Отправлено: 11.12.06 17:34. Заголовок: Проблема курения для некурящих в Го

Были на днях на одной элитной вечеринке в дорогущем ресторане, люди все из высшего эшелона, как говорится. Снимали весь зал. Я была в шоке. Люди курят и им плевать на некурящих. Вечер продолжался 7 часов. Всё было по высшему разряду, но табачный дым меня просто отравил. И не меня только, ещё несколько женщин позеленели и вышли из зала, им откровенно было плохо. Я не могла прийти в себя в течении 2-х дней. Это что норма?

 Отправлено: 22.03.06 14:08. Заголовок: Re:

Natasha пишет

цитата:

мне не нравится то, что в Голландии курят везде и не обращают внимание на детей, беременных и просто людей которые не курят.

А как вам, когда в бар приходит беременная, заказывает пиво и сидит в накуренном помещении? Или в бар вкатывают коляску? Я такое только в Го видела
Я сама курю, и курю везде где стоят пепельницы, т.е. разрешено. Это просто зависит от заведения.
А беременным и детям наверное лучше посещать заведения, где просто курить не разрешено. Или сидеть в некурящей зоне.

 Отправлено: 22.03.06 14:16. Заголовок: Re:

Amanda пишет:

цитата:

А беременным и детям наверное лучше посещать заведения, где просто курить не разрешено. Или сидеть в некурящей зоне.

А вы часта в Голландии такие места встречаете?
Во всех ресторанах все курят и нет специальных зон для некурящих.
Смешная ситуация была в школе. Курить в школе нельзя, но можно курить между дверями. И вот думаю какой смысл запрещать курить в здании если все кто входит в школу проходит через прокуренную зону.

 Отправлено: 22.03.06 14:19. Заголовок: Re:

Неправда, в очень многих ресторанах есть некурящая зона. Другое дело, что дым всё равно доходит, хотя в некоторых ресторанах очень хорошая вентиляция над курящей зоной. Потом вообще голландцы стараются всё больше запрещать курить. Нельзя уже в поездах и на станциях, в государственных учрежениях (Университет), на почте, и т.д.

 Отправлено: 22.03.06 14:20. Заголовок: Re:

Natasha:
Ну конечно я встречала такие места, где отделена зоня для курящих, и работает очень хороший кондишн.
Хотя я сама и курю, но мне очень хорошо понятна проблема некурящих людей. Сидеть и нюхать эту гадость все время...
Но во всех барах-курят. Кажется в Англии уже запретили это делать.

 Отправлено: 22.03.06 14:28. Заголовок: Re:

Amanda
А где встречала то?
Икея? и V&D? Еще где-то есть?
Ни в одном ресторане я не видела таких зон. Я даже прикалываться начинаю. Захожу в ресторан и прошу посадить нас в зону для не курящих. Вы бы видели глаза у работника ресторана.
Во многих странах запретили курить в общественных местах Англия, Испания, Вся Скандинавия, Италия, а Голландия как всегда в Ж.

 Отправлено: 22.03.06 15:26. Заголовок: Re:

Natasha
Наташа, ты наверное перепутала рестораны с барами. В барах нет зон для некурящих, а в ресторанах-есть.

 Отправлено: 23.03.06 10:34. Заголовок: Re:

В догонку о курении.
В Европе ежегодно умирают 80 тысяч "пассивных курильщиков"
Из 25 стран-членов ЕС запрет на курение в общественных местах уже ввели Ирландия, Италия, Мальта и Швеция. Сделать данный шаг намерены также в Великобритании и Бельгии.

Интересно, когда в таком списке появится и наша любимая Голландия.

 Отправлено: 11.12.06 17:49. Заголовок: Re:

Flash
Это кочмар какой-то! Абсолютно с Вами согласна.
Некурящие (и еще пешеходы) - это самая притесняемая категория граждан в Го!!!!
А как Вам курящие родители на детской вечеринке?
А если серьезно, то более райского места для некурящих, чем США, я еще не видела.

 Отправлено: 11.12.06 18:00. Заголовок: Re:

Вроде бы говорили что скоро запретят курение в обществненных местах.
В некоторых заведениях уже запретили.

