Отправлено: 06.01.04 11:57. Заголовок: Вопрос наболевший и животрепещущий - переезжать или нет

сама я не местная живу в Питере, вдова, младшей 5, старшему - 18. Получаю мизерную пенсию по утере кормильца, перебиваюсь случайными нелегальными заработками... И вот уже больше года, как имеются у меня нежные отношения с Датчем, к которому мы с младшей уже два раза скатали в гости...
И вот,глядя на нашу не особенно улучшающуюся здесь жизнь (посл.пример,особенно меня «подкосивший» - , приходим после Нового года в Эрмитаж и находим,что теперь билет стоит 100 рублей вместо прежних 15 , плату за детсад тоже раз в 6 собираются поднять) предлагает он мне свою помощь в переезде в Го,чтобы я там свой путь попробовала найти...Естественно, о браке речи быть не может -человек -одиночка по жизни, он нам здорово сейчас помогает,но всегда предупреждает,что это временно...пока младшая маленькая, пока у него работа хорошая...
А я, начитавшись ваших историй и наобщавшись с русскими в Го, очень здорово сомневаюсь, что это затея будет удачной: в мои почти 44 искать свой путь в Го...Он в Россию хотел бы, но на время, и чтобы не потерять арендуемую квартиру (очень удачное место,кстати) и регистрацию...В-общем, куда ни кинь, всюду клин
Что посоветуете, аборигены?
С рождеством вас всех!
Любви и нежности!

 Отправлено: 26.06.08 21:01. Заголовок: Piccolina пишет: я ..

Piccolina пишет:

цитата:

я и не обсуждала кому шоколаднее живется, а вы видно из Питера? ну все понятно:) мне лично вообще без разницы кому и как где живется. просто смешно дамы за 40 утверждают что в москве такя шикарная жизнь и нестоит ее менять на захолустное амстердамское поместье. и вы тоже кстати, вам же не 20-28 чтобы рассуждать у мужиках нам подходяший. может ваши сыновья и замечательные, да видимо на них спроса нет, необижайтесь это щутка

Piccolina , вам не кажется, что вы загоняетесь со своими "щутками"?

 Отправлено: 26.06.08 22:00. Заголовок: cabrita пишет: вам ..

cabrita пишет:

цитата:

вам не кажется, что вы загоняетесь со своими "щутками"?

cabrita Каков ответ-такв привет!
Дама(Takkie ) сама произнесла подобную фразу!
Piccolina- Меня тоже покоробила эта "шутка"!
Вообще,дамыTakkie ,vassa ,странные советы вы даете человеку где лучше,где хуже!!!
Как правильно заметил кто-то:А где же чувства?!!!
Мне не 20 лет и даже не 21, но я тоже не теряю надежды на реализацию себя в Го. Даже если это будет не карьерный рост на службе,а карьерный рост в семье,то и тогда моя жизнь можно считать удалась!
Каждый выбирает по себе!
И мне моя жизнь для семьи не менее важна работы и учебы.У меня все это уже было,а вот женского счастья-не так уж и много!
Предвижу "шутки"-спрос был и было предложение,вот только все не то и не так!
Так что adivinanza слушайте советы и прислушивайтесь к своему сердцу!
Не торпитесь и все у вас получится!

 Отправлено: 26.06.08 22:56. Заголовок: Vanechka , речь не о..

Vanechka , речь не о том - конечно, они не правы. Но к участникам с любой точкой зрения стоило бы относиться повежливее.

 Отправлено: 26.06.08 23:04. Заголовок: cabrita пишет: речь..

cabrita пишет:

цитата:

речь не о том - конечно, они не правы. Но к участникам с любой точкой зрения стоило бы относиться повежливее.

cabrita Нам не дано предугадать,как слово наше отзовется!(С)
Я,когда раньше читала Ваши посты,ловила себя на мысли,что Кабриту нужно было переименовать в Карбиту!
Как карбит,попадающий в воду,вызывала бурную реакцию!
Так что на форуме всегда так.Вроде и нейтрально человек выразился(по его мнению),а задел кого-то за живое!Так что...

