Отправлено: 21.03.06 15:54. Заголовок: Верные ли голландцы

Ситуация следующая. Я живу в Берлине. По очереди ездим друг к другу. Он - человек искусства. Для проекта срочно ему потребовалось вызвать деваху из Питера. Она явно решила, что зовет он ее не из чистой любви к искусству и поэтому закидывает его сообщениями типа, можно ли на недельку раньше приехать, голландию посмотреть, напоменает, что когда.то он обещал помассировать ей ступни ...
Ну и все в этом роде. Я не знаю, как реагировать. Пару раз возмутилась, но это только негатив вызывает. Теперь он заявил, чтоб я не приезжала во время этого проекта, т.к. "это будет по неверным причинам". Вот. Что посоветуете?

 Отправлено: 21.03.06 16:22. Заголовок: Re:

lisa

А он голландец? Эээ... а на нафига деваху из Питера вызывать, своих голландских чтоль красавиц мало (которые очень редко профессиональные моменты с личными смешивают)? И что значит "неверные причины"????? Двое любящих людей встречаются без всяких причин, потому что любят.....ИМХО

 Отправлено: 21.03.06 16:33. Заголовок: Re:

lisa
Если разумно, то надо не возмущаться, а просто спокойно переждать этот момент. И посмотреть чем все это закончится.. Хотя это, конечно, трудно, но нужно. А вы откуда знаете про смс?

 Отправлено: 21.03.06 16:38. Заголовок: Re:

А если бы мне человек был действительно дорог, то я бы приехала. Как говорится- "Лучше сожалеть о сделанном, чем о не сделанном".

 Отправлено: 21.03.06 16:40. Заголовок: Re:

lisa глупость все это. В вашем топике можно поставить вместо слова "Голландцы" лубую другую национальность и получите точно такие же ответы.
Низа что не смогу поверить что ему понадобилось кого-то вызывать из питера к любви к искусству? это как??
И что это за искусство такое? фотограф или рисует? Я учусб в академии искуств и у меня есть знакомые всякие но чтоыб кого-то вызывать из дургой страны к любвьдля проэкта- первый рза слышу. Тот полно в Голландии да и даже взять блилижащее страны тех кого можно использовать в проектах.
Читая ваш пост складывается впечатление что он просто ее приглашает как бы для проэкта, но думаю одним дело не ограничется. Просто скажите ему "я приеду и все, уж я то не помешаю твоему проэкту. Прсото посижу в стороночке:)"

 Отправлено: 21.03.06 16:41. Заголовок: Re:

Amanda
А как же если дорогой человек попросил не приезжать?

 Отправлено: 21.03.06 16:43. Заголовок: Re:

елочка- если просил- значит скрывает чтото. Но вообще это как кому как. я бы несмогла вот так быть с человеком который с какой то бабой для проэкта - а я типа не приежай- мешаешь. Либо я поехала и посмотерла бы вес сама либо изначално сказала бы вес что думаю и развернулась бы. Но некотрые конечно верят и живут так- каждому своею Любить тоже можно по разному

 Отправлено: 21.03.06 16:56. Заголовок: Re:

Piccolina
Если просил, то скорее всего так надо, а не скрывает, тем более, что Лиза сказала ее возмущения вызывают негатив с его стороны. Бабы бывают не только для ... а и для проэктов действительно, бывают из Питера даже, так как несравнимо дешевле, чем из Го и Бельгии. Я в вашем возрасте тоже бы поехала и все сама увидела и ездила, и знаете, в большинстве случаев все действительно было про работу, а вот стыдно мне было "неподеццки" потом Хотя бывает и все наоборот, бывают лгунишки и лжецы и отъявленные уроды даже и необязательно голландцы. Автор просила совет, так вот предлагаю не теряя собственного достоинства просто не ездить и посмотреть чем все это закончится, что бы и себе нервы не портить, и на посмешище не выставлять себя. Деваха, если действительно деваха, обязательно проявит себя хотя бы в виде благодарности за массаж ступней. Вот блин Миа Уоллес тоже.
ЗЫ не будешь на каждую деваху с топором и истерикой приезжать

