Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы

Ситуация следующая. Я живу в Берлине. По очереди ездим друг к другу. Он - человек искусства. Для проекта срочно ему потребовалось вызвать деваху из Питера. Она явно решила, что зовет он ее не из чистой любви к искусству и поэтому закидывает его сообщениями типа, можно ли на недельку раньше приехать, голландию посмотреть, напоменает, что когда.то он обещал помассировать ей ступни ...
Ну и все в этом роде. Я не знаю, как реагировать. Пару раз возмутилась, но это только негатив вызывает. Теперь он заявил, чтоб я не приезжала во время этого проекта, т.к. "это будет по неверным причинам". Вот. Что посоветуете?

 Отправлено: 21.03.06 16:22. Заголовок: Re:

lisa

А он голландец? Эээ... а на нафига деваху из Питера вызывать, своих голландских чтоль красавиц мало (которые очень редко профессиональные моменты с личными смешивают)? И что значит "неверные причины"????? Двое любящих людей встречаются без всяких причин, потому что любят.....ИМХО

 Отправлено: 21.03.06 16:33. Заголовок: Re:

lisa
Если разумно, то надо не возмущаться, а просто спокойно переждать этот момент. И посмотреть чем все это закончится.. Хотя это, конечно, трудно, но нужно. А вы откуда знаете про смс?

 Отправлено: 21.03.06 16:38. Заголовок: Re:

А если бы мне человек был действительно дорог, то я бы приехала. Как говорится- "Лучше сожалеть о сделанном, чем о не сделанном".

 Отправлено: 21.03.06 16:40. Заголовок: Re:

lisa глупость все это. В вашем топике можно поставить вместо слова "Голландцы" лубую другую национальность и получите точно такие же ответы.
Низа что не смогу поверить что ему понадобилось кого-то вызывать из питера к любви к искусству? это как??
И что это за искусство такое? фотограф или рисует? Я учусб в академии искуств и у меня есть знакомые всякие но чтоыб кого-то вызывать из дургой страны к любвьдля проэкта- первый рза слышу. Тот полно в Голландии да и даже взять блилижащее страны тех кого можно использовать в проектах.
Читая ваш пост складывается впечатление что он просто ее приглашает как бы для проэкта, но думаю одним дело не ограничется. Просто скажите ему "я приеду и все, уж я то не помешаю твоему проэкту. Прсото посижу в стороночке:)"

 Отправлено: 21.03.06 16:41. Заголовок: Re:

Amanda
А как же если дорогой человек попросил не приезжать?

 Отправлено: 21.03.06 16:43. Заголовок: Re:

елочка- если просил- значит скрывает чтото. Но вообще это как кому как. я бы несмогла вот так быть с человеком который с какой то бабой для проэкта - а я типа не приежай- мешаешь. Либо я поехала и посмотерла бы вес сама либо изначално сказала бы вес что думаю и развернулась бы. Но некотрые конечно верят и живут так- каждому своею Любить тоже можно по разному

 Отправлено: 21.03.06 16:56. Заголовок: Re:

Piccolina
Если просил, то скорее всего так надо, а не скрывает, тем более, что Лиза сказала ее возмущения вызывают негатив с его стороны. Бабы бывают не только для ... а и для проэктов действительно, бывают из Питера даже, так как несравнимо дешевле, чем из Го и Бельгии. Я в вашем возрасте тоже бы поехала и все сама увидела и ездила, и знаете, в большинстве случаев все действительно было про работу, а вот стыдно мне было "неподеццки" потом Хотя бывает и все наоборот, бывают лгунишки и лжецы и отъявленные уроды даже и необязательно голландцы. Автор просила совет, так вот предлагаю не теряя собственного достоинства просто не ездить и посмотреть чем все это закончится, что бы и себе нервы не портить, и на посмешище не выставлять себя. Деваха, если действительно деваха, обязательно проявит себя хотя бы в виде благодарности за массаж ступней. Вот блин Миа Уоллес тоже.
ЗЫ не будешь на каждую деваху с топором и истерикой приезжать

 Отправлено: 21.03.06 17:13. Заголовок: Re:

да, он голландец.
реагирует по-разному. То радовался, что приеду, потом выдумал "неверные причины", потом смирился с моим приездом, потом заявил, что надо срочно делить миры... т.е. частное с работой не смешивать

 Отправлено: 21.03.06 17:14. Заголовок: Re:

про смс знаю от него. он мне сам все выкладывает. считал, что это весело. а возми да и приревнуй. Но я же понимаю, что женщины разные бывают, понимаю, что она о моем существовании не знает, что , может по-своему решила...

 Отправлено: 21.03.06 17:16. Заголовок: Re:

Piccolina
у меня вопрос: а где ты учишся? просто интересно. я тоже в свое время в академии искусств училась. я театром занимаюсь, но жили вместе с художниками. поэтому я знаю, что это такое не по наслышке. и друзья есть. но вот тут что.то я волнуюсь

 Отправлено: 21.03.06 18:12. Заголовок: Re:

Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten
(Royal Academy of Arts The Hague)
там и учусь
и сомневаюсь я что-то сильно что для проэкта нужно было когто искать из питера.Да кстати и не понятно для какого проэкта, как нашел он ее, как она его нашла?

насчет того что он сам выложил а тепреь колеблется приезжать не приезжать тебе. етсь такие люди ктстаи и их много, сделают глупость или планируют вроде приглянулась девочка решил пригласить посмотерть что да как мало ли. ну и просто не хочет скрывать от тебя чтобы потом как ложь не поняла ты да и гвоорить не хочет чтобы ты не поняла это как измена и тд. просто он взял нетральную позицию чтобы подождать когда она приедит и что выйдет. Просто кажется ему и тебя терять не хочется и чтото новое поискать.
Но это так- предположение- истинных причин конечно тока он знает. Но такое не для меня бы данво уже вес проверила и перепроверила.

 Отправлено: 21.03.06 18:29. Заголовок: Re:

знаешь, есть у меня такое подозрение. но вместе с тем.. познакомились они тоже на пленере или фесте в питере. ему в команду нужен был третий. был последний день. он спросил меня, я сказала, конечно, зови. он и позвал. а вот потом и начались эти смс.

 Отправлено: 21.03.06 18:32. Заголовок: Re:

я тоже сомневалась, но все же хочу поехать. не на весь проект. а в конце. до этого он у меня будет и после этого. и я к нему послезавтра еду...

 Отправлено: 21.03.06 18:33. Заголовок: Re:

Пиколина, а можно у тебя попросить адрес. Я еду в Гаагу. это будет через месяц. или телефон. если я приеду и застану безобразие, чтоб переночевать до моего поезда...