 Отправлено: 26.06.08 23:21. Заголовок: Vanechka, ну так на ..

Vanechka, ну так на меня любят бурно реагировать, что ж тут поделать.) При том, что сама против флейма, как на форуме, так и в жизни.

 Отправлено: 27.06.08 07:55. Заголовок: cabrita Убедительн..

cabrita

Убедительная просьба не отклоняться от темы дискуссии и не мусолить вопрос: кто, что и как сказал. Своими постами о политкорректности Вы захламляете форум и создаете проблемы там, где их не было. Поскольку это не в первый раз, в следующий раз будет вынесено замечание.

 Отправлено: 27.06.08 08:34. Заголовок: adivinanza пишет: о..

adivinanza пишет:

цитата:

он разговаривает со мной глазами :) так больше никто не умеет...

Не хочу Вас разочаровывать, но умеют и очень много.
А как же Вам ещё говорить, если языка не знаете????
глазками,глазками.
Мы с Роном долго "глазами говорили" , трудно мне язык даётся
А вообще-то первый год я так всем и отвечала на вопрос " Как ты с ним общаешься?" --руками машу, да глазами помогаю .
Но согласна , что если нет родства душ, то никакой язык не поможет.
Конечно можно надеяться на то, что Вам кто-то подскажет , как лучше и как быть!
Но решение принимать Вам.
"Советы принимай от всех дающих, но собсвенное мненье береги!"

 Отправлено: 27.06.08 09:36. Заголовок: Guapa пишет: Если ..

Guapa пишет:

цитата:

Если это любовь, то она переживет все трудности и расстояние. А о перспективах здесь не переживайте, вы девушка молодая и с головой. Такие если прикладывают усилия то могут добиться всего.

Мне кажется, что лучше сказать невозмозможно. В начальной стадии знакомства (2 недели) весь остальной свет меркнет перед глазами, надо постараться успокоиться. хороших советов дали уже много, сейчас же можно просто побольше узнать о том, чего Вы так желаете.

 Отправлено: 27.06.08 16:13. Заголовок: vasilek , написала В..

vasilek , написала Вам в личку.

 Отправлено: 28.06.08 00:57. Заголовок: Не хочу портить праз..

Не хочу портить праздник оптимизма, но вот - 2 года знакомства, сердце, которое говорило, что это то самое, любовь, а в итоге - понимание, что жила с закрытыми глазами, если не сказать хуже.
Но, поскольку профессия у меня востребованная, я нашла работу, сделала отдельную визу и переехала на свою квартиру. То есть, из ситуации выбралась...
К чему я это пишу - не забывайте оставить пути отступления, или составить какой-нибудь план Бэ... никогда нельзя знать, где жизнь будет учить вас тяжелым урокам.

 Отправлено: 28.06.08 11:01. Заголовок: Piccolina смешно, че..

Piccolina смешно, чессслово, про то, что в России мужика днём с огнём не найти...

вот ты сама в школу ходила, училась, дружила, работала, влюблялась в Москве. так что все одноклассники/одногруппники/друзья/коллеги/любовники такими придурками-алкоголиками были???

 Отправлено: 28.06.08 13:15. Заголовок: Venus: даже не предс..

