Отправлено: 11.12.06 17:34. Заголовок: Проблема курения для некурящих в Го

Были на днях на одной элитной вечеринке в дорогущем ресторане, люди все из высшего эшелона, как говорится. Снимали весь зал. Я была в шоке. Люди курят и им плевать на некурящих. Вечер продолжался 7 часов. Всё было по высшему разряду, но табачный дым меня просто отравил. И не меня только, ещё несколько женщин позеленели и вышли из зала, им откровенно было плохо. Я не могла прийти в себя в течении 2-х дней. Это что норма?

 Отправлено: 21.08.07 14:14. Заголовок: Re:

egel, во-во, кальян дома стоит, пылится. Фруктового табака дома тоже завались, из Турции завезли лет 5 так назад. А руки до него доходили всего раза два, и то, когда гости просили.

Эх, совсем другое дело - сидеть где-нить вечерком в открытой кафешке в центре Султан-Ахмеда, попивать турецкий кофе и потягивать кольян (приготовленный местными аборигенами) ...ляпота! ...

 Отправлено: 21.08.07 14:47. Заголовок: Re:

Zalimka пишет:

цитата:

попивать турецкий кофе и потягивать кольян (приготовленный местными аборигенами) ...ляпота!

Не говори

 Отправлено: 22.08.07 13:06. Заголовок: Re:

egel я тут почитала, что пишут по поводу курения кальяна, мне кажется, не так всё и однозначно -

вот здесь написано, что:

цитата:

Один час курения кальяна соответствует 100 выкуренным сигаретам, что значительно больше, чем предполагалось ранее.

И еще гепатит и туберкулез упоминают

 Отправлено: 22.08.07 13:22. Заголовок: Re:

Что такое кальян?
Кальян – это приспособление для курения табака, трубка с водяным фильтром и длинным гибким чубуком. Его так же часто называют shisha, hookah или nargile (хука, шеша, наргил, шиша, наргила, или шишах, waterpipe, hubble-bubble, hubbly-bubbly).

Курение кальяна - привычное занятие в кафе и ресторанах вдоль и поперек на Ближнем Востоке. Этот уникальный способ курения быстро становится популярным во всем мире. Много людей предпочитают «кальян» (наргил) курению сигарет и сигар из-за очищенного от смол, ароматного и прохладного по вкусу дыма.

Точных исторических фактов, где появился кальян, и каков был его облик, не существует. Ясно, что его курили там, где было что курить, а курить можно было все, что угодно: различные травы, корни, обладающие лечебным или одурманивающим эффектом или листья растений.

Самое широкое распространение кальян получил в Азии. Во многом это было связано с образом жизни, а главное обуславливалось наличием качественного табака в регионе.

Изначально на Востоке через кальян курили не тот табак, который предлагается сейчас, а табак, содержащий большее количество никотина и вредных смол - тамбак.

Существует несколько способов курения кальяна. Сейчас обычно курят ароматизированные табаки при этом используется узкая чаша («чилим») с несколькими отверстиями внизу, при этом, после укладки табака чилим накрывается фольгой с проделанными в ней отверстиями, на которую помещаются раскаленные угли. При затяжке, горячий воздух от углей проходит сквозь табак, сам табак не тлеет, как это происходит при курении сигарет, дым фильтруется через колбу с жидкостью, обычно водой это делает кальян гораздо менее вредным способом курения табака.

Запах от курения кальяна не имеет ничего общего с запахом сигаретного табака. Дым кальянного табака мягче и имеет абсолютно другой вкус. В кальянную колбу иногда вместо воды добавляют различные ароматизирующие жидкости, соки, масла или вина. Отчаянные умудряются добавлять и напитки покрепче. Кальяны используют как средство для снятия стресса, отдыха и легкой беседы с друзьями и близкими.

Какой табак курят через кальян?
Табак для кальяна производят во многих странах мира, но лучший по-прежнему поставляет Египет.