 Отправлено: 21.03.06 17:13. Заголовок: Re:

да, он голландец.
реагирует по-разному. То радовался, что приеду, потом выдумал "неверные причины", потом смирился с моим приездом, потом заявил, что надо срочно делить миры... т.е. частное с работой не смешивать

 Отправлено: 21.03.06 17:14. Заголовок: Re:

про смс знаю от него. он мне сам все выкладывает. считал, что это весело. а возми да и приревнуй. Но я же понимаю, что женщины разные бывают, понимаю, что она о моем существовании не знает, что , может по-своему решила...

 Отправлено: 21.03.06 17:16. Заголовок: Re:

Piccolina
у меня вопрос: а где ты учишся? просто интересно. я тоже в свое время в академии искусств училась. я театром занимаюсь, но жили вместе с художниками. поэтому я знаю, что это такое не по наслышке. и друзья есть. но вот тут что.то я волнуюсь

 Отправлено: 21.03.06 18:12. Заголовок: Re:

Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten
(Royal Academy of Arts The Hague)
там и учусь
и сомневаюсь я что-то сильно что для проэкта нужно было когто искать из питера.Да кстати и не понятно для какого проэкта, как нашел он ее, как она его нашла?

насчет того что он сам выложил а тепреь колеблется приезжать не приезжать тебе. етсь такие люди ктстаи и их много, сделают глупость или планируют вроде приглянулась девочка решил пригласить посмотерть что да как мало ли. ну и просто не хочет скрывать от тебя чтобы потом как ложь не поняла ты да и гвоорить не хочет чтобы ты не поняла это как измена и тд. просто он взял нетральную позицию чтобы подождать когда она приедит и что выйдет. Просто кажется ему и тебя терять не хочется и чтото новое поискать.
Но это так- предположение- истинных причин конечно тока он знает. Но такое не для меня бы данво уже вес проверила и перепроверила.

 Отправлено: 21.03.06 18:29. Заголовок: Re:

знаешь, есть у меня такое подозрение. но вместе с тем.. познакомились они тоже на пленере или фесте в питере. ему в команду нужен был третий. был последний день. он спросил меня, я сказала, конечно, зови. он и позвал. а вот потом и начались эти смс.

 Отправлено: 21.03.06 18:32. Заголовок: Re:

я тоже сомневалась, но все же хочу поехать. не на весь проект. а в конце. до этого он у меня будет и после этого. и я к нему послезавтра еду...

 Отправлено: 21.03.06 18:33. Заголовок: Re:

Пиколина, а можно у тебя попросить адрес. Я еду в Гаагу. это будет через месяц. или телефон. если я приеду и застану безобразие, чтоб переночевать до моего поезда...

 Отправлено: 21.03.06 20:33. Заголовок: Re:

мой мэйл elisa528@rambler.ru

 Отправлено: 21.03.06 20:48. Заголовок: Re:

lisa ну я лично бы проверила- а так решай сама, елси не хотишь портить отношения- может там и правда проект и ни капли лишнего то не забивай себе голову а то окажется проект и вы поссоритесь на почве не доверия.
Поэтому смотри сама тут тебе никто уж не советчик

 Отправлено: 21.03.06 20:52. Заголовок: Re:

я понимаю, но вроде теперь я уже ВСЕГДА желанный гость. посмотрим, до этого еще месяц почти

 Отправлено: 21.03.06 21:10. Заголовок: Re:

Piccolina

И мне адрес твой тоже можно? Я бываю в Гааге по шоппингу, ну, чтоб не на 1 день а на 2 с ночевкой, успеть все обойти надо.

 Отправлено: 21.03.06 21:18. Заголовок: Re:

марина 68
А так и весь форум)) Нам далеко ехать но Гаагу любим, Вот если бы с ночевкой приезжать на пару дней, было бы не плохо. Запомнить надо Анин адресс.

 Отправлено: 21.03.06 21:34. Заголовок: Re:

пойду-ка я погуляю...