Venus: даже не представляю, насколько это тяжело; но то, что Вы справились, в чужой стране, заслуживает большого уважения :)

Рита: простите, что вмешиваюсь, но не могу не отреагировать...да, вот все, либо пьют (очень часто), либо играют, либо тебя (т.е. девушку) ни во что не ставят (мне с такими отношения строить не приходилось, но смотрю по подругам, причем ведут они сеюя достойно, честное слово), либо ничего не зарабатывают (!!!!), и у всех - дикий комплекс...несмотря на то, что Москва - город немаленький, все равно тесный (формируется относительно небольшой круг общих знакомых, друзей, с которыми общаешься или хотя бы видишь) - они все такие...наше общество, помешанное на деньгах и потребительском отношении к девушкам ("телкам") в этом плане деградировало...причем только из этого "круга" можно выбирать кандидатуру в мч, потому как к тем, кто по определенному статусу ниже лучше даже не подходить - у них КОМПЛЕКСЫ (злость, зависть, капризы) или просто хотят жить за счет девушку/использовать связи родителей).
я прекрасно понимаю, что есть исключения (где?), что деньги не главное (но не для них, так или иначе), что я совсем еще молодая (только что будет дальше?), даже можно придраться к словосочетанию "выбирать кандидатуру"...но суть от этого, поверьте, не изменится.

СПАСИБО всем за ответы/советы! :)
я, правда, сделаю свой выбор :) и, конечно, не сейчас...нравится только то, что сделаю я его, скорее всего, седрцем :) когда получится отключить голову

Будьте все счастливы вне зависимости от стран и городов...ведь вы лучше меня знаете, что счастье выше этого, и у каждого свое :)

 Отправлено: 29.06.08 06:32. Заголовок: Меня пару дней наза..

Меня пару дней назад начала совешенно неожиданно спамить в мой ящик на этом форуме одна пессимистичная барышня. с который я никогда прежде не вступала в дискуссию, -типа одумайтесь -куда вы приехали из Питера во Фрисланд-это же сраное(извините-это авторская цитата) место. Как вы можете все бросить и обречь себя на жалкое существование . Сюда могут приехать только из глубокой русской провинции барышни с 3 классами церковно-приходской школы.Неужели у вас такая любовь? Я ответила ей, что любовь и не все так мрачно, так в ответ получила тираду о том, что в Го сюда едут только от безнадеги, типа на родине никто не берет и это чуть ли не последний караван. Девочки, так мне неприятно! Тем более, что человек ведь сам приехал вроде как по любви....так что вот такие мнения тоже бытуют.

 Отправлено: 29.06.08 07:15. Заголовок: vezun4ik А вы ее опт..

vezun4ik А вы ее оптимизмом-оптимизмом заряжаейте

 Отправлено: 29.06.08 07:20. Заголовок: Мдяяяяяяяяяяяяяяяя, ..

Мдяяяяяяяяяяяяяяяя, «безнадега», «церковно-приходская школа», «последний караван», вот оказывается, что толкает россиянок/украинок/и т.д. на переезд в Голландию. А недавно тут статейку бурно обсуждали, так голландцы уверены, что к ним с постсоветского пространства едут только, чтобы на деньги разводить, да с ума несчастных голландских мужчин сводить.

vezun4ik Может быть, эта барышня ОЧЕНЬ сильно обожглась, вот теперь и видит все в черном цвете.

На мой взгляд, в жизни может случиться все, что угодно, поэтому никогда не надо «сжигать все мосты» и прежде чем, что-то делать, всегда нужно очень хорошо подумать и взвесить все «за» и «против».

 Отправлено: 29.06.08 09:11. Заголовок: да и в конце-то кон..

да и в конце-то концов неужели из Фрисланда нельзя переехать с любимым, раз уж так плохо, в более густо населенную местность?

 Отправлено: 29.06.08 09:12. Заголовок: и в чем выражается ..

и в чем выражается сраность этого места?

 Отправлено: 29.06.08 10:23. Заголовок: vezun4ik веником, ве..

vezun4ik веником, веником и в сад!!!! поменьше обращайте внимания на таких "советчиков"

 Отправлено: 29.06.08 10:31. Заголовок: adivinanza хочется в..

adivinanza хочется вам пожелать только счастья, чтобы всё сложилось и все сомнения пропали.
я сама верю в то, что можно встретить своего мужчину, где и когда угодно, и прожить вместе долго и счастливо, в судьбу, если хотите.