 Отправлено: 21.03.06 20:33. Заголовок: Re:

мой мэйл elisa528@rambler.ru

 Отправлено: 21.03.06 20:48. Заголовок: Re:

lisa ну я лично бы проверила- а так решай сама, елси не хотишь портить отношения- может там и правда проект и ни капли лишнего то не забивай себе голову а то окажется проект и вы поссоритесь на почве не доверия.
Поэтому смотри сама тут тебе никто уж не советчик

 Отправлено: 21.03.06 20:52. Заголовок: Re:

я понимаю, но вроде теперь я уже ВСЕГДА желанный гость. посмотрим, до этого еще месяц почти

 Отправлено: 21.03.06 21:10. Заголовок: Re:

Piccolina

И мне адрес твой тоже можно? Я бываю в Гааге по шоппингу, ну, чтоб не на 1 день а на 2 с ночевкой, успеть все обойти надо.

 Отправлено: 21.03.06 21:18. Заголовок: Re:

марина 68
А так и весь форум)) Нам далеко ехать но Гаагу любим, Вот если бы с ночевкой приезжать на пару дней, было бы не плохо. Запомнить надо Анин адресс.

 Отправлено: 21.03.06 21:34. Заголовок: Re:

пойду-ка я погуляю...

 Отправлено: 21.03.06 21:38. Заголовок: Re:

Piccolina
Еще какие, нетакие. Не переживай, что вы уходите на учебу-работу, мы сами дверь захлопнем. Позавтракаем, примем душь, новости с утра посмотрим и пойдем шопиться. Ключь под ковриком оставим.
Спать негде? Не проблема мы когда шопиться будем купим матрассик надувной.

 Отправлено: 21.03.06 21:52. Заголовок: Re:

gyyy
чета этот пост удалился про то что спать негде)
вообщем девчонки спать негде! сами на ковриках спим

 Отправлено: 22.03.06 13:13. Заголовок: Re:

да в принципе никто у вас спать и не собирался. речь не о том шла.

 Отправлено: 22.03.06 13:37. Заголовок: Re:

советую все-таки поехать к другу на все время пребывания питерской дамы в его доме. если конечно дорожишь любимым.

 Отправлено: 22.03.06 13:43. Заголовок: Re:

думаешь? боюсь, на все время не смогу, т.к работа, но на пару дней под конец. причем не сообщая точно дату приезда.

 Отправлено: 22.03.06 13:46. Заголовок: Re:

я, в принципе, ничего против нее не имею, и то,что он предлагает пожить у него ок. Но тот факт, что она обо мне не знает, а им интересуется усложняет ситуацию.
я еду сейчас, на выходные, потом он будет у меня, потом этот проект и моя возможная поездка... потом через 3 дня он опять у меня.
я в растерянности. Он уверяет, что я должна доверять. Но любой здравый человек посоветовал бы еще и проверять...

 Отправлено: 22.03.06 13:50. Заголовок: Re:

просто, мы все были когда-то в позиции этой девушки, которая наверняка не отказалась бы от заграничного романа.он этого не понимает, или не хочет признавать.

 Отправлено: 22.03.06 15:00. Заголовок: Re:

а помоему он все понимает не дурак же простите?

 Отправлено: 22.03.06 15:21. Заголовок: Re:

lisa
Господи, неужели не понтно, что он не только проэктом будет заниматься. Сами подумайте логически. И что значит потерпеть? Если вас так устраивает, и каждый раз он будет говориь вам, что мол, дорогая, доверяй мне, то живите с этим.
Днем-дневной проэкт, ночью-ночной проэкт. Делайте так, как вы чувствуете.

 Отправлено: 22.03.06 15:24. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что отношения строятся на доверии. И, возможно точно так же, как он реагировала бы в его ситуации. Он задал мне очень хороший вопрос: вела ли бы я себя так же, если бы это была голландка, которой надо переночевать или шведка. Если честно, то не знаю. Возможно и не переживала бы так...

 Отправлено: 22.03.06 15:46. Заголовок: Re:

Голландка, шведка, россиянка-какая разница. Я так понимаю, что это-личный проэкт вашего молодого человека. Если вы доверяете ему, то ок, но на вашем месте я бы не доверяла ей! Это еще хуже. Ну если она только будет по дому расхаживать в фланелевой пижаме и шерстяных носках, то пусть ночует. Мржет вы ему поможете ему с этим проэктом, русскую душу вы знаете лучше, покажете вместе ей Голландию, поужинаете вместе. Или у него место только для нее будет? Я не хочу вас расстраивать или пугать, просто высказала свое предположение. Каждая из нас могла бы оказаться в такой ситуации. Простите, если я прямиком высказалась по поводу вашей ситуации.

 Отправлено: 22.03.06 17:14. Заголовок: Re:

lisa

Лиза! Захочет Вас обмануть -- не с этой. так с другой обманет. Излишняя ревность вредит отношениям. Вас он тоже проверяет на предмет измен? Будете излишне настойчивой -- поломаете отношения вообще.

тут уж думайте сами. Жизнь на расстоянии -- это всегда соблазн и возможность кратковременных увлечений. От всех барышень не убережете. Лучше расскажите прямо, что достаточно соотечественниц готовы на все, ради переезда в буржуинство. Пусть передачу по «Талпе» в четверг про брачные бюро посмотрит. Тогда сможет реально оценивать нежное поведение гостьи (если такое возникнет).

 Отправлено: 22.03.06 17:50. Заголовок: Re:

www
вы правы, я четверг у него. в гости приезжаю. поэтому не знаю, посмотрим ли передачу, но и плохо об соотечественницах отзываться не хочется...

меня он не контролирует. и,конечно , заслуживает доверия...

Постараюсь пока эту тему не затрагивать больше.

Еще месяц впереди и 2 встречи . моя поездка и его поездка...

спасибо за поддержку.

 Отправлено: 22.03.06 19:00. Заголовок: Re:

lisa
коли дама незнает о вашем существовани, так может дать ей об этом понять? Если у вас с другом достаточно близкие отношения, то в его доме все должно говорить о присутствии в нем вас, даже если вас там нет. Фотографии, косметика, женские тапочки в спальне, халатик в ванне, одежда и прочее. И напишите в ванной на стекле помадой в уголочке - я тебя люблю! - и попросите не стирать надпись..

 Отправлено: 22.03.06 21:40. Заголовок: Re:

Вкуфь

 Отправлено: 23.03.06 11:26. Заголовок: Re:

отпросись с работы ради такого дела. не давай им возможности оставаться наедине. если она уже сейчас,практически его не зная предлагает ему массаж ступней,то что будет когда она приедет ?
помоему все ясно. и ни один здоровый мужик на его месте не откажется .....
вообще надо хорошенько выработать тактику поведения. во-первых не показывать свою ревность. скажи,что приехала специально ,чтоб помочь ему и пообщаться с соотечественницей. ты ведь ужас как скучаешь по России и вообще по русским людям. с ней будь ласкова.подри ей подарочек какой-нибудь. пусто он видит,какя ты добрая. в каждую свободную минуту старайся провести только с ней ( своди ее по магазинам и т.д).вообщем старайся ее изолировать от своего друга.
как уже девочки советовали,по дому везде разложи свои вещи,создав иллюзию вашего совместного проживания. и вообще,можешь сказать ей ,что вы муж и жена.
вообщем,борись за свое счастье,если оно тебе конечно нужно.