 Отправлено: 11.12.06 18:37. Заголовок: Re:

в Бельгии запрет вводится с января грядущего года. а то тоже был опыт выхода из бара в абсолютно зелёном цвете, слезящимися глазами и прокуренной насквозь (только что выстиранной )одеждой!

Yuliana
кста, рай ещё в Ирландии для некурящих.

 Отправлено: 11.12.06 18:46. Заголовок: Re:

Milky

Могу допустить что в барах, как правило, 90 процентов курящих. Видимо после запрета курения в барах Бельгии, число пьющих резко снизится.

 Отправлено: 11.12.06 18:55. Заголовок: Re:

Ollie


неееее... наши бельгийские толстопузики тогда пойдут хоть в зной, хоть в холод terrasje doen они ж без пива повыMiрают

 Отправлено: 11.12.06 19:02. Заголовок: Re:

Milky пишет:

цитата:

хоть в зной, хоть в холод terrasje doen

 Отправлено: 11.12.06 20:07. Заголовок: Re:

В Норвегии тоже рай для некурящих! Я ни разу за 3 года не вдыхала "ароматы" табака. Это так здорово! Курить в Норвегии дорого.

 Отправлено: 12.12.06 00:13. Заголовок: Re:

Смотрите, сколько райских мест на Земле, а мы сидим в Го.

 Отправлено: 12.12.06 01:47. Заголовок: Re:

В Голландии курить тоже совсем не дешево. Слышала о таком же новом голландском законе, вступающим в силу с января. Так что, девочки, еще немного потерпите...

 Отправлено: 12.12.06 12:49. Заголовок: Re:

наконец то открыли тему, где не куда можно пожаловаться на курящих. Я не могу переносить табачный дым совсем , т.к. у меня поднимается сразу температура и начинается сразу страшная головная боль, которая не проходит в течении длительного времени. Здесь я практически полностью перестала посещать рестораны , т.к. в большинстве из них столики расположены очень близко и отсутсвуют кондиционеры и шанс , что за соседним столиком будут сидеть люди, которые курят, очень высок .
Единственный ресторан, после которого у меня практически не болит голова - это японский, т.к. у них хорошие вытяжки над плитами. Пару лет назад очень страдала при поездке в поездах, т.к. даже в не курящих вагонах некоторые подростки и асоциальные типы курили, а на замечания не реагировали . Жду , не дождусь, когда запретят курение в общественных местах в Голландии, тогда жить в Голландии станет хоть немноголегче для меня .
К стати в свое время на пригласительных открытках на нашу свадьбу мы с мужем написали, что курить в помещении в течении всего периода будет запрещено. Все отнеслись к этому с пониманием.

 Отправлено: 12.12.06 14:00. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Смотрите, сколько райских мест на Земле, а мы сидим в Го.

ой не могу, насмешили

Сидим со своими ненаглядными и терпим столько нерайского

меня тоже жутко раздражает курение в местах, где люди поесть приходят.. особенно в дорогих. Сам запах еще ничего, перевариваю, но вот потом спать не могу, если от волос и всего остального пахнет табаком, а если вернулся домой за полночь.. а все равно в душ лезть приходится.. а если волосы длинные..короче это может кому-то странным показаться, но это основная причина, по кот. я предпочитаю ходить есть uit как можно меньше.

 Отправлено: 12.12.06 23:24. Заголовок: Re:

Странно.. А что в Голландии все скопом сидят и курящие и некурящие? В Бельгии половина зала обычно для курящих, а половина для некурящих.

 Отправлено: 13.12.06 00:53. Заголовок: Re:

Oreo
А между ними стена через которую дым не может попасть из одной половины в другую?

 Отправлено: 31.01.07 19:21. Заголовок: Re:

Европа начинает общественную дискуссию по вопросу повсеместного запрета курения

 Отправлено: 31.01.07 19:49. Заголовок: Re:

Смотрели мы программу о том, что голландцы об этом думают. Курильщики же, конечно против этого и владельцы ресторанов не в восторге. Им предложили оборудовать зону для курящих мощной вентиляцией, но им это не понравилось, так как это 30.000-35.000 евро, они согласны с тем, чтобы вообще запретить курение в ресторанах, чем делать зону для курящих.
ИМХО такое впечатление, что Голландии не грозит запрет курения в общественных местах пока. Уж больно много противников строгих мер и все боятся потерять клиентов и деньги.