но возвращаясь к вашим словам о том, что в Москве вы не можете найти себе мужчину... я возможно ошибаюсь, заранее извините, но вы просто слишком сильно его хотите найти "здесь и сейчас".
русские мужчины, особенно состоявшиеся, о которых вы пишете, тоже не дураки и желание "выйти замуж прямо сейчас" сразу же в глазах девушек замечают. я неоднократно слышала это от холостых друзей и знакомых. отсюда и потребительское отношение и всё остальное. еще и учитывая, что мужчин действительно меньше, чем женщин в столицах.

зачем вам замуж прямо сейчас? занимайтесь собой, найдите интересную работу, увлечение, стройте карьеру. дальше само всё придёт и сложится.

к чему я это пишу? имхо, если желание уехать жить в Голландию или другую страну, основано лишь на том, что "не найти нормального мужика в Москве\Питере\Архангельске", то очень велик риск того, что всё не очень хорошо сложиться... вам девочки написали выше, как бывает.

всё-таки решение переезжать ОЧЕНЬ серьезное и обдуманное должно быть, и через две недели знакомства задумываться об этом....

я знаю, что любовь чудеса творит, но всё же.
еще раз удачи и счастья вам!

 Отправлено: 29.06.08 10:33. Заголовок: vezun4ik а вы пазити..

vezun4ik а вы пазитиффу-пазитиффу даме придайте

 Отправлено: 29.06.08 11:39. Заголовок: Рита: спасибо за доб..

Рита: спасибо за доброжедательный пост :)
мужа не ищу, правда, рано еще, да и я не готова :) но от молодого человека, так сказать, сердечного друга, не откажусь, что, по-моему, естественно :) да и вопрос этот не возникал до знакомства с Бассом..
просто переезд в будущем налагает определенные обязательства к нему готовиться (найти преподавателя по голландскому, сдать toefl, чтобы там учиться на англ, в конце концов не покупать здесь новую машину и не поступать на психфак МГУ; т.е. не создавать "долгосрочные связи", а этот год посвятить своему собственному "переезду", прежде всего, моральному). а вышесказанное, и еще некоторые обстоятельства, если станут жизненной реальностью, просто исключат возможность переезда (прежде всего учеба, все-таки родители за это заплатят).
вот этим и обусловлена немного даже истеричная попытка хотя бы что-то срочно решить - потому как не знаю, строить свою жизнь так, как я ее видела "до" (здесь) или все по-тихоньку перекраивать так, как захотелось "после".

еще раз спасибо!
а насчет позитива - правильно :)

 Отправлено: 29.06.08 13:11. Заголовок: vezun4ik пишет: Сюд..

vezun4ikу пишут:

цитата:

Сюда могут приехать только из глубокой русской провинции барышни с 3 классами церковно-приходской школы.

интересно, а у нас есть статистика по участникам у кого какое образование? А то может и смысла нет переезжать, если у тебя образование выше трех классов ?

 Отправлено: 29.06.08 16:03. Заголовок: vezun4ik А сама она..

vezun4ik
А сама она тоже после приходской школы в Го перебралась? Если нет, тады чего назад не едет??? Я бы уже в сад послала, нефик своим позитивом раскидываться на негатиФФных людёв

 Отправлено: 29.06.08 16:41. Заголовок: vezun4ik Не место ук..

vezun4ik Не место украшает человека,а человек место! Я где-то прочитала,что за границей могут жить и выжить только люди с сильным характером и полностью согласна с этим!Все изменения,которые происходят с нами за границей,только на пользу нам!Мы учимся всему:языку,новой жизни,новой культуре..Разве это плохо??!!В каждой избушке,свои погремушки,но каждый выбирает то,что считает нужным!Любовь это..или расчет?..какая разница?...Даже если потом получится,что выбор был ошибочным,все равно из этого извлекается какая-то польза,больше опыта,например.

