Отправлено: 01.11.04 17:13. Заголовок: Несколько слов о мужской лжи

Добрый день все участникам форума! Очень хочу получить совет. Я уже около года встречаюсь с мужчиной - голандцем. Встречаюсь, конечно, сильно сказано, мы каждый день переписываемся и он время от времени приезжает на встречу со мной в Москву. Есть у него одна черта характера, которая действительно меня раздражает - он любит приврать. Причем у него это получается не очень хорошо. Например, он мне говорит: «дорогая, поздравляю тебя с Днем рождения! Подарок в субботу я отправлю почтой!». Этот подарок я жду до сих пор.
Дело не в подарке, просто, не люблю, когда обещают и не делают. Или другой пример, он мне обещает приехать в одном месяце, в результате, приезжает через два месяца после обещанного срока. Не понимаю, зачем обещать, я же не требовала конкретных дат? Так же несколько раз ловила на мелкой лжи, когда он хочет сделать мне приятно и говорит то, что он не делал или не думал. Да, я понимаю, что он хотел сделать мне приятно, поэтому и соврал, но все же. Если не обращать внимание на этот недостаток, он очень добрый, щедрый, веселый и умный.... Может быть Вы сможете дать совет, стоит ли уличать его во лжи и говорить ему об этом? Как бороться с врунишками?

 Отправлено: 13.02.06 12:06. Заголовок: Re:

я,наверно,не совсем точно выразилась. если с мужчиной с самого начала что-то не то в отношениях,не то,что вам хочется и кажется нормальным,то лучше не строить их,тем более так далеко для этого ехать не стоит. а мужское вранье - это очень распространенная вещь. мужчины часто врут без необходимости. видно,издержки воспитания. а если мужчина врет без конца,то вполне возможно,что он и в загс не придет.

 Отправлено: 13.02.06 12:24. Заголовок: Re:

Ankatje

Не, это не про Вашу ситуацию. Это к тому, что все мы разные. Я просто не в состоянии все расчитывать и по полочкам раскладывать, ждать. Такой характер. Шишек набито огромное количество из-за этого.

 Отправлено: 13.02.06 14:15. Заголовок: Re:

KUKA
Вы правы, конечно на сто процентов, не стоит начинать строить отношения когда Вас, подчеркиваю, Вас в них не устраивает что -либо. Мужчины врут, врут и женщины. Одни врут другим, а другие сами себе, и тем самым ставят людей иногда в безвыходное положение. Если четко определить для себя линию поведения, то и людям вокруг Вас будет легче. Вам Удачи.

 Отправлено: 14.10.06 19:03. Заголовок: Несколько вопросов о мужской лжи (2)

Здравствуйте дорогие форумчане, доброго вам времени суток! Наконец-таки нашла этот сайт, где больше всего вероятности быть в тему со своим вопросом.
Я постоянно и счастливо живу в Англии, но причина, по которой пришла к вам это моя боль, что мучает уже около 6-ти с лишним лет... Очень надеюсь на помощь дабы разрешить для себя один тугой и крайне запутанный узел, тем самым наконец-таки расставить все точки над "i". Забыть все равно не смогу, потому что живет надежда на прояснение. Сама я запуталась.

