить, это ничего не даст.. Если мужик смотрит на лево, на запад, на восток или еще куда, то ничего не изменится...

 Отправлено: 08.11.08 00:42. Заголовок: имхо, моя подруга, ж..

имхо, моя подруга, живущая в германии еще пару лет назад говорила, что хочет, чтоб ее дети учили китайский, тк его можно назвать мировым, потому как китайцев больше всех в мире, а если мен выбросил фото, значит оно ему не надо. Если вы доверяете мч, я думаю, лучше выждать, чтоб не нарубить дров сгоряча

 Отправлено: 08.11.08 01:38. Заголовок: IrynaY IrynaY пишет..

IrynaY
IrynaY пишет:

цитата:

Привыкли все что к мужикам какой-то подход иметь надо...а зачем?

Не, ну можно, конечно, и шашкой. если он тебе и нафик не сдался, и если барышня готова завтра собрать вещи и свалить отсюда. А если нет? И видимо, таки не готова, если не хлопнула сковородкой его по лбу, ой извините, ладошкой по столу и не спросила сразу, или не села за стол переговоров. Может, ей этот самый мужик дорог чем -то, а? Может, любит она его, ну бывают же такие чудеса?
Так все же стоит применить природную женскую смекалку и преодолеть, так сказать, кризис, или будем сильно себя уважать и посылать своих мужей в голубую даль. А потом плакаться - и че это я вся такая из себя сильная, красивая и одинокая.
Я, конечно, не призываю сидеть и наблюдать, как муж "гуляет" (хотя в данном случае он и не гуляет еще вроде нигде в прямом смысле), но и рубить сплеча - это, по-моему, не совсем....не совсем благоразумно.

Кстати, знаю случаи, когда умное поведение жены возвращало в семью мужа от реальной, настоящей любовницы.Очень уж жене муж нужен был. Любила она его. Не истерила, не прыгала перед глазами с воплями - где, сволочь, шастал, и даже виду не подавала, что знает на самом деле, где он шастал, хоть и знала многое. Странная какая, дура прям, да?

А подход надо не только к мужикам иметь. И к детям собственным, и к коллегам, и к родителям. Конечно, юным барышням это может показатиься странным, у них цвета жизни еще в контрасте, полутонов не признают. Но иногда надо быть и хитрой, и предусмотрительной, и дипломатичной.
IrynaY пишет:

цитата:

пусть делают, что хотят, а мы не имеем права ничего сказать....

Мы имеем право сказать все. Но только после этого мы можем услышать в ответ какие-то вещи, которые нам могут очень не понравиться и которые мы предпочли бы не слышать никогда. Так может, стоит все же хорошо подумать, КАК и КОГДА говорить это самое ВСЕ?
По крайней мере, я бы хорошенько подумала, если мне этот мужчина очень дорог.