 Отправлено: 21.03.06 21:38. Заголовок: Re:

Piccolina
Еще какие, нетакие. Не переживай, что вы уходите на учебу-работу, мы сами дверь захлопнем. Позавтракаем, примем душь, новости с утра посмотрим и пойдем шопиться. Ключь под ковриком оставим.
Спать негде? Не проблема мы когда шопиться будем купим матрассик надувной.

 Отправлено: 21.03.06 21:52. Заголовок: Re:

gyyy
чета этот пост удалился про то что спать негде)
вообщем девчонки спать негде! сами на ковриках спим

 Отправлено: 22.03.06 13:13. Заголовок: Re:

да в принципе никто у вас спать и не собирался. речь не о том шла.

 Отправлено: 22.03.06 13:37. Заголовок: Re:

советую все-таки поехать к другу на все время пребывания питерской дамы в его доме. если конечно дорожишь любимым.

 Отправлено: 22.03.06 13:43. Заголовок: Re:

думаешь? боюсь, на все время не смогу, т.к работа, но на пару дней под конец. причем не сообщая точно дату приезда.

 Отправлено: 22.03.06 13:46. Заголовок: Re:

я, в принципе, ничего против нее не имею, и то,что он предлагает пожить у него ок. Но тот факт, что она обо мне не знает, а им интересуется усложняет ситуацию.
я еду сейчас, на выходные, потом он будет у меня, потом этот проект и моя возможная поездка... потом через 3 дня он опять у меня.
я в растерянности. Он уверяет, что я должна доверять. Но любой здравый человек посоветовал бы еще и проверять...

 Отправлено: 22.03.06 13:50. Заголовок: Re:

просто, мы все были когда-то в позиции этой девушки, которая наверняка не отказалась бы от заграничного романа.он этого не понимает, или не хочет признавать.

 Отправлено: 22.03.06 15:00. Заголовок: Re:

а помоему он все понимает не дурак же простите?

 Отправлено: 22.03.06 15:21. Заголовок: Re:

lisa
Господи, неужели не понтно, что он не только проэктом будет заниматься. Сами подумайте логически. И что значит потерпеть? Если вас так устраивает, и каждый раз он будет говориь вам, что мол, дорогая, доверяй мне, то живите с этим.
Днем-дневной проэкт, ночью-ночной проэкт. Делайте так, как вы чувствуете.

 Отправлено: 22.03.06 15:24. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что отношения строятся на доверии. И, возможно точно так же, как он реагировала бы в его ситуации. Он задал мне очень хороший вопрос: вела ли бы я себя так же, если бы это была голландка, которой надо переночевать или шведка. Если честно, то не знаю. Возможно и не переживала бы так...

 Отправлено: 22.03.06 15:46. Заголовок: Re:

Голландка, шведка, россиянка-какая разница. Я так понимаю, что это-личный проэкт вашего молодого человека. Если вы доверяете ему, то ок, но на вашем месте я бы не доверяла ей! Это еще хуже. Ну если она только будет по дому расхаживать в фланелевой пижаме и шерстяных носках, то пусть ночует. Мржет вы ему поможете ему с этим проэктом, русскую душу вы знаете лучше, покажете вместе ей Голландию, поужинаете вместе. Или у него место только для нее будет? Я не хочу вас расстраивать или пугать, просто высказала свое предположение. Каждая из нас могла бы оказаться в такой ситуации. Простите, если я прямиком высказалась по поводу вашей ситуации.

 Отправлено: 22.03.06 17:14. Заголовок: Re:

lisa

Лиза! Захочет Вас обмануть -- не с этой. так с другой обманет. Излишняя ревность вредит отношениям. Вас он тоже проверяет на предмет измен? Будете излишне настойчивой -- поломаете отношения вообще.

тут уж думайте сами. Жизнь на расстоянии -- это всегда соблазн и возможность кратковременных увлечений. От всех барышень не убережете. Лучше расскажите прямо, что достаточно соотечественниц готовы на все, ради переезда в буржуинство. Пусть передачу по «Талпе» в четверг про брачные бюро посмотрит. Тогда сможет реально оценивать нежное поведение гостьи (если такое возникнет).