Для курения кальяна используется табак, но не обычный сигаретный табак, а специальный табак для кальяна. Он влажный, липкий, а по внешнему виду напоминает варенье. Можно выделить два типа кальянных табаков. Первый тип — «томбак» (tumbak), это «обычный» табак, пришедший из Турции и Ирана. В нем содержится большое количество никотина. Перед употреблением его смачивают водой, потом отжимают и кладут в чашу кальяна. Второй тип кальянного табака — «массил» (mu'essel), пришедший из Египта. В состав этого табака входит патока, добытая из сахарного тросника, и всевозможные ароматические добавки (фруктовые, ягодные и другие). В обиходе такой табак называют «шиша». Для получения правильного табака этого типа используется своя система стандартов определяющая точное количество ароматических добавок. Благодаря добавленным в табак натуральным ароматическим веществам и меду дым табака приобретает мягкость и сладковатый вкус. Этот влажный ароматизированный табак завоевал популярность курильщиков всего мира.

Курить через кальян обычный табак, трубочный или выпотрошенный из сигарет, можно, но того, истинного «кальянного» удовольствия уже не достичь.

Мода на кальян?
Кальян не только красив сам по себе, он может доставить наслаждение от процесса курения. Те, кто хоть раз попробовал курить кальян, наверняка захотят приобрести его для себя. Кальян может быть оригинальным подарком, а также стать украшением дома и предметом интерьера.

В настоящее время в Европе восточная тема вызывает огромный интерес, элементы культуры восточных стран активно перенимаются европейцами, особенно во Франции и Германии. Курить кальян становится модно, но не всегда сохраняются традиции курения. А ведь кальян – это неотъемлемая часть богатой восточной культуры, непременный атрибут арабского дома. Если хозяин сам своей рукой предлагает гостю кальян, это считается знаком большого уважения. Подавать кальян нужно трубкой от себя. Прикуривать обычную сигарету от угля в чилиме – плохая примета. Еще желательно, чтобы кальян располагался на уровень ниже сидящего человека.
Кальян – это отдых, релаксация, тихий спокойный разговор в кругу приятных собеседников. Лучше, когда у каждого есть свой кальян. Иначе, несколько человек будут ждать своей очереди, и никакой расслабляющей приятной атмосферы создать уже не удастся.

Вредно ли курить кальян?
Как и любое другое курение табака, курение кальяна наносит вред Вашему здоровью, но значительно меньше, чем курение сигарет или трубки. Почему?

В кальяне курится не совсем табак, а скорее, его соки, дым фильтруется через колбу с жидкостью, обычно водой, это и делает кальян гораздо менее вредным способом курения табака. Также дым, вдыхаемый курильщиком, очень влажный и не сушит горло — он состоит на 95% из водяного пара, растворяясь в воздухе, он образует сладкий тягучий аромат.

Кальян или сигарета?
Есть заметные преимущества кальяна перед сигаретой:
- В помещении, где курят кальян замечательный запах;
- Одежда не пропитывается неприятным сигаретным дымом;
- После курения кальяна во рту остается приятный вкус;
- Курение кальяна менее вредно для здоровья, так как дым фильтруется.

Увлажненный и холодный кальянный дым вреда дыхательным путям причиняет значительно меньше, чем сухой и очень горячий дым от сигареты. У курящего сигареты человека неизбежно грубеют связки, голос изменяется и не в лучшую сторону.

Курение кальяна – это целый ритуал, который требует времени для определенной подготовки. Таким образом, сокращается количество выкуренных сигарет, так как обычные сигареты употребляют часто, нанося серьезный урон здоровью.

Интересные факты:
• Курение кальяна - это самый безопасный способ курения табака из всех известных.
• По легенде первые кальяны появились в Индии, и были довольно примитивны, так как изготавливались из скорлупы кокосовых орехов.
• Кальян являлся необходимой частью званного обеда или интеллектуальных бесед. Предложение выкурить кальян считалось важным знаком доверия, и отказ мог восприниматься как серьезное оскорбление.
• Все кальяны производятся вручную.
• Чем крупнее кальян, тем лучше.
• Вместо воды в кальян можно добавлять вино или шампанское.
• Кальян был настолько популярным и модным у дам из высшего общества XIX и начала XX веков, что было престижно фотографироваться с кальяном.

 Отправлено: 22.08.07 13:25. Заголовок: Re:

julllli замечательно а ссылка на этот текст есть?