Итак, дело прошлого было такое. Январь, 2000 год. Знаете, бывает видишь человека и внутри что-то щелкает, понимаешь, что это твоя судьба? Вот так было у меня, когда я получила посьмо от него (назову его Питером). Сразу же завязалась переписка, я быстро к нему приехала в гости и... мы поняли, что это любовь с первого взгляда. Вернулась обратно после встречи и между нами встал неизбежно вопрос - что нам делать дальше? Питер сказал, что ему надо подумать, я не торопила, только надеялась на счастье. Где-то в мае мы решили, что надо попробовать наш шанс и договорились, что я приеду к нему жить в качестве unmarried partner, т.е. партнера без брака. Ну а там уже видно будет, дай Бог и поженимся! Я позвонила в Посольство, взяла у них список необходимых документов и стала их собирать. От Питера же, как мне сказали, требовалось письмо (или приглашение), заверенное местным городским советом. (Кажется это называется Geemente).
И началось ожидание чуда! Я быстро собрала свои бумажки и стала ждать заветного приглашения от моего любимого. Так прошло лето, а ничего так и не приходило. Питер часто звонил, я чуть волновалась и спрашивала - где же бумаги? Он ничего не знал и уверял, что надо ждать и все будет хорошо. Итак, закружились желтые листья, а от него так и не приходили документы.
Я серьезно начала подозревать неладное. Питер в это время сьездил в отпуск (!!!!) и вдруг написал, что нашел новую, важную работу. Дорогой, а как же я??? Ну не знаю, надо ждать, все обойдется, а пока работа важнее. Звонки были намного реже, письма суше и короче, информации ноль.
Однажды утром я получила от него письмо ну просто а-ля Джеймс Бонд: "Милая, я сейчас в Чили с секретной миссией, за мной следят, полная конспирация во всем. Пока пишу из Интернет кафе, вопрос о следующем выходе на связь неясен." СТОП! Письмо явно кричало наглой ложью, что-то было не так!!! И тут-то меня осенило - как же, а разница во времени? Подсчитав разницу я пришла в ужас, если письмо на самом деле вышло из Чили, то отправлено оно должно было быть где-то часа в два ночи! Ну не знаю как там в Чили, но нигде не видела Интернет кафе открытым в такое время. I.P адресс подтвердил самое худшее - письмо из Голландии... Вот такого я совсем не ожидала. От собственных мыслей и подозрений стало невероятно мучительно жить, ведь я ему верила как себе и любила безумно.
Но к счастью тут Питер решил, что увидеться все равно надо и сказал, что он сделает приглашение на тур.визу раз уж на постоянное жительство документов нет. Ждала я приглашения полтора месяца, а оно так и не пришло. Питер написал, что к нему вернулся разорванный конверт, а приглашение якобы было украдено. Я была в полной агонии! Он сказал, что теперь ему вообще будет невозможно сделать никакое приглашение, что у него из-за этого будут неприятности с о службой иммиграции и т.д. и т.п. Звонить он перестал совсем. Я замкнулась в себе, перестала видеть мир вокруг себя, земля уходила из-под ног...
А в декабре Питер нанес окончательный удар - оказывается он смертельно болен!!! Ну так а что же с твоими документами, дорогой? Где они? В ответ был злобный крик, что он не знает и на этом он резко переменил тему. Больше про злосчастные бомаги я его не спрашивала, а он не писал. Как вы понимаете, я их так никогда и не получила.
Под Рождество Питер исчез на 4 месяца. Не помню как прожила это время, но решила одно - круто менять жизнь. Что и сделала.
Весной через год после нашей с Питером встречи я была в Америке. Более-менее наладила жизнь, но тут снова пришло письмо. Ничего там особенно не было, Питер писал, что умирает, что продляло затухающую в сердце боль. Так он исчезал и появлялся регулярно в течение еще 3 лет, давая мне надежду и забирая ее в то же время. Постепенно осколки моего разбитого сердца перестали резать душу, а она зажила и я встретила по-настоящему порядочного человека. Через некоторое время я переехала к нему в Англию, где мы поженились, сейчас растет прекрасный малышастик. :-)
Но до сих пор я себя жгу вопросом - было ли приглашение сделано или нет? Понимаю, что скорее всего нет, но хочу подтверждения. В том, что Питер подлец не осталось ни малейших сомнений, но вот я и подошла к сути своего вопроса - могу ли я каким-нибудь образом запросить официальные источники в Голландии на предмет пригласительных писем на мое имя? Делать это самой через Интернет все равно что искать иголку в стоге сена. Пробовала, но так и не нащупала путей.
Умоляю, может быть кто знает что-нибудь? Любая информация, помощь будут полезными, за что буду вам благодарна бесконечно!

 Отправлено: 14.10.06 19:15. Заголовок: Re:

Lada

прверить, увы, нельзя.
Выдача приглашений в хементе никак не фиксируется, выдается бланк, заверяется подпись приглашающего и ставиться печать. Фиксировать тут просто нечего.

Так что лучше просто забыть и не мучить себя. Правду вы знаете и так. Накого приглашения не было.

 Отправлено: 14.10.06 19:38. Заголовок: Re:

Lada
Как интересно. У нас тут в форуме она женщина рассказывала похожую историю. А можно Вам в ЛС написать? Мне кажется, Питера можно найти Действительно, интересно, как его судьба складывалась без Вас...

 Отправлено: 14.10.06 23:06. Заголовок: Re:

Дуня, зачем искать-то? Кому это интересно? Я так понимаю, что гложет один вопрос - обманул или нет. Какое сейчас это имеет значение, когда все уже давно в прошлом и жизнь уже новая и счастливая с другим человеком? Не надо тормошить прошлое лишний раз. Махнуть рукой, вздохнуть и простить. И не думать больше. Все.

