Отправлено: 05.01.07 22:06. Заголовок: Об одиночестве

Если можно начну эту тему с вопроса.
"Как вы справляетесь с одиночеством?" Знакомо ли вам это чувство? Или все же жизнь совместно с любимым человеком избавляет тебя от этой муки?
Помню расхожее высказывание - что, когда человек самодостаточен, ему никогда не может быть скучно с самим собой или наедине с собой - с которым(взрослея или старея) уже не могу согласиться. На своем примере скажу, на работе занята по 14-16 часов, огромное количество различных интересов (окружающие порой спрашивают, как я все успеваю), но действительно чувствую себя очень одинокой. Поэтому наверное и стараюсь занимать себя по максимуму, чтобы только не завыть от тоски.

Если да, то как вы справляетесь со страхом и безысходностью одиночества?

Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем<\/u><\/a>
Психология и здоровье / книги, курсы<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.07 19:50. Заголовок: Re:

Юлия
По-Вашему, бездуховный человек не может быть самодостаточным? Или все духовно богатые самодостаточны?

 Отправлено: 12.01.07 23:24. Заголовок: Re:

MarSianka
MarSianka пишет:

цитата:

духовно богатые

Я вот думаю, что это одно из условий (может и не обязательных), т.к. такие люди чаще находятся в гармонии с собой, поэтому и шансов у них быть самодостаточными больше.

 Отправлено: 12.01.07 23:53. Заголовок: Re:

MarSianka

Мне приходилось встречать в жизни людей, самодостаточных, даже очень, но.. до духовного богатства там далеко

 Отправлено: 12.01.07 23:56. Заголовок: Re:

MarSianka

Вы правы, и духовно богатый может чувствовать себя потерянным, и бездуховный может быть вполне довольным собой и своим положением.

Мне кажется, мы запутались в опредлениях. Каждый, кто здесь приводил свою точку зрения, по-своему прав. Всё делo в том, что мы вкладывали в понятие "самодостаточности" несколько разный смысл, отсюда и формулировки различные.

Существуют два крайних полюса самодостаточности.

Самодостаточность можно трактовать, как со знаком плюс: духовно богатый подвижник, который получает больше радости от того, что отдаёт, чем от того, что получает.

Самодостаточность можно со знаком минус: бездуховный рациональный успешный мезавец - он уже достиг определённого положения и не имеет никакого желания ни делиться с ближними (в любом смысле), ни самосовершенствоваться, т.к. искренне считает, что с уже имеющимся багажом он вполне в состоянии уживаться в этом обществе.

Возможны и промежуточные варианты

 Отправлено: 13.01.07 00:51. Заголовок: Re:

belka пишет:

цитата:

Мне приходилось встречать в жизни людей, самодостаточных, даже очень, но.. до духовного богатства там далеко

А можно пример? В чем выражалась эта самодостаточность?
Оч. интересно. Спасибо.

 Отправлено: 13.01.07 01:20. Заголовок: Re:

А мне кажется, что все гораздо проще с этой самодостаточностью: если человеку не скучно наедине с самим собой, то он самодостаточен. И зависит это от характера человека (интраверт) и его нонконформизма (не поддается социальной пропаганде, что одиноким быть стыдно).

 Отправлено: 13.01.07 02:37. Заголовок: Re:

Лариса Мне не скучно наедине с собой.. Одиночество начинается там, где ты начинаешь быть больше ЧЕМ ОДИН

 Отправлено: 13.01.07 15:12. Заголовок: Re:

MarSianka пишет:

цитата:

Не каждую женщину и не всякая семья...

хорошая,дружная семья каждой женщине принесёт куда больше счастья и удовлетворения,чем любая,даже самая звёздная карьера.
MarSianka пишет:

цитата:

Вы посты petrush-и внимательно читаете?

да я не только её посты читаю, я с ней в реалиях знакома.

 Отправлено: 13.01.07 15:24. Заголовок: Re:

Eva
Мне кажется, что это стереотипы. Есть определенный процент людей, которым ни жены-мужья, ни дети не нужны - они и без этого вполне себе счастливы.
И еще... Семью нужно создавать с человеком, с которым есть взаимопонимание, а когда в букетно-конфетный период такие метания и напряги, что автор сей темы (дамой назвать рука не поднимается) боится к партнеру лишний раз прикоснуться или спросить о чем-то, чтоб на негативный ответ не нарваться - думаете, такая семья принесет избавление от одиночества?