 Отправлено: 23.03.06 12:02. Заголовок: Re:

идея с вещами, разбросанными по дому мне понравилась...
Воспользуюсь...

 Отправлено: 23.03.06 12:25. Заголовок: Re:

lisa
Лиза, читала Вашу ситуацию. Советую предупредить за ранее, что приедите в этот день. Дабы не создавать напряжение и не сделать самой себе не приятный сюрприз..

 Отправлено: 24.03.06 01:15. Заголовок: Re:

Лиза, поделюсь своим опытом.Я была в похожей ситуации только с другой стороны чем вы.
Однажды в Испании мне пришлось уйти от "жениха" и обратиться за помощью к знакомому испанцу. Он любезно согласился мне помочь и предложил пожить оставшиеся дни до моего отъезда у него в квартире. В назначенное время он заехал за мной и моими вещами вместе со своей подругой (они пятнадцать лет встречались, но не были женаты), о существовании которой я знала, но не была знакома лично. Мне очень понравилось поведение этой женщины. Она была со мной очень любезна. Не разу не показала своей ревности, но и не разу не оставила нас с ним ночевать в одной квартире. Один раз она отправила нас вдвоем ночью в турне по барам, так называемый "Ir de tapas". Мы вернулись в 3 утра (раннее время для Испании). Обычно они заканчивают такие мероприятия в 5 часов. Она спала( или была ) в его постели. На другую ночь она увезла его к себе. И так далее. Я видела как мужчина был благодарен и восхищен ею! Никакой ревности, свобода перемещения с другой женщиной, приятная атмосфера... Помоему он так и не понял что она контролировала его каждую ночь. Но мы то, женщины, отлично друг друга понимаем и видим все уловки и хитрости. В результате она выйграла. Они все таки поженились.
Может быть мой рассказ поможет вам выбрать правильную линию поведения в непростой для вас ситуации.

 Отправлено: 06.04.06 10:45. Заголовок: Re:

lisa
чем дело-то кончилось? приезжала подруга?

 Отправлено: 06.04.06 12:08. Заголовок: Re:

волноваться я начала заренее. после того, как все закончится - расскажу

 Отправлено: 19.05.06 15:42. Заголовок: Re:

собиралась давно написать, да все не до того было... проект моего друга прошел успешно. я не ездила, потому, что посчитала, что раз он так вредничал, вот пусть и сидит там один!:) он потом уже и звал и просил меня приехать, но я заявила, что решение принято и он в следующий раз должен быть менее опрометчив в своих заявлениях... девушка действительно в нем была заинтересована, теперь шлет ему смски. он говорит, что она в него влюбилась. смс мне сам показывал. но он сейчас на них не отвечает, надеется, что у нее все пройдет и они будут друзьями... но я верю, что наши отношения для него важны. хотя, он и смеется с моей глупой ревности по этому поводу. а я с его упорности, ведь он сильно раскаялся, что отказал мне в моем приезде. говорит, что надеялся, что я все равно назло приеду:).

 Отправлено: 19.05.06 15:49. Заголовок: Re:

lisa
Респект

 Отправлено: 19.05.06 15:53. Заголовок: Re:

lisa чем ждать как у нее по его словам влюбчивость пройдет. Свяжитесь сами с этой девушкой по смс и скажите что вы невеста-жена и тд это парня ич тобы она ничего не слала. а там уже и правду узнаете- думаю она сама вам скажет было что или есть или будет.
А парню своему скажите- раз тебе тоже ненравиться что оан пишет - напиши ей четко и ясно что нкиаких отношений кроме дружетских мне не надо и оставь свои глупые смс. - причем в вашем присутсвие. Вот уж елси он откажется то тут ясно где собака зарыта

 Отправлено: 19.05.06 16:01. Заголовок: Re:

А мне кажется, что не надо реагировать на супернастырную девушку, пусть сама себя и дискредитирут в глазах всех. И друг не будет подковыривать, и с девушкой общаться не придется, а то бывают такие девушки, которым только дай отпор, так они в бой сразу еще больше

 Отправлено: 19.05.06 16:15. Заголовок: Re:

он мне предлагал, говорит, хочешь - напиши, но что я ей буду писать? это не столь важно, важно, что он ей не заинтересован:)

 Отправлено: 19.05.06 18:04. Заголовок: Re:

lisa
А Ваш молодой человек сообщил этой девушке о Вашем существовании?

 Отправлено: 19.05.06 18:08. Заголовок: Re:

говрит, что об личном он с ней не особо общался, все больше о работе. но он моего существования не скрывает. остальные коллеги знают, я тоже с ними знакома, так что по идее это должно было стать ей известно.

 Отправлено: 19.05.06 18:10. Заголовок: Re:

lisa
Но точно Вы не знаете? Спросите его. Не понимаю дам, зная о наличии жены, подруги и тем не менее вешается на шею мужчине.

 Отправлено: 19.05.06 18:25. Заголовок: Re:

lisa
Мне тоже кажется, что он мог бы поконкретнее показать,что у него есть девушка,раз он в этой даме не заинтересован. А так получается, что ему приятно получать знаки внимания от нее.
А с самой дамой связываться- какой смысл,только отношения подогревать,ему и ей показывать свою заинтересованность?
Вот если он предложил бы ей в открытую,типа: у меня есть другая,давай останемся друзьями,тогда и смскам пришел бы логический конец.

 Отправлено: 19.05.06 19:31. Заголовок: Re:

не знаю, может быть... но мне кажется, что видно, когда человек заинтересован. на данный момент я не вижу мне конкуренции, поэтому и не говорю ничего...

 Отправлено: 20.05.06 09:42. Заголовок: Re:

lisa
Я тут полностью согласна,но разве тебе эта ситуация приятна? Ты можешь не давить на него,а просто показать свое к этому отношение.
Потому что,согласисиь, ты знаешь, что он в ней не заинтересован,он знает,что он в ней не заинтересован,но вот знает ли она???? Впрочем,решать тебе,конечно.

 Отправлено: 01.06.06 16:29. Заголовок: Re:

Долго ломалась написать или нет...

Тут недавно разбирала старые вещи своего любимого и нашла женские колготки. Я точно знаю, что они затесались туда случайно при переезде от экс-girlfriend, но вечером, когда он вернулся с работы, решила пошутить, мол, а ты, что в тихушку чулочками пользуешься? Он побледнел и говорит:"А где ты их взяла?" А я возьми и ляпни:"У тебя под кроватью!" и пошла на стол накрывать...
Чую он не идет... Захожу в комноту, он сидит и говорит:"Я должен тебе рассказать! Я тебе изменил! Это было случайно... "
У меня челюсть отвисла...
Он:"Но я люблю только тебя, жить без тебя не могу, я не хочу тебя терять..." и т.д. и т.п.

Я конечно и сама не ангел, но я до сих пор в шоке!

