Отправлено: 11.12.06 17:34. Заголовок: Проблема курения для некурящих в Го

Были на днях на одной элитной вечеринке в дорогущем ресторане, люди все из высшего эшелона, как говорится. Снимали весь зал. Я была в шоке. Люди курят и им плевать на некурящих. Вечер продолжался 7 часов. Всё было по высшему разряду, но табачный дым меня просто отравил. И не меня только, ещё несколько женщин позеленели и вышли из зала, им откровенно было плохо. Я не могла прийти в себя в течении 2-х дней. Это что норма?

 Отправлено: 20.02.07 00:01. Заголовок: Re:

Девочки, спешу порадовать: в Nijmegen обнаружена rookvrij гостиница . Это - Sionshof, при гостинице есть кафе, тоже rookvrij.
Номера в гостинице вполне приличные, разве что ееnpersoonskamer, на мой взгляд, могла бы быть чуть побольше. Вся территория гостиницы и кафе - rookvrij! Желающему покурить придется заплатить штраф, если не ошибаюсь, 50евро Гостиница недалеко от центра, но в тоже время рядом лес. Бесплатная парковка и Wi-Fi.
Подробности на сайте гостиницы: www.sionshof.nl

 Отправлено: 20.02.07 00:04. Заголовок: Re:

Van Ba
Ура! С первой ласточкой! Только что вернулась с празднования дня рождения: вся одежда прокуренная, глаза покрасневшие... Как надоело!

 Отправлено: 23.02.07 22:05. Заголовок: Re:

В Литве курильщикам хотят запретить приближаться к некурящим
В Литве хотят запретить курящим подходить к некурящим ближе чем на 30 метров. Такое предложение внесла неправительственная организация Федерация потребителей.

Вот молодці какие.
Когда я в школе училась в континии тоже запрещали курить но.... курильное место біло между дверьми. Представляете заходишь в школу одну дверь откріваешь а там народ в дімовой завесе стоят курят, вот блин здорово... свою дозу діма получаешь при входе..однжда потом весь день воняет. Віход из школі все через такую же дверь...

 Отправлено: 08.03.07 14:40. Заголовок: Re:

Голландские женщины курят из-за страха набрать лишний вес.

 Отправлено: 08.03.07 16:28. Заголовок: Re:

Ну, конечно же, уж лучше есть тоннами чипсы и прочую дрянь, чем отказаться от курения! Как говорится по пути наименьшего сопротивления! Я не против курения или людей, которые курят, но я не хочу быть пассивным курильщиком сама.

 Отправлено: 04.05.07 20:10. Заголовок: Re:

Американские ученіе высчитали безопасную дистанцию от курящего на улице. Ближе находиться смертельно
Исследователи из Стенфордского университета утверждают: распространенное мнение о том, что нахождение рядом с курильщиком, который дымит на улице безопасно, ошибочно. Исследование показало, что уличные курильщики медленно убивают людей, находящихся рядом.
Две сигареты, выкуренные на улице за час рядом с сидящим в полуметре некурящим человеком, действуют на него также, как если бы он сидел в закрытом задымленном помещении. Единственный плюс улицы в том, что можно отодвинуться от курящего на 2,5-3 метра и избежать воздействия дыма.

 Отправлено: 05.05.07 00:37. Заголовок: Re:

Мамма дорогая, какая проблема. Прямо слет некурящих. Везде практически есть залы для некурящих и курящих. Курить запретить или не курить это решение каждого человека персонально. Я никогда не курю в присутствии большой некурящей компании. Уважаю некурящих. И вы Наташа и остальные уважайте курящих тоже! Ау, курящие, откликнитесь. Нарываюсь на замечание. Но достало уже, честно!