 Отправлено: 30.06.08 03:11. Заголовок: Спасибо, девочки, м..

Спасибо, девочки, мне стало полегче А то как-то не по себе стало от такого оптимизма, что буду мыкаться годами на голландской земле. Я конечно понимаю, что будут сложности и немало, но ничего...акклимаюсь здесь, определю круг задач маленьких и побольше, и буду страться с ними справиться. А вот если уж так сложится,что меня будет тяготить моя новая жизнь, то тогда и буду думать, что делать дальше, может и обратно вернусь -благо есть куда.
Не буду я спорить с этим "бойцом"-так можно черти до чего договориться , да и вообще, меня всегда тянуло общаться с солнечными людьми. Мне кажется, что хуже смерти не бывает, а остальное можно все разрулить -человек живет скорее даже не так как он может и хочет, а так на что он соглашается

 Отправлено: 30.06.08 16:04. Заголовок: Рита, вот уж точно н..

Рита, вот уж точно не стала бы переезжать туда, где мне бы не было комфортно.

 Отправлено: 30.06.08 18:31. Заголовок: cabrita да? ну, не п..

cabrita да? ну, не переезжайте

 Отправлено: 01.07.08 00:42. Заголовок: to Pikolina Что вы..

to Pikolina

Что вы так реагируете .Я в общем то вполне мирно писала ,просто пошутила . А на тему как мне правильно рассуждать ,чтобы вам понравилось, я подумаю ,возможно даже следующий раз с вами посоветуюсь ,если вы не возражаете конечно .
А на сыновей моиx спрос превышает предложение, не успeваю с очередной невесткой познакомиться ,как опять нужно к свадьбе готовиться .И двое внуков у меня . Давайте не ссориться, я вообще то тетка мирная , только нужно всегда и во всем со мной соглашаться . Поясняю шютка . Насчет того ,что вот сначала сами уедут, а потом другим не советуют . Я имела ввиду, если вы внимательно читали ,молодых дам ,девушек ,у которых шасы есть найти достойное сокровище в своей родной стране , а в моем возрасте ,бабушка я уже ,как выше писала ,даже в больших городах шанс найти что то удобоваримое приближается к нулю , поэтому я здесь.

 Отправлено: 01.07.08 08:44. Заголовок: Takkie пишет: А на ..

Takkie пишет:

цитата:

А на сыновей моиx спрос превышает предложение, не успeваю с очередной невесткой познакомиться ,как опять нужно к свадьбе готовиться

Cколько же у вас сыновей-то, если вы постоянно в свадебных хлопотах? Не меньше десятка наверное

 Отправлено: 01.07.08 14:08. Заголовок: нда, ржач http://j..

нда, ржач

 Отправлено: 01.07.08 19:01. Заголовок: egel Нет, это они н..

egel
Нет, это они наверное постоянно женятся-разводятся-опять женятся.

 Отправлено: 02.07.08 11:16. Заголовок: Переезжать/не переез..

Переезжать/не переезжать - это сугубо личное дело каждого, конечно. Но, почему бы не попробовать реализоваться сначала здесь на Родине? Ну, хотя бы для того, чтобы понять каково Енто бывает в Ро, а затем перемножить на N-число раз, по уровню возможных трудностей. Ведь (не берусь сказать, что для всех) в другой стране, зачастую, всегда сложнее. Вот и получается - попробовала себя здесь, знаешь свои возможсти и знаешь к чему вернешься, если что не так, тьфу-тьфу... а там и решай - менять что-то или не менять

 Отправлено: 03.07.08 19:27. Заголовок: Лютик пишет: Нет, э..

Лютик пишет:

цитата:

Нет, это они наверное постоянно женятся-разводятся-опять женятся.

Ага, а разведенным-брошеным барышням шо делать-то?

 Отправлено: 03.07.08 21:08. Заголовок: вообще именно в мега..