 Отправлено: 22.03.06 17:50. Заголовок: Re:

www
вы правы, я четверг у него. в гости приезжаю. поэтому не знаю, посмотрим ли передачу, но и плохо об соотечественницах отзываться не хочется...

меня он не контролирует. и,конечно , заслуживает доверия...

Постараюсь пока эту тему не затрагивать больше.

Еще месяц впереди и 2 встречи . моя поездка и его поездка...

спасибо за поддержку.

 Отправлено: 22.03.06 19:00. Заголовок: Re:

lisa
коли дама незнает о вашем существовани, так может дать ей об этом понять? Если у вас с другом достаточно близкие отношения, то в его доме все должно говорить о присутствии в нем вас, даже если вас там нет. Фотографии, косметика, женские тапочки в спальне, халатик в ванне, одежда и прочее. И напишите в ванной на стекле помадой в уголочке - я тебя люблю! - и попросите не стирать надпись..

 Отправлено: 22.03.06 21:40. Заголовок: Re:

Вкуфь

 Отправлено: 23.03.06 11:26. Заголовок: Re:

отпросись с работы ради такого дела. не давай им возможности оставаться наедине. если она уже сейчас,практически его не зная предлагает ему массаж ступней,то что будет когда она приедет ?
помоему все ясно. и ни один здоровый мужик на его месте не откажется .....
вообще надо хорошенько выработать тактику поведения. во-первых не показывать свою ревность. скажи,что приехала специально ,чтоб помочь ему и пообщаться с соотечественницей. ты ведь ужас как скучаешь по России и вообще по русским людям. с ней будь ласкова.подри ей подарочек какой-нибудь. пусто он видит,какя ты добрая. в каждую свободную минуту старайся провести только с ней ( своди ее по магазинам и т.д).вообщем старайся ее изолировать от своего друга.
как уже девочки советовали,по дому везде разложи свои вещи,создав иллюзию вашего совместного проживания. и вообще,можешь сказать ей ,что вы муж и жена.
вообщем,борись за свое счастье,если оно тебе конечно нужно.

 Отправлено: 23.03.06 12:02. Заголовок: Re:

идея с вещами, разбросанными по дому мне понравилась...
Воспользуюсь...

 Отправлено: 23.03.06 12:25. Заголовок: Re:

lisa
Лиза, читала Вашу ситуацию. Советую предупредить за ранее, что приедите в этот день. Дабы не создавать напряжение и не сделать самой себе не приятный сюрприз..

 Отправлено: 24.03.06 01:15. Заголовок: Re:

Лиза, поделюсь своим опытом.Я была в похожей ситуации только с другой стороны чем вы.
Однажды в Испании мне пришлось уйти от "жениха" и обратиться за помощью к знакомому испанцу. Он любезно согласился мне помочь и предложил пожить оставшиеся дни до моего отъезда у него в квартире. В назначенное время он заехал за мной и моими вещами вместе со своей подругой (они пятнадцать лет встречались, но не были женаты), о существовании которой я знала, но не была знакома лично. Мне очень понравилось поведение этой женщины. Она была со мной очень любезна. Не разу не показала своей ревности, но и не разу не оставила нас с ним ночевать в одной квартире. Один раз она отправила нас вдвоем ночью в турне по барам, так называемый "Ir de tapas". Мы вернулись в 3 утра (раннее время для Испании). Обычно они заканчивают такие мероприятия в 5 часов. Она спала( или была ) в его постели. На другую ночь она увезла его к себе. И так далее. Я видела как мужчина был благодарен и восхищен ею! Никакой ревности, свобода перемещения с другой женщиной, приятная атмосфера... Помоему он так и не понял что она контролировала его каждую ночь. Но мы то, женщины, отлично друг друга понимаем и видим все уловки и хитрости. В результате она выйграла. Они все таки поженились.
Может быть мой рассказ поможет вам выбрать правильную линию поведения в непростой для вас ситуации.

 Отправлено: 06.04.06 10:45. Заголовок: Re:

lisa
чем дело-то кончилось? приезжала подруга?