 Отправлено: 13.01.07 18:31. Заголовок: Re:

Знаете, мне так же очень одиноко...Это ощущение приходит не каждый день, но часто.Особенно по вечерам.Как я спасаюсь - звоню в Ро, подругам и если наше одиночество и желание от него избавиться взаимно, то именно разговорами обо всем и не о чем нас спасает, даже слез не надо. Здесь не хватает такой возможности, как дома - позвонить кому-то из знакомых и напроситься в гости или пригласить к себе.Запросто, за 5 секунд. Типа: Ты что делаешь? - ничего, - Давай вместе ничего не делать или у тебя или у меня, я уже все купила...
А там уже можно и поговорить, и пожаловаться, и похвастаться и посплетничать.
Лично мне этого не хватает.
Даже то что мой друг говорит на родном русском, что у нас чувства, взаимоуважение и взаимопонимание...
Я думаю, что чувство одиночества приходит ко многим людям, но не каждый это осознает или признается в этом, Тем более на форуме.
Вопрос-то был: как вы справляетесь.
Дамы, не ссорьтесь, поделитесь опытом.

 Отправлено: 13.01.07 18:56. Заголовок: Re:

TGSH пишет:

цитата:

Здесь не хватает такой возможности, как дома - позвонить кому-то из знакомых и напроситься в гости или пригласить к себе.

TGSH
Может быть недостаток общения и есть одиночество?

 Отправлено: 13.01.07 18:58. Заголовок: Re:

Для меня -да.

 Отправлено: 13.01.07 19:02. Заголовок: Re:

Душевного, приятного общения. Искренности.
Возможно, именно друзей - тех, с кем со школы или института вместе шагали по жизни своей.

 Отправлено: 13.01.07 21:30. Заголовок: Re:

TGSH
То о чем вы пишите, мне кажется, это связано с эмиграцией, и боюсь, что навсегда утеряно. Но по прошествии времени потихоньку будет заменяться чем-то другим, природа не любит пустоты .

 Отправлено: 13.01.07 22:10. Заголовок: Re:

Ну, как это не с кем пообщаться. Я тут недавно, но у меня уже много знакомых (я не буду говорить друзей, так как немного времени прошло). Также мы легко встречаемся, все очень просто! Может вам пошукать надо друзей, знакомых в округе. И я ни одна такая!

 Отправлено: 13.01.07 22:26. Заголовок: Re:

Flash пишет:

цитата:

Ну, как это не с кем пообщаться. Я тут недавно, но у меня уже много знакомых (я не буду говорить друзей, так как немного времени прошло). Также мы легко встречаемся, все очень просто!

+1

 Отправлено: 13.01.07 22:27. Заголовок: Re:

NB
совершенно верно, эмиграция + возраст


TGSH
Друзья из прошлого, увы, остались в прошлом. Поэтому надо в такие моменты учиться быть одной, отвлекать себя чтением и интересными делами. А лучшее лекарство, конечно, общение с подобными себе, но это, увы, достигается годами проб и ошибок.


ЗЫ: Перлы Петруши и Марсианки перенесены в "Поведение и разборки"

 Отправлено: 13.01.07 23:36. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата:

хорошая,дружная семья каждой женщине принесёт куда больше счастья и удовлетворения,чем любая,даже самая звёздная карьера.

это не так, и, по моему, нельзя говорить за всех. Мне в самой наидружнейшей семье без карьерного самовыражения и роста захочется, рано или поздно, фигурально выражаясь, выйти в окно.

 Отправлено: 14.01.07 01:32. Заголовок: Re:

Lenna
А у нас тут раньше тема была о депрессии связанной с эмиграцией, что-то искала не нашла. Помню, там была дана градация, после проживания года в стране, потом 3-4 лет.... или я может не так одиночество воспринимаю... просто вижу некоторые высказывания достаточно депрессивны. То есть я связываю понятие одиночества с депрессией. А когда депрессия, понятно дело ничего не хочется, но чтобы выйти из этого состояния, надо прилагать усилия или самой, а если уж никак (что тоже бывает) то искать помощи у друзей, специалистов, психологов... Кстати, запах корицы может развеселить душу

Берегите себя, уважаемые форумчанки

 Отправлено: 14.01.07 01:37. Заголовок: Re:

narska

вот то, что ты искала http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000028-000-0-0-1168101170

а эта тема, про одиночество, не имеет к эмиграции никакого отношения, она о другом совсем

 Отправлено: 14.01.07 01:43. Заголовок: Re:

narska
А у меня бывало, что именно общение (естественное, не всякое ) придавало позитивный импульс моей деятельности, может я конечно и не испытывала состояния глубокой депрессии, но эмоциональная подавленность и апатия присутствовали.