 Отправлено: 05.05.07 08:48. Заголовок: Re:

julllli
нет, а в чем проблема-то? В том, что нам не нравится, когда нас, некурящих, дымом обрабатывают? Каждый выбирает сам курить или нет. Мои российские курящие друзья НИКОГДА не курили в помещениях. Нужно покурить - отправлялись на улицу, на балкон или в курилку (в зависимости от места нахождения). Поэтому ни разу в жизни я на курильщиков не жаловалась.. Тут же нет таких правил и все вообще наплевали друг на друга, курят в кафе и ресторанах просто в зале, курят дома, причем не только у себя, но если вовремя не остановишь, то и у тебя дома прямо в комнате будут курить! Естественно, нам это не приятно! Потому мы и радуемся, что правительство, наконец-то, взялось за эту проблему и что-то предпринимает

 Отправлено: 05.05.07 10:11. Заголовок: Re:

julllli Я- курящая Такое ощущение , что мы прямо не люди Natasha пишет:

цитата:

Исследование показало, что уличные курильщики медленно убивают людей, находящихся рядом.

А выхлопные газы , еда , содержащая ГМО , нормалек ? Курение - не самый большой недостаток Некоторые лучше бы курили , чем говорили

 Отправлено: 05.05.07 10:27. Заголовок: Re:

Enot julllli

Нравится себя травить - пожалуйста, но других не нужно. И выхлопные газы и еда не оправдание.

Nataly

 Отправлено: 05.05.07 10:43. Заголовок: Re:

Van Ba Nataly

И я с вами. Терпеть не могу, когда курят в моем присутствии, а я этой гадостью дышать должна

 Отправлено: 05.05.07 11:37. Заголовок: Re:

Van Ba А я других и не травлю Мы с этикетом на дружеской ноге Но это отнюдь не означает , что курящие -люди второго сорта Тут в одной темке бурно обсуждаются вина и тд А я вот не пью совсем Так что мне теперь оскорблять людей уважающих за обедом бокалчик доброго марочного вина Только не надо мне давать ссылки о пользе алкоголя

 Отправлено: 05.05.07 11:49. Заголовок: Re:

Enot
если люди вино пьют, то они автоматически при этом людям не досаждают!! Вы поймите, если вы курите и при этом все остальные от этого не страдают (то есть, не вдыхают ваш дым, одежда не пропитывается запахами, не начинает от дыма слезиться глаза и болеть голова и тд и тп), то РАДИ БОГА!!! делайте что хотите, только не мешайте мне жить
И еще хочу заметить.. что НЕ курящих все-таки большинство (60%), так что... вы извините, но придется уважать наше мнение

 Отправлено: 05.05.07 12:00. Заголовок: Re:

Enot
Вопрос не в том, что курящий или пьющий является человеком второго сорта, а в том, что когда вы пьете, то это отражается только на вас. А вот дым от сигарет распространяется на многие метры. Я просто задыхаюсь от сигаретного дыма (вообще любые сильные запахи, даже очень приятные духи для меня невыносимы), голова начинает болеть так, что кричать хочется. На улице хотя бы ветер разгоняет дым, а в замкнутом пространстве это просто невыносимо. Может быть, я одна такая на миллион, но ведь и это не означает, что я человек второго сорта. Я не против, когда люди курят у себя дома, но и в гости к ним я никогда не хожу. А вот кафе, рестораны и прочее - места общедоступные, т.ч. надо чтобы всем было наиболее комфортно. К сожалению не все люди с этикетом на дружеской ноге.

 Отправлено: 05.05.07 12:15. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

если люди вино пьют, то они автоматически при этом людям не досаждают!!

Странно Как раз наооборот Я уж не говорю про авто аварии

Lucy Поверьте , запах даже от дорогого алкоголя не менее неприятный И в замкнутом помещении он ощущается мгновенно Я насчет духов я с вами полностью согласна Особенно дешевых Гораздо приятней запах свежего тела

 Отправлено: 05.05.07 13:04. Заголовок: Re:

Enot
я ж написала "автоматически". Те есть если я пью вино, то поверьте, Вы на это жаловаться не будете, я мирная Я не говорю про алкоголиков, про шумные пьяные компании на улице и тп.. Просто если так хочется курить, делайте это пожалста в спец местах или там, где это по определению никому не мешает (то есть, среди "своих")

 Отправлено: 05.05.07 14:10. Заголовок: Re:

Я не знаю.... Но я всегда тоже спрашиваю, можно ли курить. И как не странно, все мои русские и голландские друзья всегда спрашивают разрешения и место где можно курить. В ресторанах всегда спрашиваем место для курящих, как правило два зала обязательно..
Зависит от культуры людей тебя окружающих.
По поводу духов согласна. Кстати многие некурящие дамы выливают на себя столько парфюма и частенько неподходящего, что хочется купить противогаз

 Отправлено: 05.05.07 14:19. Заголовок: Re:

Девушки, пиная курильщков, не забывайте, что все люди разные. И если одни благополучно избежали увлечения сигаретой, то другие не смогли. И курящим отнюдь не легче, чем некурящим. В то время как организм некурящих возмущается дымом и выражает свой протест головной болью, организм курящих, пытающихся из уважения воздержаться от курения, может быть не менее сильно возмущен.
Я уверена что с друзями всегда можно договориться про курение в вашем присутствии. А в общественных местах проще сесть на сторону некурящих или отойти в сторону на остановке, чем стоять пропитываться дымом и возмущаться.
И не надо сравнивать алкоголь и курение. Это равнозначные дурные привычки.

 Отправлено: 05.05.07 22:30. Заголовок: Re:

julllli , Oreo,

я не против курящих, если они не курят возле меня или возле моих детей . Ходила я тут недавно в театр на дневное предсталение со своей дочкой. Помимо её было ещё много детей. Перед представление и во время антракта дым стоял в фойе коромыслом и никто из курящих о детях не думал . Уйти было некуда. О каком выборе в даном случае говорить?

цитата:

И курящим отнюдь не легче, чем некурящим.

Да, но только это не уменьшает мою головную боль, от которой не помогают ни одни таблетки и которой мучаюсь в течении суток, а также не избавляет меня от приступов кашля.
А после пары случаев, когда я говорила курящим, которые курили прямо рядом со знаком "крение запрещено", что тут курить нельзя и нарывалась на окровенную груость , то желание делать замечания отпало. И этой зимой пару раз приходилось выходить из застекленого помещения на ветер и холод , т.к. не смотря на запрещающий знак там курили.
Т.к. в Голландии нет отдельных помещений в ресторанах для курящих и не курящих(Мак Дональдс и Ла Плас не рестораны для меня), а кондицеонеры отсутсвуют как класс, и плюс столы расположены в основном так близко, что боишься задеть локтем соседа, то в ресторанах я бываю в лучем случае раз в год .
В данной стране выбор есть только у курящих, а у не курящих он только один - сидеть дома.

 Отправлено: 05.05.07 23:10. Заголовок: Re:

Я тоже против курящих не возражаю, только если они это делают в дали от меня. В рестораны ходить просто невозможно, сидишь в таком тумане, что голова болеть начинает и глаза слезиться, про то, что вкуса у еды вообще уже не чувствуешь, я и не говорю.

 Отправлено: 05.05.07 23:53. Заголовок: Re:

Со следущего года будет вообще запрещено курить в хорека, как в Белгии с этого года.. Потерпите...
Странно, я вот тоже не переношу дым, да и в рестораны мы частенько ходим, и всегда находятся хорошие места для некурящих
PS:А вот в России недавно побывала и сразу задохнулась, спросила, по привычке, где места для некурящих. .ответ был, вы можете себе представить, какой получила...

 Отправлено: 06.05.07 01:10. Заголовок: Re:

babochka

Я тоже что-то не припомню, чтобы в местных ресторанах испытывала дискомфорт от табачного дыма. Может быть, мы в какие-то некурящие рестораны ходим? Обычно народу бывает не очень много, половина столиков свободные. Только однажды в Schevingen было очень дымно и многолюдно, кажется в "Crazy piano".

Но с тех пор, как муж бросил курить, мы как-то незаметно перестали часто бывать у наших сильно курящих друзей. На дни рождения у них, когда вся толпа вокруг курит, выдерживаем от силы часа два, потом начинает щипать в горле, а глаза слезятся. А придя домой, первым делом снимаем всю одежду и закидываем в стирку. Поэтому надеваем туда только то, что можно стирать в машинке

 Отправлено: 06.05.07 01:43. Заголовок: Re:

по -моему в Го дешевле не курить!