 Отправлено: 31.01.07 19:53. Заголовок: Re:

Flash
Я думаю, что если запритят курить во всех кафе и ресторанах, то клиентов не потеряют. А если запретят курить только в тех кафе или ресторанах где нет сец. зоны, то естественно курящие пойдут туда где эти зоны есть.
Только что по ртр смотрела новости, показывали Францию, там с завтрешнего дня запрещают курить во всех общественных местах, и расспрашивал людей на улице. Курящие говорили, что изминить ничего нельзя, поэтому прейдется терпеть или меньше курить. Некурящие естественно рады.
Например я жду не дождусь когда и Голландия начнет думать о здоровье людей.

 Отправлено: 31.01.07 19:55. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Только что по ртр смотрела новости, показывали Францию, там с завтрешнего дня запрещают курить во всех общественных местах

Вот счастливые люди там!

 Отправлено: 31.01.07 20:00. Заголовок: Re:

Flash
В Италии тоже запрещено курить в кафе и ресторанах.
А во Франции будут штрафовать. Если нагрянет проверка в кафе или ресторан и будут замечены курящие посетители, то ресторан заплатит за каждого курильщика 130 евро, а сами посетители заплатят штраф 60 евро.

 Отправлено: 31.01.07 20:04. Заголовок: Re:

В программе, которую я упомянула, там был тоже итальянец-владелец ресторана в Го, он и говорит, что в Италии из-за этого закона клиентов меньше не становится, а наоборот. Он жаловался, что когда приходит домой, что он пахнет не едой, а табаком!

 Отправлено: 31.01.07 20:07. Заголовок: Re:

Flash
Это точно. Представляешь как работать в ресторане сложно тем кто не курит. Я стараюсь ходить в рестораны по раньше, чтобы посетителей не много была а то как начнут все дыметь , тарелки не видно все в дыму.
А на дискотеках вообще кошмарно. Я после посещения таких мест сразу волосы мою и одежду кидаю в стирку.

 Отправлено: 31.01.07 20:13. Заголовок: Re:

Перехожу в эту тему с темы новости в европе и в мире!
Как говорится задели за живое! Я перестала ходить в рестораны здесь из-за курения в ресторанах. Меня тошнить начинает, одежда и волосы после посещения-это вешалка какая-то!
Здесь и водители автобусов курят! Кошмар какой-то!

 Отправлено: 31.01.07 20:21. Заголовок: Re:

Flash
Я хожу в спорт зал и в бассейн. Смешно наблюдать, как народ занимается спортом и после тренировок бежит в бар покурить и напиться кофе и поговорить о здоровом образе жизни Меня дамы из аквааэробики спрашивали почему я после тренеровки не сижу с ними кофеи не гоняю. Ну я сказала что не курю и не хочу сидеть в прокуренном зале. А они считают что 45 минут тренировки это достаточно чтобы приобщиться к здоровому образу жизни, а сигарка и кофе это у них отдых от непосильных физических нагрузок.

 Отправлено: 31.01.07 20:27. Заголовок: Re:

А ещё хуже, когда видишь, как подростки курят вместе со своими же родителями. Сама видела не раз, как дети 14-15 лет курят с папашами и мамашами.

 Отправлено: 31.01.07 20:30. Заголовок: Re:

Курение и проблемы, связанные с ним, появились почти одновремено. Курение нередко кончалось смертной казнью в разных странах. В России в период царствования Михаила Фёдоровича уличённых в курении в первый раз наказывали 60 ударами палок по стопам, во второй - отрезанием носа или ушей. После опустошительного пожара 1634 г. в Москве, причиной которого оказалось курение, оно было запрещено под страхом смертной казни. При Алексее Михайловиче, сыне Михаила Фёдоровича, в специальном "Уложении" от 1649 года было "велено всех, у кого будет найдено богомерзкое зелье, пытать и бить на коне кнутом, пока не признаются, откуда зелье получено". Частных торговцев табаком повелевалось "пороть, ссылать в дальние города". В России торговля табаком и курение были разрешены с 1697 года в царствование Петра I, который сам был заядлым курильщиком после посещения Голландии. Он же и открыл свободный ввоз табака из-за рубежа.
Проблема курения

 Отправлено: 31.01.07 23:38. Заголовок: Re:

дамы, возрадуйтесь! (потихоньку, потому как все хорошее уж очень медленно в Го принимается0

Последняя затяжка

В Европе скоро не останется мест, где можно курить
АЛЕКСАНДР МИНЕЕВ, Брюссель, «Новые Известия»

Вчера Еврокомиссия приняла документ с претенциозным названием «Путь к некурящей Европе: варианты стратегии». Затем европейский комиссар по здравоохранению и защите потребителей Маркос Киприану представил этот антиникотиновый проект (так называемую зеленую книгу) общественности.