Пошутила.....

 Отправлено: 01.06.06 16:42. Заголовок: Re:

KccceNYA
Сильно

 Отправлено: 01.06.06 16:47. Заголовок: Re:

Ксеня:
Вот бы мешалкой по одному месту...сорри, эмоции
А как это может быть случайно? По-моему такие вещи лучайно не происходят.
И что Вы будете делать?

 Отправлено: 01.06.06 16:53. Заголовок: Re:

KccceNYA
Сложная ситуация. Вот сижу и думаю, чтобы я сделала если бы мой муж мне бы такое сказал. Главное остыть и надо подумать.
Вы давно с другом живете?

 Отправлено: 01.06.06 16:55. Заголовок: Re:

зато теперь можно быть в нем уверенным. Для него это урок - все таиное становится явным, будет думать в следующии раз иметь или не иметь такие случаиные связи, когда потом на карту ложится будущее семьи.

А для Вас: знаете, в жизни деиствительно всякое бывает, но ломать - не строить, стоит ли ломать семью из-за одного случая.
Высшая мудрость в том, как сохранить, если конечно есть, что сохранять. Вы же пишете, чо любите, значит есть что.

 Отправлено: 01.06.06 16:58. Заголовок: Re:

helen441
Урок ему будет это да. Но закрадывается недоверие.

 Отправлено: 01.06.06 16:59. Заголовок: Re:

Колготочки случайно при переезде между вещей попали, как и многие другие вещи из старого дома, да это не проблема, я об этом знала, а вот его откровение меня шокировало... Люблю его безумно, но как посмотрю, так мерзкие картинки в воображении начинают появлятся и так тошно становится... Так и живу...

 Отправлено: 01.06.06 16:59. Заголовок: Re:

С таким на сердце жить тяжело, но лучше не предпринимать что-то сгоряча...

 Отправлено: 01.06.06 17:09. Заголовок: Re:

Давно - не давно понятее относительное, смотря по каким меркам судить. Обидно ужастно, если б я была такая, как раньше - кулаками бы помахала, развернулась и уexала, но жизнь научила, что так все проблемы не решить. Я проглотила это с горечью и думаю, она еще не скоро пройдет... Надеюсь для него это был хороший урок, т.к. он себя тоже погано чувствует, но где гарантия, что попробовав раз, он не повторит это снова??? Ведь только в первий раз бывает страшно решиться на подобное, а потом может пойти, как по накатаной...

 Отправлено: 01.06.06 17:14. Заголовок: Re:

KccceNYA
Тяжело всё это пережить,а надо ,иначе жить будет трудно. Постарайтесь простить его,он уже себя сам наказал и страдает не меньше ,чем Вы.

 Отправлено: 01.06.06 17:49. Заголовок: Re:

KccceNYA
Неприятная ситуация, но постарайтесь посмотреть на это с другой стороны - то, что он переживает случившееся и то, что он признался - говорит о том, что по натуре он еще "неиспорченный" человек. Другой и под пытками бы ни в чем не признался, ну и что, был бы лучше? Ваша проблема сейчас в том, что вы очень эмоционально переживаете ситуацию. Не надо, пусть он сейчас переживает, а вы спокойно взвесьте все и подумайте о себе и о будущем.

 Отправлено: 01.06.06 18:03. Заголовок: Re:

KccceNYA
Тяжелая очень тема...
Я всегда считала, что ни за что не прощу измены. А однажды мой бывший друг, с которым мы вместе 7 лет были, еще с универа, пока я к родственникам в Германию ездила, укатил нырять с аквалангом в Эйлат (я живу в Израиле). Мне сказал - с парнем, а потом признался что с какой-то бабищей, а потом выяснилось, что они спали в одной комнате!! Я была в шоке, учитывая что в Израиле "уехать в Эйлат с давушкой" имеет очень специфическое значение и подразумевает курортный роман. Его реакция : А чеее??? Мы ничем таким не занимались, это только ты все время думаешь что все со всеми спят!!
В общем, после моих слез, истерик, его извинений, и т.д. и т.п. я, как ни тяжело было, его простила, и постаралась все отложить в сторону... Любовь все таки...
А через год мы расстались. Ушла я. Потом думая об этом поняла, что после этой истории моя любовь пошла на убыль пока не ушла вся. То есть с того момента наши отношения стали портиться, не смотря на то что я честно пыталась простить и думала что смогла..
Я все это к тому говорю, что наверно не все в состоянии "простить и забыть" и вы должны решить можете ли ВЫ это сделать. Истории красивые про простивших и переживших конечно же есть, но не все могут, наверное. Я например знаю теперь что не могу.. У меня как будто любовь умирает
Я в душе с вами, надеюсь вы пройдете через это испытание с минимальными потерями ДЛЯ ВАС. Думайте о себе.. Делайте то, что будет наилучше для вас.. Удачи!

 Отправлено: 01.06.06 19:00. Заголовок: Re:

Люди часто изменяют ради честолюбия , но потом уже никогда не изменяют честолюбию ради любви

 Отправлено: 01.06.06 21:30. Заголовок: Re:

И по глупости тоже часто изменяют,под влиянием момента , так сказать. Но не сказано,что раз это случилось ,то будет происходить всегда.
Зависит от человека,один раскается и будет думать в следущий раз,другой - поведется на ситуацию.
Если чувствуете,что любите,то простите конечно,но горечь не уйдет сразу.Я бы встретилась с подругой,или написала,выговориться надо,может и пореветь...

 Отправлено: 01.06.06 23:32. Заголовок: Re:

KccceNYA
Мужчины и женщины к половому акту относятся по разному.Для женщины это действительно серьезный шаг. Для мужчины -- чаще всего действительно минутный случай. Может переспать (особенно по пьянке) и не заметить. Для мужчины проснуться поутру рядом с абсолютно незнакомой и даже отвратительной ему на трезвую голову, женщиной -- в порядке вещей. Если потерял контроль на вечеринке. Просто не все так легко и быстро «раскалываются», как Ваш приятель. У Вас два выхода – и оба малоприятные. Или не прощать и разбежаться. Или простить, забыть напрочь и никогда, даже в самые ссорные и обидные моменты ему об этом случае не напоминать.
«Хороший левак укрепляет брак» -- это о чувстве вины ходящего «на лево». Достаточно много женщин знают о прогулках мужа и ловко управляют им и его чувством вины. А вообще подумайте почему это произошло и в будущем не позволяйте ему вновь попадать в эту ситуацию. Главное помните – это случилось не потому, что он Вас НЕ любит. Любит, но было одиноко, перепил, барышня активная попалась.. Да моло ли чего еще. Но с Вами это ни в коем случае не связано. Это женщины обычно изменяют в отместку. А мужики – по слабости и недоумию. У них гормоны мозг напрочь отключают.