 Отправлено: 14.10.06 23:10. Заголовок: Re:

Oreo То, что Вы говорите- прописные истины. У меня другой интерес. К сожалению, ЛС у Ланы не вижу

 Отправлено: 14.10.06 23:16. Заголовок: Re:

Дуня
Вы так загадочно пишите, что стало интерестно -а что же вам интерестно?

 Отправлено: 15.10.06 00:38. Заголовок: Re:

Прописные истины тоже не грех иной раз повторить :)
Дуня, вы хотите сопоставить не тот ли самый это человек?

 Отправлено: 15.10.06 10:00. Заголовок: Re:

мне интересны истории женщин. Счастливые ли, несчастливые... В Го, не в Го...Здесь я веду рубрику
http://www.womanineurope.com/europe/people.php
Публикую материалы и в других изданиях. Но мне нужны только интересные истории. Буду признательна за них

 Отправлено: 15.10.06 10:21. Заголовок: Re:

У Ланы был вполне типичный случай. Встреча с фантазером-неудачником. Ему, действительно, хотелось бы пригласить ее на жительств.., иметь жену, детей.. Но он--человек, не самостоятельный, не умеющий создать семью..Вполне возможно, что у него долги, псих. заболевание.... Он знакомится, лжет..На какое-то время сам верит, что он и в самом деле может жить, как все.но..
Все. Я больше ничего не уду исать. Мне так неинтересно.

 Отправлено: 15.10.06 14:27. Заголовок: Re:

У меня была похожая история, только звали его Дэвид Мур, жил в Англии. Остальное лень писать, т.к. сценарий похож, единственное, я его никогда не видела, и ложь почувствовала очень быстро. Знаете как? Я попросила его прислать мне приглашение. сначала он мне его выслал якобы простым письмом, недели через три я его попросила отправить письмо заказным, якобы сделал - письмо не пришло. К его несчастью, у моих родителей был факс дома, попросила отправить факсом - случилась авария с его сыном (он типа, сын, пожарником работал) А о этого дело было, он якобы сам в больницу загремел на 5 месяцев, парализовало его бедного.

 Отправлено: 15.10.06 17:29. Заголовок: Re:

Здравствуйте уважаемые форумчане! Спасибо вам всем за отклики, вижу, что моя история не оставила вас равнодушными. Кстати вчера я не заметила, что моя конфа зарегистрировалась, а сегодня вижу, что есть, но только под другим заголовком. Ну да неважно! Я тут на самом деле новичок, поэтому других контактных деталей у меня пока нет, но со временем будут. :-) Благодарю, что хоть как-то мне пролили свет на ситуацию и уже в чем-то я могу успокоиться. Да, жизнь продолжаестя и мне жаловаться точно не на что. Как говорится, не было бы счастья да несчастье помогло. :-) По крайней мере знаю теперь, что никак подобные бумаги не регистрируются. А вот узнать немного про моего лжеца, между прочим, хотелось бы! Где он, жив ли (я уверена, что да и дай Бог ему здоровья). Моя история не единична, сама знаю по многим другим рассказам. Пободный тип афериста даже кличку себе подходящую нашел - "живой труп". Вечно с ними что-то случается и в самый важный момент. :-)

 Отправлено: 15.10.06 17:42. Заголовок: Re:

Дуня, я вам отправила ЛС.

 Отправлено: 15.10.06 17:53. Заголовок: Re:

У меня тоже похожая история была, только он был русский, но жил во франции. Мы встречались когда он прилетал в Москву. Он якобы делал мне приглашение во Францию. Так же ничего не пришло. Мы тогда хотели провести вместе отпуск. Потом он мне позвонил и сказал , что его куда то там заслали по работе. " Хозяйка пули свистели над головой". Вот так.

 Отправлено: 15.10.06 18:45. Заголовок: Re:

И у меня была история...Смешно вспомнить сейчас.Звали его "Фриц из Шидама",т.е. голландец.Обещал приехать.Через месяц у него умирает отец.Я,естественно,ему сочувствую..соболезную...Ещё через месяц"заболевает" тёща .Нужна операция.Операцию сделать не успели.Тёща тоже умирает.Фриц и его дети -все в трауре.Решает пригласить меня в Голландию.Готовит приглашение и деньги и...исчезает!Через некоторое время присылает извинения,что,мол,попал в крупную автокатострофу,лежал в больнице,а там ни телефонов,ни интернетов..и что по-прежнему жаждит встретиться со мной.Послала я его тогда...куда подальше.Хотя раньше надо было это сделать!Уж больно письма красивые были.Как,подлец,писал!Как писал!