 Отправлено: 14.01.07 01:58. Заголовок: Re:

Lenna Спасибо, просто в той теме было много хороших рекомендаций. Ведь там суть понятия одиночества проглядывается, только там оно с эмиграцией связано, а тут - в широком смысле - депрессии люди подвержены независимо от местонахождения.
Ок, другое понятие одиночества. Когда-то я осознала, что нет людей, которые могут меня полностью понять и было ощущение, что ты стоишь в гуще людей, но все равно что в лесу. Стоишь и понимаешь, что та тропинка, по которой идешь, предназначена только для тебя и никого с собой не позвать, даже любимого мужчину. Это пришло ко мне тогда, когда я пыталась поделиться с людьми своим духовным открытием, а они не понимали меня. Тогда я поняла, что каждому свое время все понять. Сейчас уже прошло лет 8 с того времени и я спокойно иду по лесу, но по своей тропинке, а ее, время от времени, пересекают другие путешественники. Я их рада видеть, но знаю, что у них есть свой путь, своя тропинка.

 Отправлено: 14.01.07 02:25. Заголовок: Re:

narska По-моему лучше и не скажешь,мне так понравилось ваше сравнение,как будто мои мысли прочитали!

 Отправлено: 14.01.07 03:02. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

и бездуховный может быть вполне довольным собой и своим положением.

Оглянитесь вокруг.. Чаще всего так и происходит

 Отправлено: 14.01.07 03:11. Заголовок: Re:

narska Я прожила в англии более 6 лет, наверно вторая волна эмиграции, но мне не было одиноко. Я говорю о том как она на меня влияет сейчас, когда иен почти 40 и я многое узнала, во многом разочаровалась. и уже не так хочется " покорять очередную вершину".

 Отправлено: 14.01.07 03:15. Заголовок: Re:

narska пишет:

цитата:

Тогда я поняла, что каждому свое время все понять. Сейчас уже прошло лет 8 с того времени и я спокойно иду по лесу, но по своей тропинке, а ее, время от времени, пересекают другие путешественники. Я их рада видеть, но знаю, что у них есть свой путь, своя тропинка.

Согласна.

 Отправлено: 14.01.07 13:30. Заголовок: Re:

Да, Старый Новый Год - а мы про одиночество....
Для меня депрессия и одиночество - разные вещи, пережитые лично.Эмиграция складывает все это в одну сумку рядом с положительными моментами жизни.Один мой знакомый сказал: Мы оттуда уехали а сюда никогда не приедем.Мы зависли. Мы оставили там друзей, и с каждым годом мы отдаляемся от них, мы не проживаем с ними счастье и горе, мы можем только порадоваться или погрустить.Найдя здесь близкую душу, сколько времени пройдет, чтобы ты смог сказать САМ СЕБЕ! - это мой друг!
У меня много знакомых, почти все - замечательные люди.Мы можем созваниваться, встречаться, нам есть о чем поговорить.Только я не знаю, как долго я буду идти по этому лесу и когда моя тропинка совпадет или пойдет рядом с тропинками этих людей и нужно ли это нам будет...И от этого мне тоскливо.Мне одиноко именно от этого.Сын, лювимый мужчина, работа, спорт, временная безработица - все замечательно( или более-менее), все имеет и положительные и отрицательные моменты.Это моя жизнь и я принимаю ее такой.
Но вот это чувство тоски - не могу принять, поэтому оно давит порой так страшно, что спасаюсь истерикой со слезами и упреками.Благо мой друг - очень умный и спокойный мужчина, который даст мне выораться и даже если мне не становиться легче, умеет притушить этот пожар так что какое-то время я не думаю об этом.А вообще, где-то я читала: Надо уметь простить, принять и отпустить.Человека, проблему...Вот когда я приму свое одиночество, может смогу и отпустить от себя?

 Отправлено: 14.01.07 13:34. Заголовок: Re:

TGSH пишет:

цитата:

...Вот когда я приму свое одиночество, может смогу и отпустить от себя?

то, что мы от себя гоним и не умеем принять, будет преследовать всю жизнь - аксиома

 Отправлено: 14.01.07 13:43. Заголовок: Re:

У меня не всегда получается жить по разуму, иногда эмоции занимают все пространство.
ИНОГДА.
И если я смогла это понять и признаться в этом самой себе - это шаг к выздоровлению.