 Отправлено: 02.06.06 08:03. Заголовок: Re:

www

 Отправлено: 02.06.06 08:48. Заголовок: Re:

www
Не перестаю восхищаться Вашей женской мудростью
KccceNYA
Переболеть надо, пережить. Я думаю, в вашей семье больше такого не повторится. Бывают действительно случайные измены. Мы все, к сожалению, неидеальны и делаем ошибки, о которых порой приходится сожалеть всю жизнь.

 Отправлено: 02.06.06 08:55. Заголовок: Re:

Искренне спасибо всем за отзывы! И на душе легче стало и мысли более-менее в порядок пришли...

 Отправлено: 02.06.06 16:22. Заголовок: Re:

"Может переспать (особенно по пьянке) и не заметить" хаха
вспоминаю себя в молодости:)

 Отправлено: 02.06.06 16:25. Заголовок: Re:

Piccolina
Аня подробности в форум.

 Отправлено: 02.06.06 18:16. Заголовок: Re:

Piccolina
Это как???? Очнулся -гипс?

 Отправлено: 02.06.06 20:24. Заголовок: Re:

гыыыы пространства форума нехватит все описать:) хехе
а вот так - сначала водка, потом вино, потом 9ка, потом мельник старый и все - на утро проснулся гипс:)
Подружки на утро рассказывают чудеса, а сама нчиего не помню:)
Давайте тему откроем Алкоголизм женский или ничего не помню:))))))))))

 Отправлено: 02.06.06 20:26. Заголовок: Re:

Piccolina
А готков то сколько тебе было? Не Ань, надо перейти в тему воспитание детей на родине и в Голландии где круче? Да небыло на тебя ни пионерской зорьки ни кортошки печенной и марша в строю.

 Отправлено: 03.06.06 19:15. Заголовок: Re:

У наших друзей (в Питере) произошла аналогичная история с сыном. Пренеприятная, надо сказать, история. Парню тогда было 20 лет. Скромник и весь в учёбе - учился на матмехе. Однажды его родителям позвонила дама и сказала, что их сын, если не хочет иметь крупных неприятностей, обязан в кратчайший срок жениться на её дочере, т.к. она беременна от него, а к тому же несовершенолетняя.

Родители прижали сына в угол на правёж и говорят: признавайся, как на духу, что произошло, иначе просто не сможем тебе помочь. А он, чуть не плача, ничего путного сказать не может, твердит одно: не помню, что было. Помню только, как пришёл на день рождения к приятелю, как пили, а потом впал в отключку. На утро его приятель растолкал и домой отправил. А про девицу ничего не помнит, даже не знает, как её зовут, и что он с ней что-то имел. Хотя говорит, что всякое могло быть, т.к. ничего не помнит, что делал.

Кончилось тем, что была устроена очная ставка, парень признал, что видел где-то эту девчонку, но не помнит, где. А та - свою линию гнёт, вплоть до изнасилования. В общем, давили на изнасилование несовершеннолетней с соответствующим сроком в местах не столь отдалённых. Женили-таки

Потом оказалось, что не его это ребёнок, ни по сроку, ни по анализам..

Так что, пить можно, но лучше помнить, что делаешь и с кем.

 Отправлено: 27.10.06 14:45. Заголовок: Измена?

Мне интересно было бы узнать мнение форумчанок. Я уже задавала однажды вопрос по поводу стоит ли заводить отношения с мужчиной, у которого двое маленьких детей. Я долго не могла решиться. Пару недель назад я попросила его какое-то время не звонить мне, чтобы мы оба еще раз хорошо подумали. Отношений пока у нас не было... Вчера он ошарашил меня. Написал, что попал в больницу, порваны связки на ноге...и что ему в душе помогала мед сестра, которая захотела от него "больше". Он не смог сказать нет. Что мне теперь с ним делать? Мы общались в течение 4 месяцев. Ежедневные многочасовые звонки. Несколько встреч. С бывшей подругой, у которой дети расстался 8 месяцев назад. Я в растерянности. Зачем он мне рассказал про этот случай с мед сестрой? Как мне реагировать? Я уже готова была попробывать завязать отношения... Первая реакция вчера была - моя ошибка - держала столько месяцев на расстоянии и он не выдержал... Он написал, что видимо теперь никогда не простит себе, что так и не получил меня. И оговорился, что имел в виду НЕ секс. Жду комментраиев...

 Отправлено: 27.10.06 14:53. Заголовок: Re:

Достаточно дешевая и весьма "потертая" манера подтолкнуть к сожительству - проще к...Тем самым он вам как бы "говорит" : если не ты сейчас, тогда может другая...но она хочет.Причем не исключается полное
отсутствие "другой ".

Вот ведь интересно, когда ОНи знакомятся, то фантазия ... ну да, "лофинет" и как пройти в библиотеку...ХИК!
Не спешите, тот поезд не ушел.

 Отправлено: 27.10.06 15:01. Заголовок: Re:

lisa наверняка врёт про медсестру.ни разу не слышала,чтоб голландки вот так на мужиков набрасывались.
и ни разу не видела,чтоб мужики сбегавшие на лево сами бежали к жене ,или подруге с докладом.
наверное твоё предложение сделать паузу он истолковал ,как предложение закончить отношения.
вот и решил позлить тебя или вызвать ревность.
и получилось у него это по-голландски неуклюже.
такое вот моё мнение.

 Отправлено: 27.10.06 15:05. Заголовок: Re:

не знаю. может и так. но с другой стороны - полные расскаяния смс - позвонить не мог, т.к. соседи в палате. говорит, что сам себе неприятен... не знаю, стоит ли вообще с ним еще общаться...

 Отправлено: 27.10.06 15:08. Заголовок: Re:

lisa А вы в реале виделись? Как я поняла вы живете в Германии а мужчина голландец? Рассказ очень туманный, на его основании очень трудно делать какие-либо выводы.

 Отправлено: 27.10.06 15:09. Заголовок: Re:

нет. он знал, что пауза для того, чтоб он еще раз подумал, есть ли будущее с бывшей семьей. я очень не хочу разбивать чужие жизни. хотя они и расстались за несколько месяцев нашего знакомства...
он это знает.
а теперь получается сам себе закрыл возможность будущего со мной.
зачем рассказал? не понимаю. наверное не мог скрыть.
но это точно не в его пользу...

 Отправлено: 27.10.06 15:13. Заголовок: Re:

Про медсестру он врет, т.к. не позволит себе такого медсестра на рабочем месте. Обыкновенный киберсексуал, действует по принципу "не уложу в постель, так хоть поговорю об этом". Резюме: в сад!

 Отправлено: 27.10.06 15:14. Заголовок: Re:

да, виделись. он приезжал.
узнала я о том, что у него дети через месяц после знакомства. после этого месяца 2 кидала трубки и отправляла назад в прежнюю семью.
Было мне больно, т.к. за первый месяц общения я сильно привязалась к нему.
Потом пытались быть друзьями, что закончилось через 2 недели, т.к. он просто в один из дней сбежал с работы и приехал ко мне.
единственное что произошло - мы поцеловались - через 3 месяца знакомства. стало ясно, что о дружбе нет речи.
Тогда я заявила - даю срок подумать в последний раз, т.к. не хочу сюрпризов и глупых ситуаций.
сначала неделю боролась с ним - не брала трубку, не отвечала. Потом он согласился на мое условие. Мы поставили срок - он позвонит только когда дочитает мою любимую книгу, не раньше.
Вот прошло 10 дней.
Он не успел дочитать книгу, но сообщил о своем этом неосмотрительном поступке.