 Отправлено: 15.10.06 21:30. Заголовок: Re:

Девочки, так ведь подобного сорта мужчины - весьма артистические натуры, в них умирают артисты. Я уже несколько раз здесь рассказывала историю про своего бывшего англичанина, который якобы разбился в автокатастрофе. Причём не один, а с чудом нашедшейся через 20 лет дочкой (по ДНК родство вычислили) и её двухлетним сыном. Дочка якобы пребывала в коме, а он - при смерти. И писал он мастерски (даже в стихах), и одаривал по-короллевски (брилллианты, ноутбуки, фунты стерлингов и другие излишества - всё натуральное, не поддельное, в отличии от его историй ). А потом - трагедия сразу после помолвки. Но его вычислили мои канадские друзья. Он попался на их удочку - клюнул на фотографию красивой девушки, за которой прикрывался мой канадский друг. И это в то время, когда он должен был находиться в реанимации или скорбеть о своей дочери.

Cпустя пару месяцев вновь объявился - весь такой томный, скорбящий, проводящий всё время на кладбище. Дескать, не хотел, просто боялся, вспоминать о тебе, т.к. ты связана намертво с теми воспоминаниями, когда моя дочь была жива. Но у нас есть единственный шанс: приезжай ко мне, мы вместе постараемся переломить наше прошлое...

Нет смысла продолжать такие игры дальше - себе дороже. Плюнуть и забыть.

Уж пять лет с тех пор минуло. Иногда подхожу к кромке моря, будто стараюсь заглянуть в его Англию и узнать, что же с ним стало. Но дальше этого мои мысли не идут. Пусть всё остаётся в прошлом. В конце концов, интересоваться о другом - просто непорядочно по отношению к своему мужу.

 Отправлено: 15.10.06 21:46. Заголовок: Re:

L&P пишет:

цитата:

Как,подлец,писал!Как писал

...Ах, психопаты! Такие фантазеры,такие писатели фантасты!Иногда думается, что ну где ж?... читала? Или в кино?
Мы с подружкой читали письма ее "друга" взапой!
Ах, ну как красиво! С какими чувсвами и пр...С фотами ландшафтов и стран...но без себя ( ну он же фотал...!)
Мы еще хихикали, что надо бы нам его издать!
А посетить Россию он боится...когда она ему сообщила, что едет на конференцию в "его" город...исчез!

 Отправлено: 15.10.06 22:57. Заголовок: Re:

И у меня было: американец Кен, мама живет в Германии, как раз на Рождество, когда мы собирались встретиться в Чехии, его сестра разбилась в автокатострофе... А я так переживала, а теперь понимаю, что для некоторых мужчин это просто игра!!!

 Отправлено: 16.10.06 12:31. Заголовок: Re:

Вся наша жизнь - ИГРА. Это точно. :-) Но вот что меня добивает в моей истории так это то, что до самого последнего, прощального письма мой кавалер так ни в чем и не сознался. Как будто так и надо было. "Поверь, если бы не эти злосчастные обстоятельства с моим здоровьем, то ты точно была бы моей женой. Ни в чем не сомневайся, я всегда был честен и даже обижен, что ты меня подозреваешь в нечестности." Ведь это было не пара писем и конец; наша с ним афера тянулась почти 4 года! Если бы надо было избавиться от человека, то просто перестал бы писать да пропал, а то когда я жила в Америке было время, что он мне даже и звонил туда с полными уверениями истинности своих намерений. Сейчас начинаю по-настоящему понимать кто он такой был на самом деле.

 Отправлено: 16.10.06 12:53. Заголовок: Re:

Интернет вещь замечательная. Когда его еще не было, подобные вещи происходили "в эпистолярной" манере. Письмами.

Знаете, в свое время я была "в шузах" этих "придурков". Им чего-то хочется (и мне хотелось), самообман - вещь опьяняющая... В свое время... я уехала в Голландию (в 95том году) на встречу с одним из моих "эпистолярных кавалеров" ... на деньги другого "кавалера" (из Англии), который побывал у меня в Питере один раз (после возвращения домой в Лондон, его друзья "отговаривали" иметь отношения со мной, так как я .... "слишком толстая и некрасивая" (цитата из разговора со мной по телефону)).