вообще именно в мегаполисах найти мужа (именно мужа, а не любовника) сложнее чем в Урюпинске, хотя казалось бы наоборот. Я согласна кто-то писал выше что у нас ценности в обществе очень сильно поменялись, мужчины вследствии (русские имеются в виду) поменялись, кто состоятельный тот предъявляет много требований, хам, гуляка и на роль мужа не годится. У кого зарабатывать не получилось, тот ищет богатую невесту или сидит дома и мучается комплексами. Всё сводится к деньгам.Наверно есть исключния, но их уже всех разобрали.

Вон, Наоми Кэмбелл гуляет с российским оллигархом ,считайте ещё минус один.

 Отправлено: 03.07.08 22:00. Заголовок: Ankatje Не соглашус..

Ankatje
Не соглашусь - просто мужа в мегаполисе найти не проблема. Проблема найти качественного мужа, а не голодранца-алиментщика, живущего в однушке у черта на куличиках и выплачивающего чуть не половину своей и без того жалкой зарплаты детям от предыдущих браков. Ну а в возрастной категории помоложе женихов-то как грязи, только если присмотреться - то тоже и задаром таких не надо.

 Отправлено: 03.07.08 22:03. Заголовок: Значит, всё-таки пер..

Значит, всё-таки переезжать)

 Отправлено: 04.07.08 08:16. Заголовок: Ankatje пишет: мужч..

Ankatje пишет:

цитата:

мужчины вследствии (русские имеются в виду) поменялись, кто состоятельный тот предъявляет много требований, хам, гуляка и на роль мужа не годится. У кого зарабатывать не получилось, тот ищет богатую невесту или сидит дома и мучается комплексами

А женщины не поменялись? Те кто из школы сразу в "замуж" (чаще всего в маленьких Урюпинсках) тоже не за простого хлопца с кукишем в кармане идут Потом взрослеют и теми же комплексами терзаются - мол, ни карьеры, ни молодости, а семеро по лавкам и преждевременные морщины. Ну, это, как говорится, всегда было и будет
А вот вторая категория дамочек - читай те же признаки, что у состоятельных мужчин. Не имею ввиду хамство и прочие "излишества" , а завышенные требования к кандидату на роль супружника. Мол, я достигла многого, и ты, будь добр, не отставай. Да, и ужиться таким леди, привыкшим жить сами по себе (приходящие ночующие не в счет), тоже не просто. А их становится все больше...
Вот и нужно еще посмотреть, кто больше не подходит на роль "второй половинки единого целого"...

 Отправлено: 04.07.08 13:26. Заголовок: Лютик пишет: Не сог..

Лютик пишет:

цитата:

Не соглашусь - просто мужа в мегаполисе найти не проблема. Проблема найти качественного мужа, а не голодранца-алиментщика, живущего в однушке у черта на куличиках и выплачивающего чуть не половину своей и без того жалкой зарплаты детям от предыдущих браков.

кому нужен такой муж? Я говорю о нормальных мужах, такие варианты как вы описала не рассмотряиваются по умолчанию.)

 Отправлено: 04.07.08 17:21. Заголовок: Мышь в сарафане пише..

Мышь в сарафане пишет:

цитата:

Те кто из школы сразу в "замуж" (чаще всего в маленьких Урюпинсках) тоже не за простого хлопца с кукишем в кармане идут

вот это не правда.) идут за самых простых - правда, хороших очень мальчиков... но с кукишем в кармане.)

 Отправлено: 07.07.08 09:10. Заголовок: cabrita Пусть и за п..

cabrita Пусть и за простого А результат? Цитируя себя, - "взрослеют и теми же комплексами терзаются - мол, ни карьеры, ни молодости, а семеро по лавкам и преждевременные морщины". Только вот, если с обеспеченным мужем у девочек хоть проблемы с наполняемостью холодильника не стоит, а если оба только со школьной скамьи...
Ладно, это мало к теме переезда относится