 Отправлено: 27.10.06 15:14. Заголовок: Re:

lisa
фу... не знаю но у меня после прочтения поста - сразу чувство отторжения...
если пытается уже сейчас, когда еще дело не дошло в общем-то ни до чего особенно серьезного - манипулировать и подталкивать к какому-то поступку, что дальше будет
даже если представить обе возможные ситуации
1-я - он и правда изменил с медсестрой - ну блин зачем об этом рассказывать человеку, который еще с тобой не определился в отношениях? обычно так пытаются набить себе цену или же, извините, от глупости
2-я - коль наврал - ну еще хлеще, рановато врать то начал

 Отправлено: 27.10.06 15:16. Заголовок: Re:

drs. Van flamenca
подписываюсь "под враньем"!

 Отправлено: 27.10.06 15:18. Заголовок: Re:

цену он себе точно не набил. скорее всего просто упустил свой шанс. я еще не 100% решила, но тенденция такова, хотя и больно. Много у нас общего. И практически все в нем устраивает. Кроме его отцовства, хотя детей любит безумно и очень много времени им посвещает. Поэтому я и надеялась, что может, вернется в семью. А теперь вообще потерялась...

 Отправлено: 27.10.06 15:20. Заголовок: Re:

lisa вот такое начало отношений не есть хорошим стартом стабильных взаимоотношений основаных на доверии и любви

 Отправлено: 27.10.06 15:22. Заголовок: Re:

lisa
Только 4 месяца общения, и уже пауза Если бы он сам не сообщил о сексе с медсестрой, вы бы никогда не узнали...Или врет, только с какой целью? А теперь сам же плачет, что вас не получил
Очень странный мужчина....
Согласна с девочками, если такое начало, то какое будет продолжение?

 Отправлено: 27.10.06 15:24. Заголовок: Re:

lisa пишет:

цитата:

позвонить не мог, т.к. соседи в палате.

вот эти самые соседи и надоумили,как быстрее заманить птичку в клетку
еслиб на самом деле измени,то только под пытками признался бы

 Отправлено: 27.10.06 15:28. Заголовок: Re:

в том-то и фишка, что не могу понять, почему не скрыл!
изначально он всегда честно отвечал на все вопросы и вообще стремится к "прозрачности" отношений. может поэтому...
про семью он тоже сказал при первом же поводе. ничего не скрывал. хотя, учитывая то, что мы живем далеко друг от друга я тоже ничего бы не узнала.
если бы мы уже были парой, т овопрос бы не стоял - в сад. а так мы пока не пара....

 Отправлено: 27.10.06 15:30. Заголовок: Re:

он меня немного занет и думаю прекрасно понимает, что теперь вряд ли что-то возможно...

 Отправлено: 27.10.06 15:34. Заголовок: Re:

почему все так уверены в невозможности истории с мед сестрой?
разве эта тактика может иметь положительные результаты?

 Отправлено: 27.10.06 15:35. Заголовок: Re:

lisa а что вы за книжку ему дали ? может это она вдохновила на столь смелые фантазии?
на счет бывшей жены и детей не рефлексуйте.
здесь это нормально. у моего тоже двое детей. приходят к нам на выходные и на каникулы.
и мама их,со своей подругой тоже иногда к нам забегают.

 Отправлено: 27.10.06 15:37. Заголовок: Re:

lisa пишет:

цитата:

почему все так уверены в невозможности истории с мед сестрой?

потому что живём мы здесь и медсестёр этих и голландцев,как облупленных знаем

 Отправлено: 27.10.06 15:40. Заголовок: Re:

книжка прозвучит сейчас до неприличия банально. я ему ее не давала, он сам купил. как-то я ее назвала в разговоре в числе любимых, а он запомнил. булгакова ММ. А идея не звонить пока не прочтет - т.к. объемная, а он много работает, т.е. на пару недель чтива должно было хватить

 Отправлено: 27.10.06 15:40. Заголовок: Re:

Lisa
Вы где живёте?В джунглях?В пустыне?Других мужиков вокруг нет что ли,одни женщины?Оставьте его,умоляю!
"Может","хотя","вообще","зачем"...Не надо вам этого!

 Отправлено: 27.10.06 15:40. Заголовок: Re:

lisa
Найдите себе другого, у этого товарища слишком много "тараканов" в голове. Нахлебаетесь с ним

 Отправлено: 27.10.06 15:42. Заголовок: Re:

lisa
А может он таким образом, зная вас и решил закончить ваши отношения. Но сам решение пренять не может. А после этого признания Вы сами примете решение с ним расстаться. И он это знает. И если Вы начнете его в чем-то уприкать у него есть отмазка "ты же сама ушла".
Он просто дал вам шанс его бросить а не быть "брошеной" им.
И еще одна мысля про детей. Вам всего 25 лет...зачем вам многодетный мужчина? Чтобы его мысли были заняты воспитанием и содержанием детей? Вы в таком возрасте, что мужчины должны думать только о вас а не о витрянках и памперсах деток которых он видит пару раз в неделю.

 Отправлено: 27.10.06 15:43. Заголовок: Re:

да насчет реальности истории с медсестрой- вряд ли, лишиться рабочего места ради секса ... хм... не похоже это на местных, я думаю если с таким "диагнозом " уволят то до конца жизни работы по этой специальности не найти...

 Отправлено: 27.10.06 15:48. Заголовок: Re:

Alja
Я не думаю, что пациенты побегут жаловаться на медсестру которая сняла стресс. И мы же взрослые люди и понимаем что если бы дама не видела что мужчина ее хочет никаких действий предпринимать не будет.
А может история наоборот была...он захотел большего а не девушка.
А на счет рабочего места.... разные случаи бывают и не только в больницах.

 Отправлено: 27.10.06 15:50. Заголовок: Re:

Булгаков его вдохновил, и он решил его перещеголять
Хвантазёр!

 Отправлено: 27.10.06 15:51. Заголовок: Re:

Natasha


Вы правы... Ему тоже не много лет - 31. Это так, чтоб понятно было, что вроде как разницы в возрасте нет почти.
Да, надо его оставить.
На счет предположений о брошенности - может и так. Но я его столько раз "бросала", а он все никак не бросался... я уже писала, что и не отвечала на звонки и мэйлы и проч. Звонил с неопределенного номера...
да, "если бы", то было бы не плохо. нравится он мне.

но, наверное, надо забыть.