В 95том я пробыла в Голландии 3 месяца и вернулась домой (ну не смогла я себя перебороть и "полюбить Гитлера" (звали его Адольф)). Все эти три месяца другой (третий по счету) "эпистолярный кавалер" строчил мне письма и факсы... Искал меня, бедняга ( а жила я , как потом оказалось, чуть ли не в соседнем доме...). Поехала я к "третьему"... уже насовсем. Приехала....., а он женат на другой русской девушке из Москвы, которая проживает в его квартире. Так мы и жили вместе... 9 месяцев. Потом я сбежала...

Всякое в жизни бывает... Это, конечно, не о мужской лжи... о женской. А сколько их "туристок вечных" в Нете? Россейских. Целые сайты скамеров... Ну и в Голландии они имеются. Чему удивляться...?

 Отправлено: 23.10.06 02:16. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

Приехала....., а он женат на другой русской девушке из Москвы, которая проживает в его квартире. Так мы и жили вместе... 9 месяцев. Потом я сбежала...

Фигасе!!!
Почитать, так в ИНД изза 5 сентов в визе отказывают, а тут сразу двоих вывез Во дает чел! И как такое возможно
А как эта девушка на это смотрела, или она свободных нравов?

 Отправлено: 23.10.06 14:37. Заголовок: Re:

egel То 10 лет назад было. Фердонк и ИНД в нонешнем виде просто не существовало. Все было намного проще. Приехал, получил вид на жительство и живи.

А девушка... ей очень хотелось тут остаться жить. Она меня пилила все 9 месяцев, что мол на чужом несчастье счастья не построишь... Я ее игнорировала на сколько могла. Она потом у племянницы товарища, у которого мы все "обитали", увела мужа... Надеюсь, что она счастлива... Когда я ее в Амстердаме в через несколько лет встретила, оч язык чесался спросить "про счастье на чужом несчатье".... Но не спросила, хрен с ней.... У нее тоже сын был мулат, она для него "старалась". Хотя она в Голландию без него приехала, оставила в Москве с тетей... от любви большой не иначе...

Все заткнулась... кровушки она моей много попила... доставала сильно... умолкну я лучше.

 Отправлено: 23.10.06 16:23. Заголовок: Re:

Leentje
А зачем так долго терпела? И вообще влазила в эту яму?

 Отправлено: 23.10.06 17:46. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А зачем так долго терпела?

Я тоже этого непонимэ

 Отправлено: 23.10.06 17:49. Заголовок: Re:

egel
Наверное теже мотивы были что и у той девушки (первой жены) из Москвы.

 Отправлено: 24.10.06 13:16. Заголовок: Re:

egel Natasha У меня была точно такая же причина отъезда из России, как и у нее - практическая невозможность нормальной жизни в России с ребенком - мулатом. Ни у меня, ни у нее не возникало мысли в голове - "а ну эту Голландию в ....." , так как и я, и она (она, наверное, больше меня, так как у нее мальчик был намного взрослее моей дочери) знали "почем интернациональные щи" в России продаются...

Были также и другие причины того, что я вынуждена была ждать... Ждала я, когда вернут обещанные деньги моей сестре и маме. Дождалась и ушла.

 Отправлено: 25.10.06 14:12. Заголовок: Re:

Lada,
У вас просто осталась привычка думать об этом человеке. Привычка-страшная сила! Столь велики были ваши надежды и переживания вновь обрести его.
Привычка- думать о нем, несмотря на то, что вы уже успешно замужем, заставляет вас снова возвращаться в эту ностальгическую историю, несмотря на то, что есть место лжи. Неужели ложь и подлость заставляет вас так думать и переживать? И в конце этой истории еще не дает покоя вам расследовать самостоятельно его поступки.На свете не мало людей с нездоровой психикой, просто им нравится так жить - играть... и вами воспользовались. Таких людей надо пожалеть и отпусть с миром в душе!!!

 Отправлено: 28.10.06 23:02. Заголовок: Про "было или не..

Про "было или нет приглашение": не делал он 100%.

Если вы его не "пинали" и т.д. - 95% голландцев самостоятельно на такое не способны, хотя отнимает это не более часа.

Никаких последствий от того, что с приглашением что-то стало нет, хоть каждый день выписывай.

Удачи!