Как подчеркнул комиссар Киприану, речь идет не о немедленном запрете курения в масштабе ЕС, а о начале общественной дискуссии. Сначала надо спросить европейцев, согласны ли они терпеть рядом с собой курящих сограждан и если да, то в какой мере.

Всего через два с половиной года после того, как Ирландия запретила курить даже в пабах, Брюссель понял, что вопрос созрел уже в общесоюзном масштабе. Вслед за Ирландией запрет на курение во всех общественных местах, включая кафе и рестораны, приняла Шотландия (остальная Великобритания подтянется летом). По законам Швеции, Италии и Мальты в общественных местах разрешены изолированные курилки с собственной системой вентиляции. Франция вводит подобные меры с 1 января, а Эстония и Финляндия – с июня будущего года. В Бельгии, Литве, Испании, на Кипре, в Словении и Нидерландах действуют запреты с некоторыми исключениями для гостиниц и баров.

Опыт передовиков показывает, что вопреки опасениям представителей ресторанно-гостиничного бизнеса мир не перевернулся. Демонстраций в защиту прав курильщиков нет и особых банкротств среди пивных и винных погребков не замечено. Это убедило даже бельгийцев и французов, которые опасались убить «национальную культуру» баров и кафе, в которых часами сидят за стаканом пива, бокалом вина или чашкой кофе. Париж не побоялся объявить о предстоящем запрете даже в начале кампании по выборам главы государства.

«Зеленая книга» предлагает обсудить два принципиальных варианта. Жесткий предусматривает «полный запрет курения во всех закрытых и существенно закрытых пространствах, включая рабочие помещения, общественные места, общественный транспорт».

Второй вариант, который Еврокомиссия считает «менее эффективным», – это запрет, обставленный исключениями, которые позволяли бы курить «в отдельных категориях общественных мест», в частности, в кафе и барах, где подают не пищу, а только напитки.

В ходе дискуссии предлагается широкая гамма: от поддержания статус-кво (чтобы хотя бы не стали больше курить) до принятия обязывающего законодательства на союзном уровне. Еврокомиссия призвала остальные органы ЕС, правительства стран-членов, представителей гражданского общества изложить свои соображения к 1 мая. «Пассивное курение ежегодно убивает более 79 тысяч взрослых граждан Евросоюза», – заявил на пресс-конференции Киприану. В то же время, подчеркнул он, вводимые в отдельных странах антитабачные меры дают хорошие результаты, и общественность все больше их поддерживает. Опросы, проведенные институтом «Евробарометр», свидетельствуют, что 90 % граждан выступают за запрет курения на рабочих местах и в общественных помещениях.

Журналисты в Брюсселе хорошо помнят, что сам Киприану приехал со своего родного Кипра в «столицу ЕС» заядлым курильщиком, и не преминули спросить, как ему удалось бросить. «Да, я курил давно, по три пачки в день. Если даже я бросил, то значит, сможет любой. Надо принять правильное решение», – сказал он, так и не раскрыв секретного рецепта, которого от него так ждали.

© 2003, «ЗАО «Газета Новые Известия»

 Отправлено: 31.01.07 23:49. Заголовок: Re:

А что творится во Франции!!!!

Оздоровление по-французски

Среда во Франции стала последним днем свободного курения в общественных местах. Уже в мае все государства-члены ЕС выработают общие методы борьбы с никотиновой зависимостью. Однако не все французы согласны с так называемым принудительным оздоровлением.

В ресторане "Собака, которая курит", больше не будет курить ни одна собака, разве что на картинках - образ заведения владелец хочет все-таки сохранить. Ресторану 260 лет, и забавные рисунки - память об одном из хозяев. Тот развлекал гостей пуделем, который брал в рот сигареты и трубки. За весь день затянуться в ресторане решили всего двое, и за обедом, судя по всему, в последний раз.