 Отправлено: 22.08.07 13:36. Заголовок: Re:

Рита Ой мамочка, я уже боюсь!!! Мы уже знаем, как могут писать журналисты, и ЧТО могут. Конечно кальян скажем не очень полезен, но и не вреден, настолько, как указано в этой сомнительной статье. Курить кальян каждый день, далеко не у всех есть возможность или желание.
Также многое зависит от качества табака. И еще, как сказано в одной из статей, всего хорошего, должно быть в меру.
http://www.superman.ru/?Text&ID=42172
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5269/
http://www.green-diamond.ru/content/view/16/31/

 Отправлено: 22.08.07 13:40. Заголовок: Re:

Рита http://www.tabacum.ru/03kaljan.html
Я вообще-то не страстный поклонник кальяна, пробовала несколько раз на молоке, на воде и еще на чем-то))) Ничего так

 Отправлено: 22.08.07 13:48. Заголовок: Re:

julllli ну, что и требовалось доказать - это сайт, на котором кальяны продают

egel ну, по поводу сомнительности - это ты, вероятно, от страха написала

я тоже курю кальян время от времени, и больше на Востоке - я не поклонник, и не противник. но когда говорят, что это не вредно... странно как-то это.

и кстати, зачем курить кальян на молоке?

 Отправлено: 22.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Статья информативная, и под сомнение можно поставить любое утверждение или мнение. ИМХО

 Отправлено: 22.08.07 13:55. Заголовок: Re:

Рита ну мне статья и понравилась тем, что они не утверждают, что это полезно для здоровья... Просто инфа к размышлению.. Хош кури, хош не кури..

 Отправлено: 22.08.07 14:01. Заголовок: Re:

Рита Про кальян на молоке впервые слышу
Рита пишет:

цитата:

ну, по поводу сомнительности - это ты, вероятно, от страха написала

В Турции, некоторые ценители традиций, даже детям дают немного побаловаться. Но в том, что курение кальяна совсем не вредно, я тоже сомневаюсь. Рит, статья сомнительная и даже очень. Ты хоть раз пробовала выкурить 100 сигарет, даже не в час, а в день? Вот попробуй, и сравни свое самочувствие, с самочувствием, после часа курения кальяна

 Отправлено: 22.08.07 14:06. Заголовок: Re:

egel ну, прямо уж - сомнительная. а мне вот, твои статьи сомнительными кажутся про самые лёгкие сигареты

там, кстати, говорится не про то, как у тебя голова будет болеть после 100 сигарет, а про то какая концентрация никотина, окиси, тяжелых металлов и т.д. будет у тебя в организме после курения.

 Отправлено: 22.08.07 14:08. Заголовок: Re:

Во первых, хотелось бы посмотреть инфу, где проводилось исследование и кем, в частности, о сравнении выкуривания 100 сигарет и часом в кальянной комнате.. Я сама курю сигареты и курила кальян.. И могу сказать, что если подряд две сигареты или три выкурить, то плохеет моментально, а после часа неторопливой беседы за кальяном чувствовала себя адекватно...

 Отправлено: 22.08.07 14:11. Заголовок: Re:

Рита Ну тогда без независимого эксперта здесь не разобраться
ЗЫ; Статьи не мои а из и-нета, и могут быть сомнительными в той же степени, как и "твоя"

 Отправлено: 22.08.07 14:12. Заголовок: Re:

egel ищи эксперта

 Отправлено: 22.08.07 14:18. Заголовок: Re:

Рита Да гдеж я его найду, наверное останется тайна не разгаданной
Но в то что вред от часа курения кальяна, равняется вреду, от 100 выкуренных сигарет, низачто не поверю
Ищи того журналиста, который эту статью написал, пусть грамотно обоснует свои выводы

 Отправлено: 22.08.07 14:23. Заголовок: Re:

egel а вот ты мне сначала найди того, кто сказал, что час кальяна - это одна сааамааая лёёёёгкая сигарета

 Отправлено: 22.08.07 14:31. Заголовок: Re:

Рита А зачем их искать? Спроси любого турка, их в Роттердаме хватает, и в Турцию ненадо ехать

 Отправлено: 22.08.07 14:40. Заголовок: Re:

egel ааа. понятно. так, это можно всех подряд турков спрашивать или только тех, которые с лабораторными пробирками кровь сдавать ходят после курения кальяна?