 Отправлено: 11.11.06 22:32. Заголовок: Re:

Ой, тащусь от текстов этого автора и опять не могу не процитировать. Лена, прости!!!

Мне кажется, что это именно к мужской лжи относится

"Однако надо отдать моему несостоявшемуся любовнику должное. После того как я заявила, что не встречаюсь с женатыми, он прислал SMS: «Это дискриминация!» Потом бомбардировал меня еще десятком сообщений, в которых утверждал, что я сама не понимаю своего счастья. По его мнению, отношения с женатиками невероятно выгодны для свободных девушек. «Особенно для тех, – пояснил он, – которые любят дневной секс».
Я не то чтобы сразу отреклась от своих принципов, но этой оригинальной точкой зрения заинтересовалась. Поэтому не поленилась и опросила всех своих знакомых дам, которые имели отношения с мужчинами такого типа и при этом не только не пострадали, но и остались весьма довольны. Вопрос сформулировала просто: «Отношения с женатыми. В чем прикол?»

«Это просто очень весело, – сказала мне одна мудрая женщина. – Жизнь с нормальным партнером невероятно скучна. Но как только на горизонте появляется женатый, ты отрываешься по полной. Только вообрази: ты можешь накрасить губы красной помадой и оставить след на его белой рубашке. Можешь спрятать его галстук и носки. Облить своими духами сиденье в его автомобиле. Ну и классика жанра – засунуть свои трусики ему в карман. Понимаешь, это как прыжки на тарзанке. Или катание на американских горках. Или попытка из брюнетки перекраситься в блондинку – не смертельно, но результат заранее не угадаешь. Бодрит невероятно. Точно так же, видимо, как его – тот факт, что он прелюбодействует на супружеском ложе». "

http://www.vz.ru/columns/2006/10/12/52560.html

 Отправлено: 11.11.06 22:35. Заголовок: Re:

А это вообще что-то

""""Теперь я знаю гражданку, которая оставила отпечаток алых губ в паспорте любимого, аккурат на штампе о регистрации брака, что впоследствии и способствовало развалу этого самого брака. Другая, пока мужчина спал, маркером написала на его спине: «Я трахаю Катю» – жена Марина была приятно удивлена""""""

Так им и надо, шалунишкам

 Отправлено: 11.11.06 23:02. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

Так им и надо, шалунишкам

... детей жалко, родителей жалко...(измультика про "бегемота")

 Отправлено: 12.11.06 10:58. Заголовок: Re:

drs. Van пишет:

цитата:

... детей жалко, родителей жалко...(

и жену жалко. иногда женщины готовы идти за своим счастьем по головам.

 Отправлено: 12.11.06 16:11. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата:

за своим счастьем по головам

Те , что "по головам ходят", не бывают счастливы.
Потому как даже самообман в виде спящего ЧУЖОГО рядом мужа ... остается увы, самообманом.Т.к. ЕГО ложь остается ложью.По отношению к обоим.
А расписка на спине- расписка в собственной..хм,наверное глупости да и не только.
Это отчаяние той с которой ТОЛЬКО спят...И ей горько от этого....ее жаль.

 Отправлено: 12.11.06 16:50. Заголовок: Re:

А мне мужа жалко. Поди не легко вот так врать, изворачиваться, придумывать невероятные истории, все время быть в нервном напряге, и следить чтобы не перепутать имена. Тратить кучу денег на подарки и отмазки. А потом еще получать по полной программе от обеих.
Бедняжечка!

 Отправлено: 12.11.06 17:22. Заголовок: Re:

egel: сам затеял, сам пускай и расхлебывает. Чего жалеть-то? Никто не принуждал

 Отправлено: 12.11.06 18:01. Заголовок: Re:

egel

да, не повезло мужику

 Отправлено: 12.11.06 18:12. Заголовок: Re:

street_cat

Nataly
Так и жену никто не принуждает с ним жить, а любовницу тр...спать. Действительно, кто страдает от подобных ситуёвин, это дети, которые вынуждены на это все смотреть и не имеют выбора.

 Отправлено: 12.11.06 18:17. Заголовок: Re:

drs. Van
Ой, только любовницу не надо жалеть Хорошо ей, честно говорю, потому как была в такой роли Это мужику трудно врать и выкручиваться, но это, как уже сказали, его собственный выбор Жену пожалеть стоит. А любовница, если замуж ей выходить совершенно не хочется, живет в свое удовольствие и только сливки снимает... Эх, лепота