 Отправлено: 06.05.07 09:40. Заголовок: Re:

а если не есть и не пить, вообще миллионером станешь...

 Отправлено: 06.05.07 10:50. Заголовок: Re:

yulia Я тоже об этом подумала Главное еще не мыться Уж очень дорого

 Отправлено: 06.05.07 10:52. Заголовок: Re:

Да, в Бельгии запрещено курить в ресторане , желающие - или на улицу, или в сад Никто не ропщет Можно насладиться разговором, компанией, в едой в конце-концов, а не вонью.
А вот в России все-таки зависит от города и ресторана - в них можно найти некурящие залы.

 Отправлено: 06.05.07 11:06. Заголовок: Re:

а вы думаете, что мы в Бельгию переехали! Даешь бой курению, понимаешь ли

 Отправлено: 06.05.07 12:00. Заголовок: Re:

Тоже терпеть не могу,когда вся одежда пропитана тобачным дымом.На день королевы в Ден Боше присела немного в кафешке кофея попить,так 100 раз пожалела,народу масса и дымовая завеса кругом!очень отрицательно отношусь к тем людям,кто не соблюдает пространственную дистанцию другого человека.И о каком выборе говорят курящие,если я пришла также как и они,выпить кофе,и вместо удовольствия получила жуткое желание побыстрее уйти!Что касается России,про всю говорить не буду,но в Москве с этим строго,если я сажусь в зал для некурящих,то никакого дыма не чувствую и ухожу в свежей одежде..Еще один пункт о Го,даже если знакомые знают,что ты не куришь,практически никогда не спрашивают-"А можно ли курить у вас?"По-моему этому их в школе не учили. Есть близкая родственница,которую очень уважаю,но стала последнее время избегать,потому что та постоянно курит,сидя рядом со мной в ресторане,делает вид,что дымит в другую сторону,но он всегда почему-то дует на меня!Потом у меня появляется чувство брезгливости к своей одежде,и мне хочется быстрее ее снять.Эмоции из неприятных,так что я присоединяюсь к противникам свободного курения.Курящие и некурящие-давайте уважать друг друга!

 Отправлено: 06.05.07 12:33. Заголовок: Re:

музыка67

Мы просто поставили условие: у нас дома не курят. У нас ребенок, я не хочу, чтоб он сигаретным дымом дышал. При этом до моего приезда родители любимого всегда курили у него дома, ничего - перестроились, теперь в саду курят. Никто не умер

 Отправлено: 06.05.07 12:46. Заголовок: Re:

музыка67 пишет:

цитата:

Курящие и некурящие-давайте уважать друг друга!

Давайте Но по-моему беседа перешла на другую тему Где курить , а где не стоит зависит от общей культуры человека А про то что кто чего не переносит я могу такой список перечислить , что многим поплохеет Начиная от неухоженных пяток в открытых босоножках и вонючих дешевых део до черных точек в грязных порах милейших дам Меня вот от этого тошнит Но это не означает , что я буду высказывать агрессию Я уж не говорю про мат , меня аж передергивает , когда дамы выражаются

 Отправлено: 06.05.07 12:52. Заголовок: Re:

vasilek



Тоже так приучила: кто хочет курить - в сад (при любой погоде).
Пара родственников возмущалась, говорили что не придут больше, но пришли - они вообще бросили курить (до этого смолили очень долго и были убежденными курильщиками), так что им у нас теперь очень нравится .

 Отправлено: 06.05.07 16:06. Заголовок: Re:

vasilek пишет:

цитата:

Мы просто поставили условие

Van Ba пишет:

цитата:

Тоже так приучила

Молодцы девочки!Может научите как приучать и условия ставить?У меня вот не получается .Мой мужчина курит всегда в гостинной.Просьбы,разговоры,убеждения-плевать он хотел на всё это!Для меня лично это трагедия.Поэтому следующий мой мужчина будет обязательно некурящий

 Отправлено: 06.05.07 17:10. Заголовок: Re:

Маруся Мой жених тоже не куритно вот его мама-постоянно.У меня тоже не получается ее переучивать.С тапочками получилось(привезла из Москвы очень красивые),так она приносит их с собой и переобувается. Но курить не перестает,правда отходит в конец комнаты к окну,но мне-то от этого не легче-хоть комната и большая,а все-равно запах остается!Так что я бы тоже с удовольствием послушала совета-как деликатно отучить курить у нас дома...