 Отправлено: 27.10.06 16:46. Заголовок: Re:

lisa
А по-моему, это его ответ на " его столько раз "бросала", а он все никак не бросался... " Вы сами задали какой-то неровный тон отношений.. то привязывались, то к детям отравляли.. вот вам и продолжение сериала... Вы отправили его подумать и дать ответ когда книгу прочитает.. а онне дочитав... и это вам тоже не нарвится... Оглянитесь, это "не взрослые"отношения.... вот вам и реакция соответсвующая

 Отправлено: 27.10.06 17:02. Заголовок: Re:

lisa пишет:

цитата:

почему все так уверены в невозможности истории с мед сестрой? разве эта тактика может иметь положительные результаты?

Смотря что считать положительными результатами и какую цель он преследует. Если его цель - секс без обязательств, то такая история с приключением - в самый раз.

 Отправлено: 27.10.06 17:12. Заголовок: Re:

lisa

А при чем, простите, здесь книга какая-то? Дочитал, не дочитал? - что за детский сад? Несерьезностью так и веет от всего происходящего.
4 месяца - приличный срок для того, чтобы понять, нужен тебе этот человек или нет, как с его стороны, так и с вашей. У любых отношений должен быть фундамент. И его, как правило, создает вначале мужчина. А женщина принимает решение. В вашей ситуации ничего не вижу - ни мужчины, ни фундамента, ни вашей любви к нему (если бы она была - так и вопросов бы не было про детей). Какие-то пустые хлопоты, и все

 Отправлено: 27.10.06 18:05. Заголовок: Re:

belka вот-вот... причем здесь измена? Измена кому и чему? прогоняя привязывалась, не хотела отношений, но думала начать... вот парнелла и развлекается по предложенному сценарию... Какие отношения? Какая разница был секс или нет? Ну был, а сказал, что нет. Или не было , а сказал, что был. Все как и у вас .. что тревожит то?

 Отправлено: 27.10.06 18:21. Заголовок: Re:

lisa, чего же вы наделали? ну разве так можно ? с размаху ,по неокрепшей голландской головушке ,да ни много,ни мало, а Булгаковым ! да еще Мастером и Маргаритой ! этож не каждый русский мужик выдержит,а вы голландца эдак наказали еще теперь и удивляетесь,что он с ума сошел
а если серьезно. я думаю,вы друг другу подходите. вы с ним играете,он с вами.смотрите только не заиграйтесь. а то потеряете любимого человека.
нравится он вам,значит простите его. ну а если не люб,то и фиг с ним....... хотя он такой забавный.

 Отправлено: 27.10.06 18:56. Заголовок: Re:

я вот одному удивляюсь
все высказавшиеся вроде как забывают об одном небольшом нюансе
отношения то не в реале!!!
отношения в виртуале!!!
одна встреча - это же практически ничто!!! ну дает какую то небольшую возможность представить человека но ведь это очень мало для настоящего развития отношений!
девушка выдумала себе кого-то в воображении на основании общения в чатах и по телефону - а а это ой как опрометчиво...

 Отправлено: 27.10.06 19:08. Заголовок: Re:

Девочки, а вы внимательно почитайте верхушку этого топика, и сразу все станет ясно.

цитата:

Ситуация следующая. Я живу в Берлине. По очереди ездим друг к другу. Он - человек искусства. Для проекта срочно ему потребовалось вызвать деваху из Питера.

lisa
Вам не кажется, что вы притягивете к себе такскть нестандартные личности???

 Отправлено: 27.10.06 19:42. Заголовок: Re:

lisa помоему проблема не в мужчине, а в вас.
рабиритесь в себе сначала а потом разбирайтесь в мужчине. Сказал правда илин ет изминил или нет по0моему неважно, так как отношений у вас нет, может дружеские но один поцелуй это вообще ничего. нет отношений нет и измены.
Если хотите с ним быть значит просто будьте с ним, нет так распрощайтесь.
Или вы ревнуете его к другим дувушкам даже елси вы его сами прогоняете?- это уже мазаохизм

 Отправлено: 27.10.06 19:54. Заголовок: Re:

Забросали мы камнями девушку Но, вы Лиза, не обижайтесь, очевидно, что дело не в мужичне. Вы не берите близко к сердцу... вам еще рано

 Отправлено: 27.10.06 19:56. Заголовок: Re:

Я хоть и сама творческая натура,но иметь творческого мужа-это очень сложно.Моя мама имела творческого мужа,и я знаю,что ей всегда было сложно с ним,хотя я очень люблю своего отца.У моей подруги тоже был творческий друг,ну и намаялась она с ним,ему всегда надо было иметь вдохновение,а она должна была ему обеспечивать его,и всегда дуть в его дуду!Так что Лизе я желаю встретить более стандартного мужчину.

 Отправлено: 27.10.06 20:57. Заголовок: Re:

музыка67
Вот это точно Лена!
Иметь в партнерах человека с творческой натурой- не легко...
Хотя ( ИМХО) - они женаты на творчестве а не на нас!
Вот завтра - у меня день рождения, а у него концерт с группой! Вот и романтика тебе...
Плюс - уверенна что никогда не изменит.
Минус - мало дома, не знаешь чего ожидать.


lisa
Мне почему-то кажется вам нравятся ситуации такого рода. .Можно узнать какие у вас идеалы? Цели? Ценности? Зная этого - реально дать вам совет.

 Отправлено: 27.10.06 22:52. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

Плюс - уверенна что никогда не изменит. Минус - мало дома, не знаешь чего ожидать.

Так если не знаешь чего ожидать...как же ты можешь быть уверена что не изменит?

 Отправлено: 27.10.06 23:24. Заголовок: Re:

Natasha
Женская логика!

 Отправлено: 27.10.06 23:37. Заголовок: Re:

А я тут к мужу приципилась с вопросом. Хотел бы он узнать об измене если она бы произошла. Его ответ "Нет". Я тоже сказала чтобы мне не рассказывал о своих приключениях если они когда нибудь и случатся. Если это просто секс то зачем мне это знать? А вот если серьезные отношения с другой тогда попросила сразу мне сказать.

belka

 Отправлено: 27.10.06 23:40. Заголовок: Re:

Как это "просто секс"? Секс не бывает просто..

 Отправлено: 27.10.06 23:42. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

не знаешь чего ожидать

Имелось ввиду - когда придет домой с Студии ( забывает напрочь про время)..
Не имею возможности делать планы, так как концерты и продюсирование других групп могут произойти неожиданно и незапланированно.
То есть - планируем в Суботу поехать покататься по Го - тут звонок, и план отменяется..

 Отправлено: 27.10.06 23:44. Заголовок: Re:

egel
Это уже в другую тему...
Расскажи как секс бывает...

 Отправлено: 27.10.06 23:45. Заголовок: Re:

babochka
Не просто

ЗЫ.не а другую тему, по моему секс и измена, это все таки одно и тоже, если секс на стороне....

 Отправлено: 27.10.06 23:48. Заголовок: Re:

egel
Да ну фигня,запросто может быть секс..а что "под не просто" подразумевается,, ,только глубокие чувства...