я надеюсь, что ты сама понимаешь, что к информации и про вред, и про не вред лучше без фанатизма относиться

 Отправлено: 22.08.07 14:51. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

я надеюсь, что ты сама понимаешь, что к информации и про вред, и про не вред лучше без фанатизма относиться

Именно без фанатизма Но я больше склонна верить тому, что кальян менее вреден, ориентируясь на свое самочувствие. Я и курить бросила, потому что мне стало тошнить даже от одной сигареты
Гыыыыы, я ведь тока предложила Маринакиному мужу менее вредную альтернативу сигаретам, а тут такие дебаты разгорелись
Ведь как ни крути, а курить кальян в машине и посреди улицы на ходу, проблематично И аромат от этого дыма, намного приятней сигаретного

 Отправлено: 22.08.07 14:57. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

к информации и про вред, и про не вред лучше без фанатизма относиться

Оно, конечно, так! И мама дорогая, так захотелось после вашего дискутирования попробовать кальян с вином или шампанским вместо воды (рекламу см. выше )

 Отправлено: 22.08.07 15:12. Заголовок: Re:

marinaka гыыы. на "мадам Клико" попробуйте

 Отправлено: 22.08.07 15:42. Заголовок: Re:

Ой девочки, какая интересная дискуссия. Вот я курить бросила около 5 месяцев назад, а иногда так подмывает сигаретку покурить ну просто кошмарррр.
Вот задумалась над покупкой кольяна. Вроде не так опасно и каждый день курить не будешь. Кто-нибудь знает где его в Го купить можно, а то у меня никто в ближайшее время в Египет не полетит

 Отправлено: 22.08.07 15:58. Заголовок: Re:

Valeriya, в турецких сувенирных лавках должны быть

ну вот девочки, смотрите что своей пропагандой наделали! Так не ровен час, и Наташа у нас кальян закурит

Эх, я вот тоже уже 5 месяцев не курю, но это по причине беременности Сигаретку покурить пока не подмывает, так как причина веская. Но вот когда рожу и выкормлю ....эх, опять за старое возьмусь

 Отправлено: 22.08.07 17:15. Заголовок: Re:

Valeriya лучше не поддавайся на рекламу ! Я вот когда в курящей компании - курю, когда не в курящей компании - не курю. А с кальяном ты всегда будешь как бы в компании, он же большой и на видном месте стоять будет , соблазнять и одурманивать...

 Отправлено: 22.08.07 20:12. Заголовок: Re:

Zalimka
Да... В моей деревушке таких магазинов нет к сожалению. Надо где-то в Роттердаме-Амстердаме поискать.
marinaka
Да я не поддаюсь. Был у меня кольян долгое время в Москве, но по стечению роковых обстоятельств (очередная гулянка ) он разбился. Вот увидела, что обсуждается, вспомнила, опять захотела...

 Отправлено: 22.08.07 20:20. Заголовок: Re:

Valeriya пишет:

цитата:

Был у меня кольян долгое время в Москве, но по стечению роковых обстоятельств (очередная гулянка ) он разбился. Вот увидела, что обсуждается, вспомнила, опять захотела...

читаю эти фразы и смотрю на твою аватарку, хи-хи ... А я тоже с виду тихая и скромная такая...

 Отправлено: 22.08.07 20:51. Заголовок: Re:

А еще меня здесь поражает, что когда стоишь где-нибудь с ребенком, обязательно подойдет кто-нибудь, встанет рядом и станет курить. Как будто других мест, блин, нет! Постоянно такое случается на остановках. Ну вставали бы в паре метров от отстановки и дымили (хочется травиться, отойди и травись!), но ведь видят, что сидишь с ребенком, все равно подойдут, сядут рядом или встанут рядом и закуривают. Еще иногда мило улыбаются тебе или умиляются ребеночку, пуская клубы дыма.
Или, например, были мы с детьми на Зомеркарнавале. Стояли в том месте где толпы почти не было, большинство были с детьми. Встали рядом такие три голландские пожилые тетеньки и ВСЕ ВРЕМЯ, как паровозы дымили и воняли своими сигаретами! Неужели не доходит до них, что это просто даже невежливо? Вокруг люди стоят, отойти там некуда, клянусь НИ ОДИН человек вокруг больше не курил, повторюсь, почти все с детьми, а они встали и дымят все втроем, и едва докурив одну сигарету тут же начинают другую.
Отвратительно вонючие сигареты. Потом тоже волосы пахли.