 Отправлено: 06.05.07 18:57. Заголовок: Re:

Маруся музыка67

Вот деликатно, но четко и объяснила: задыхаюсь, глаза слезятся, дом воняет (был только один опыт вечеринки с курением внутри, но я тогда "зеленая" была - 1,5месяца только в Го) и т.д. Со старшим братом мужа провела несколько раз "научно-популярную" беседу, что он у себя в доме хозяин, а в этом доме теперь не только мой муж живет, но и я, посему с моими условиями тоже нужно считаться. К слову сказать, муж и сам всем это еще раз озвучил. С остальными дополнительной работы не понадобилось . Только с того момента все ввели у себя тоже такое правило: хочешь курить - иди на улицу (дождь и снег не оправдание).
И никакого стеснения, они пусть у себя в своем доме свои правила выставляют, а в нашем доме будут следовать нашим с мужем правилам.

Маруся

У меня муж не курит, посему с посоветовать ничего не могу. Ваш мужчина должен просто понять, что это не только прихоть, но и вред вашему здоровью.

 Отправлено: 06.05.07 18:58. Заголовок: Re:

музыка67
Вашему жениху надо маме сообщить, что запах остается, а вам поддержать с максимально несчастным лицом.

 Отправлено: 06.05.07 19:04. Заголовок: Re:

Маруся

Van Ba правильно говорит. Пока мужчина не поймет сам, то ничего не поможет. Может быть ваши убеждения и просьбы слишком дипломатичны, и ваш мужчина не видит насколько велики ваши страдания от его курения?

 Отправлено: 06.05.07 20:09. Заголовок: Re:

музыка67

У меня всю работу с родственниками проводил любимый, я не вмешивалась. Он сам не выносит сигаретный дым, но запретить курить в доме родителям ему было неудобно. А тут он предлог нашел, что это я прошу не курить в доме, потому что у меня голова болит (вроде он как и не при чем ). Подействовало с первого раза. На вечеринках (у родителей дома) теперь тоже курят намного меньше, почти все уходят на кухню или в сад, после того как в разгар одной вечеринки среди клубов дыма, я встала, сказала, что дышать тут уже нечем, голова болит и мы прогуляемся с любимым по свежему воздуху. Забрала его и ушли гулять часа на два. Вернулись, когда почти все гости уже разошлись. Допускаю, что выглядело это все не слишком вежливо , но во-первых, мне мое самочувствие дороже всяких реверансов , а во-вторых, сработало же - почти не курят теперь в доме на семейных посиделках.

 Отправлено: 06.05.07 20:45. Заголовок: Re:

Девочки! Вас послушать прям кошмар какой-то Я сама не могу больше 2 мин находиться в накуренном помещении Тоже голова болит и все такое У меня ни в моей ни в его семье никто не курит , если мне надо я выхожу из помещения Я даже в машине у мужа не позволяю себе курить , тк он сам не курит А тут такие жуткие истории Я ж говорю все дело в соблюдении правил этикета

 Отправлено: 06.05.07 20:54. Заголовок: Re:

Enot
Так если ж курящий курит на улице, а не в помещении, нам некурящим он совершенно не мешает. И пусть курит себе на здоровье О том и речь...

 Отправлено: 06.05.07 23:19. Заголовок: Re:

Enot Ленчик,ты не серчай! Я лично писала про голландских курильщиков..В России у меня лично с этим проблем не было-ни у кого в мыслях не было придти ко мне в дом и не спрашивая начать курить. Может я не права,но сравнивая сейчас Го и Ро,может я что-то забыла(здесь так быстро летит время),но мне почему-то кажется,что в России я не реагировала на запах курева так болезненно,как здесь.Это я к тому ,что наши люди действительно более воспитаны в этом вопросе.