 Отправлено: 27.10.06 23:48. Заголовок: Re:

belka пишет:

цитата:

Женская логика!

Вспомнила про мужскую логику:

Едет мужук в автобус. Смотрит - возле него другой мужик с цветами. Вошедший начинает размышлять: " Таааак, с цветами -значит идет к женщине.Одет с иголочи, побрит, пахнет свежо - значит женщина красивая. Красивые у нас - моя жена и доярка. К доярке иду щас я, значит он идет к моей жене. У моей жены 2 любовника -Вася и Петя. Петя сегодня в командировке, значит это Вася"
И говорит: Привет Вася!!
Тот: А откуда знаешь как меня зовут?

 Отправлено: 27.10.06 23:49. Заголовок: Re:

egel
Просто секс это когда секс без серьезных отношений. Ну разные ситуации могут быть, вот растянет ногу а на него медсестра в в госпитальском душе нападет А может я как человек хороший и готовлю вкусно а вот по вечерам голова начинает болеть и мужу меня мало станет... вот и начнет на приключений искать.
К стати муж рассказывал мне, когда мы решили пожениться и его коллеги устроили ему мальчишник. Завязали глаза усадили в машину и увезли в неизвестное направление. Правда пообещали к 24 00 привезти его обратно.
Ну и что вы думаете, куда его повезли??? В массажный салон....ну сами понимаете какой. На мой вопрос "Ну как понравилось?" Он сказал что он массажистку сразу предупредил о завтрешней свадьбе и она ему простой массаж сделала а потом они с коллегами в баре по пивку выпили и потанцевали. Ну вот и скажите верить или нет? Я ему верю на 100%

 Отправлено: 27.10.06 23:49. Заголовок: Re:

egel
Опять как подходить к понятию измена....оттуда и секс на стороне может быть рассмотрен с разнои перспективы..

 Отправлено: 27.10.06 23:52. Заголовок: Re:

babochka
Я подразумевала, что логика советского мужчины, типа "Я тебя люблю, живу с тобой, а с...... был просто секс" мне неприемлема.

 Отправлено: 27.10.06 23:53. Заголовок: Re:

egel
Хе хе, ну такая логика очень даже обычна среди голландских мужчин...

 Отправлено: 27.10.06 23:55. Заголовок: Re:

Friesland
Если честно то я бы обиделась на такого мужчину. Суббота и воскресенье это святые дни и их надо посвещать семье. А все серьезные и не отложные дела делать с понедельника по пятницу включительно. Если вы планируете мероприятие на субботу то другие дела должны откладываться а не ваши планы.
Естественно не имею ввиду ситуации связаны с болезню и смертью.

 Отправлено: 27.10.06 23:57. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Просто секс это когда секс без серьезных отношений.

Наташ, но это если человек в поиске тогда это понятно. Может быть у человека период, когда он просто не готов к серьузным отношениям. Но когда уже решился на серьезный шаг, то зачем искать что-то на стороне. Ищут те, кому чего-то не хватает..Или человек "не тот"... Хотя у каждого свой взгляд на эти вещи, у меня такой..

 Отправлено: 28.10.06 00:01. Заголовок: Re:

egel
Если даешь мужчине свободу... то чаще всего он этой свободой не пользуется.
Мы с мужем разговаривали не о сегодняшнем дне а о будущем. Имолось в виду если когда нибудь что то произойдет... Живем мы уже 4 года.. ну если за наш брак ничего не произойдет, ок а если на каком то этапе что-то случиться один или два раза то я об этом знать не хочу....и попросила так же на смертном одре признания мне не делать.
Он тоже попросил мне не рассказывать свои приключения.

Моя мама реагирует очень спокойно когда папа приходит поздно или не приходит совсем. Он иногда работает до поздна а потом на диване засыпает в офисе. На мой вопрос не переживает ли она что у него другая. Мама всегда говорила... Мне важно что с ним все нормально он здоров и все равно приходит домой.
Мне тоже важно, что муж здоров у него все хорошо и он приходит домой. Я не из тех кто будет вызванивать и выяснять где он , и с кем. Но приучила....опаздываешь перезвони предуприди и меня это устраивает.

 Отправлено: 28.10.06 00:03. Заголовок: Re:

Natasha

Сначала обижалась, но потом перестала .
С Понедельника по пятницу у него другая работа. А в выходные другая - что он называет хобби.(музыка, студия, группа,записи.)
Он и так оставил свою музыкальную работу ради нас ( ездил постоянно по миру с групами). И сейчас иногда может пойти поработать с Го групами. Или со своей...
И получается как раз тогда когда что-то запланировали..
Ну да ладно. Иду на компромисс.( ...он и так чувствует себя виноватым, и это не помогает нашим отношениям).

.

 Отправлено: 28.10.06 00:03. Заголовок: Re:

babochka
Я не спорю, несомненно мужчины везде разные бывают, но согласись, у нас таких "свободновзглядных" больше.
И у нас, среди старшего поколения как-то крепче семьи и больше уважения друг к другу.

 Отправлено: 28.10.06 00:07. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

egel Если даешь мужчине свободу... то чаще всего он этой свободой не пользуется.

А что ты имеешь ввиду, под "даешь свободу". Я его к стулу не привязываю..

 Отправлено: 28.10.06 00:07. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Если даешь мужчине свободу... то чаще всего он этой свободой не пользуется.

Вот именно, что и требовалось доказать.

Если даю ему свободу действия, он хочет быстрее домой прийти или обрадовать меня чем-то. А если давлю - не иди, не делай - он назло будет делать..

 Отправлено: 28.10.06 00:08. Заголовок: Re:

egel
Я,пожалуи, не могу согласиться, так как опыт все больше с зарубежными жанихами имела и их окружением знакома, так вот такие "сбодные взгляды" обычное явление,наверное, поэтому, и я поменяла свою точку зрения на вопрос измены.

 Отправлено: 28.10.06 00:09. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

И у нас, среди старшего поколения как-то крепче семьи и больше уважения друг к другу.

Это какое такое поколение? Те что под 70 лет? Как моя мама говорит... Мужики в это время степенные надежные... гулять уже не счем.

 Отправлено: 28.10.06 00:12. Заголовок: Re:

ХАХА, снова аншлаг по теме,, все в теме.. как про секс пошло...

 Отправлено: 28.10.06 00:13. Заголовок: Re:

egel
Даешь свободу. Я имею в виду, не ревновать, не истерить по поводу 5 минут опоздания. И договориться что каждый человек по своему определению свободный и если он влюбится или встретит другую то он не должен это скрывать а сразу рассказать. Так же и с женщиной. Вот это свобода. Вы можете пойди одна в город по магазинам поехать на встречу с девченками на другой конец страны и без истерек со стороны мужа и без его подозрений и контроля.

 Отправлено: 28.10.06 00:15. Заголовок: Re:

babochka
Измены.... О Сексе это можно писать и в теме о фитнесе.