"Я думаю, что все будет в порядке. Законы разные бывают, например, где-то во Франции ограничение скорости 80 километров в час, а я еду 200. Думаю, и с сигаретами будет примерно то же самое, хотя кто-то станет курить меньше, а кто-то, может, вообще бросит", - считает посетитель ресторана Мишель Метрожан.

Курящий метрдотель к закону безразличен: на работе курить и так было нельзя. Посетителей-курильщиков бывало много - до 70%, но бывало и мало, когда курил только каждый десятый.

"Что касается клиентов, реакции на этот закон были разными, но курильщики его приняли. Конечно, не очень хорошо - они теперь не смогут курить в ресторане. Но я думаю, время пройдет, и все просто привыкнут", - уверен метрдотель Гий Леграндидье.

Чтобы привыкали быстрее и помнили про закон, будет следить сам ресторан. С четверга в любой момент может нагрянуть "сигаретная полиция". Если окажется, что кто-то внутри курит - курильщик заплатит 68 евро, а заведение - 135.

Для кого-то чашка кофе без сигареты не имеет смысла, кто-то не будет считать ужин завершенным, если не удастся покурить. Всем этим людям новый закон останется просто стерпеть - разделение на курящие места в ресторанах уходит в прошлое. Франция - вторая по числу курильщиков страна в Европе, больше курят только в Греции, - запрет приняла спокойно, по опросам, три четверти населения - за.

"Конечно, не слишком удобно для курильщиков, но мы справимся", - считает пожилая француженка.

"Я прилетел из страны, где тоже курить нельзя, поэтому мне не привыкать", - говорит мужчина.

В парижском аэропорту Шарль де Голль места для курения превратились в места для отдыха. В самолетах курить нельзя давно, но теперь затянуться путешественник сможет не раньше, чем выйдет на улицу. Курильщики вроде бы обреченно смирились. После недавнего запрета на курение в скоростных поездах многие поняли: более жесткие меры - всего лишь вопрос времени.

так что скоро и на нашей улице праздник будет

 Отправлено: 01.02.07 00:05. Заголовок: Re:

У нас уже давным давно нельзя курить в помещениях. Ну дак што.. курят все равно, правда все меньше и меньше. Все больше курильщиков выгоняют на улицу Надо же а я и не знала что Го еще до такого прогресса не дошла

ЗЫ посмотрите на курящего смайлика из первого сообщения в этом топике. Он че, наоборот сигарету в рот пихает?? горящей стороной ???

 Отправлено: 01.02.07 10:17. Заголовок: Re:

Скорее бы ввели запрет. Терпеть не могу табачный дым. Не курю и никогда не курила. У моего любимого были в конце года вечеринки с капитанами. Они как всегда снимали ресторан в отеле. Я принарядилась, марафет навела. Мало того,что гул от этой кошмарной голландской речи. Так еще так накурили. У меня потом 2 дня в голове гул стоял и преследовал запах курева. А костюм у меня только вхимчитске можно. Стирать нельзя. Я его на балконе раз 30 вывешивала. Все равно пахнет. Пришлось жертвовать.

 Отправлено: 01.02.07 19:52. Заголовок: Re:

Я на моей российской работе была единственная некуряшая в офисе, можете себе представить как я пахла, когда приходила домой...особенно волосы бррррр. Просто счастье, что здесь курить в офисе запрещено. Курить можно только на улице в специальном месте, примечательно, что это место должны убирать(подметать и урны опорожнять) все не офисные работники по очереди, независимо курят они или нет....

 Отправлено: 01.02.07 23:59. Заголовок: Re:

lilac
В России в офисах тоже не разрешают курить. Причем уже давно.

 Отправлено: 02.02.07 00:01. Заголовок: Re:

Были в Икее недавно. В ресторане для курящих сделан специальный загончик и дверь плотно прикрыта. Как они там, бедные, в клубах дыма могут писчу принимать, я не понимаю..

 Отправлено: 02.02.07 00:02. Заголовок: Re:

Oreo

так им и надо

 Отправлено: 02.02.07 00:05. Заголовок: Re:

Вкуфь