 Отправлено: 22.08.07 20:57. Заголовок: Re:

Amanda пишет:

цитата:

А как вам, когда в бар приходит беременная, заказывает пиво и сидит в накуренном помещении? Или в бар вкатывают коляску? Я такое только в Го видела

Аманда, дело в том, что большинство баров и кафе в дневное время - обычные кафетерии, куда приходят поесть и поболтать с друзьями. И это не только в Голландии, в Англии и Бельгии я тоже видела это очень часто. Я не знаю, есть ли у Вас дети, скорее всего нет, поэтому Вы и рассуждаете подобным образом. С детьми точно также хочется везде ходить, и поужинать с детьми ходят в кафе/рестораны и ничего в этом необычного нет. Да и без ребенка, я, например, не хочу дышать табачным дымом. А про "зоны" я как раз писала в своем предыдущем сообщении.

 Отправлено: 22.08.07 21:02. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.08.07 21:05. Заголовок: Re:

Ну какие все-таки г*ды эти несносные курильсчики Карасином их, карасином...

 Отправлено: 22.08.07 21:06. Заголовок: Re:

Boo пишет:

цитата:

А еще меня здесь поражает, что когда стоишь где-нибудь с ребенком, обязательно подойдет кто-нибудь, встанет рядом и станет курить. Как будто других мест, блин, нет!

Ну это например не только в Голландии, а везде. В Москве на каждой остановке (пока пол часа транспорт ждут) все курят и не часто смотрят стоит ли рядом мамаша с ребенком или нет. Это проблема не страны, а людской вежливости и сообразительности. Так что голландцы недалеко видимо от нас ушли.

 Отправлено: 22.08.07 21:15. Заголовок: Re:

Valeriya Valeriya пишет:

цитата:

Это проблема не страны, а людской вежливости и сообразительности. Так что голландцы недалеко видимо от нас ушли.

К сожалению, видимо, так и есть. Но я здесь сталкиваюсь с этим гораздо чаще, чем в Москве. Может просто так совпало.

 Отправлено: 22.08.07 22:15. Заголовок: Re:

egel
Не надо меня карасиииииином
я даже дома не курю, если в гостях некурящие, выхожу на улицу... не говоря уже о курении если дети рядом, мне и так плохо, потому что я курю и осознаю, что очень зависима от этого... как любая зависимость это злит, но сил все же не хватает бросить, может пока не приперло... пыталась, а потом назад..

 Отправлено: 22.08.07 22:21. Заголовок: Re:

Оффтоп: Опять про кальяны (временные) на острове Ольхон на Байкале! Просто я неделю жила на Ольхоне в палатке 100 лет тому назад, вот и заностальгировала...

click here

 Отправлено: 22.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Полузащитник
А вы покурите на жаре +40+50 градусов может быть поможет. Мне помогло. Так плохо стало, что вообще на сигареты смотреть не могу
Так уж и быть, на первый раз пожалеем, не будем карасином

 Отправлено: 22.08.07 22:28. Заголовок: Re:

egel это было в Сахаре или в твоей любимой Турции ?
А вот еще вопрос: некоторые мужчины (и Го тоже) любят после секса, как в кино, сигаретку срочно выкурить. Я такого желания никогда не испытывала, даже когда курила, и мне интересно, это чисто мужская черта

 Отправлено: 22.08.07 22:37. Заголовок: Re:

marinaka В солярии
Ну ты скромные вАпросики задаешь, так ща тебе ктот признается. Здесь стока ярых борцов с курильщиками, шо те забились в уголок, и боятся карасину

 Отправлено: 22.08.07 22:49. Заголовок: Re:

marinaka
Нет, наверное не чисто мужская, не то чтобы сразу после того как.. но сигаретку хочется, хотя красное вино все же предпочтительнее
Меня пообещали карасином не обливать, вот я и осмелела...
egel
А где сейчас такую жару взять, тем более тут???
Летом правда выкуривала сигарету на пляже, в России, в Ейске, пока сестра не видит...
ПО молодости, когда служила за мужем в Туркмении, там тоже достаточно жарко, на солнце не курилось, правда, но видать лошадинных сил во мне тогда много было.... просто уходила втень... а вы говорите карасином... поленом...

 Отправлено: 22.08.07 22:51. Заголовок: Re:

marinaka есть такое дело, но не всегда.. Ну, наверно, так было хорошо, что это дело надо обкурить, поразмыслить, как все прошло Я после секса не курю, я в отрубе обычно, лень вставать