 Отправлено: 14.01.07 14:25. Заголовок: Re:

TGSH

Все верно, это шаг к выздоровлению Молодец, но это только первый шаг.. Раз эмоции перешкаливают иной раз - нужно именно с ними и поработать.. Судя по вашему рассказу - именно они сейчас управляют вами, а нужно добиться, чтобы ВЫ ими управляли. Тогда все станет на свои места.

 Отправлено: 14.01.07 16:40. Заголовок: Re:

narska пишет:

цитата:

Это пришло ко мне тогда, когда я пыталась поделиться с людьми своим духовным открытием, а они не понимали меня. Тогда я поняла, что каждому свое время все понять. Сейчас уже прошло лет 8 с того времени и я спокойно иду по лесу, но по своей тропинке, а ее, время от времени, пересекают другие путешественники. Я их рада видеть, но знаю, что у них есть свой путь, своя тропинка.

А я уже давно не пытаюсь ни с кем поделиться своими духовными открытиями или переживаниями - то есть изложить кое-какие свои взгляды могу, особливо за рюмкой чая , но на понимание или одобрение уж давно не рассчитываю ... да и не с каждым рюмку чая сяду выпить ... Поймут меня - замечательно, не поймут - ну так тому и быть. У каждого из нас свое видение жизни и свой опыт и это даже очень хорошо, по моему. Я в своей части леса чувствую себя отлично. Даже если иной раз встречаю на этой тропинке отчаяние или грусть или подавленность - топаю уверенно дальше, потому что знаю - и это пройдет... А жизнь все равно прекрасна и удивительна.

 Отправлено: 14.01.07 16:49. Заголовок: Re:

mix
Вот и я не делюсь уже лет 8 может я просто жадная стала?

 Отправлено: 14.01.07 16:51. Заголовок: Re:

street_cat пишет:

цитата:

Мне в самой наидружнейшей семье без карьерного самовыражения и роста захочется, рано или поздно, фигурально выражаясь, выйти в окно.

С возрастом это пройдет. Захочется обратно.

Семья. когда она нормальная -- самое интересное в жизни. И карьере не мешает, а стимулирует. И кто и что может быть интересней, чем дети, муж, родные и все. что с ними происходит. Мы так каждый день часа по 3-6 разговариваем друг с другом. И всегда есть о чем. Правда, дочечка уже взрослая и жизнь у нее, как и у нас, яркая и интересная.

 Отправлено: 14.01.07 16:53. Заголовок: Re:

narska
Жадность, как известно, не порок, и лучше быть такой вот "жадной", чем щедро делиться накопленным опытом и мнением так, как стало модно у нас на форуме последнее время...

 Отправлено: 14.01.07 16:54. Заголовок: Re:

narska

Тань, это не жадность, это - мудрость!

 Отправлено: 14.01.07 16:58. Заголовок: Re:

TGSH пишет:

цитата:

Но вот это чувство тоски - не могу принять, поэтому оно давит порой так страшно, что спасаюсь истерикой со слезами и упреками.

Это все ж больше на "культурный шок" эмигранта похоже.Все здесь в той или иной мере через это проходили. И прошли. И Вы пройдете

 Отправлено: 14.01.07 17:04. Заголовок: Re:

mix пишет:

цитата:

лучше быть такой вот "жадной", чем щедро делиться накопленным опытом и мнением

Это выбор каждого конкретного человека - делиться или нет. Как и остальных -- принамать "выделенное" или нет. И вообще, это от личности зависит. Интраверт будет в норке сидеть и расстраиваться. если его слова кем-то не поняты так. как он этого хотел.
Экстраверт -- не имеет страха быть "непонятым", так как знает, что родственную душу рано или поздно найдет.

 Отправлено: 14.01.07 17:21. Заголовок: Re:

www,
не знаю кто я интраверт или экстраверт, а может что-то посерединке, но абсолютно не расстраиваюсь, что меня не поняли. Значит, не время для этого человека что-то понять
А я вот все и думаю, что это мудрецы то в пустыню, то в лес... расстроились, наверное

 Отправлено: 14.01.07 17:30. Заголовок: Re:

narska пишет:

цитата:

что это мудрецы то в пустыню, то в лес... расстроились, наверное

Канэчны

Брось семью -- уйди в лес. Народ подумает: " У-у-у-у ты какая.... !!!!!!" И побежит к каждому слову прислушиваться

 Отправлено: 14.01.07 17:35. Заголовок: Re:

www не могу удержаться от смеха, весело стало. Вот, проблемка ыще, тут в голландских полях лес отыскать