Отправлено: 22.08.03 13:19. Заголовок: Что мне НРАВИТСЯ в Голландии

Я тут понаблюдала... Столько уже споров было по-поводу разных вещей в Го. Врачи, одежда, школы, обычаи... Как правило - первый пост - негатив + вопрос. Это понятно - наболевшее и проблемное место просится о своем написании в первую очередь. Потом в процессе кто-то (или многие) начинают защищать Го в заданом направлении и «клевать» тех, кому что-то не нравится. Ну и наоборот. Очень часто «вопрос» уходит в никуда и остается одна большая куча: эмоций, использованного места на форуме, откровенные обиды и куча работы для Ленны, чтобы все это разгрести. Я так подумала - давайте что-то хорошее напишем о Голландии. (Интересно - много ли места займут дискуссии «о хорошем»?)

 Отправлено: 28.09.04 18:29. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для van Ba: Ну может мне просто так повезло с окружением! Кстати, именно здесь я и бросила курить после многократных (и увы безрезультатных) попыток в России.

 Отправлено: 28.09.04 22:28. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Girl
я точно раза в три меньше курю в Го - дорогое удовольствие)))))))

 Отправлено: 28.09.04 22:58. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

На счет курения не могу казать. А вот на счет то, что голландские мужчины прекрасные папаши и мужья. то да. Несмотря на то, что я не работаю, мой муж всегда готовит и вместе со мной смотрит за ребенком и убирает. Все таки у нас редкость. Мужчине гордость не позволяет. как мне отвечали...

 Отправлено: 28.09.04 23:30. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для nata:
Это уж точно, на счет мужчин. Очень часто встречаю папашек, гуляющих с детьми. А вообще на это тему (мужчин) на сайте статья есть «За что мы любим голландских мужчин», вот выдержка оттуда:

Голландские мужчины больше занимаются домашним хозяйством, чем французы?
Да, по сравнению с другими странами, это так. Голландские мужчины чувствуют себя очень ответственно. Если у них есть ребенок, они заботятся и о нем тоже и часто переходят на 4-х дневную рабочую неделю. Такого вы нигде в Европе не увидите. Папа привозит ребенка на велосипеде в школу и обсуждает с женой его воспитание. Голландцы разговаривают с ребенком как с равноценным собеседником. Ребенок должен рано учится нести за себя ответственность. Голландцы считают нормальным брать на себя домашние обязанности, они не стыдятся быть увиденными своими подружками с кухонным полотенцем в руках. В этом проявляется их любовь. И в этом большинство иностранок заинтересовано больше, чем в дорогих подарках и сладких словах, которые бормочут мужчины. Если вы собираетесь связать свою жизнь с мужчиной надолго, то голландский мужчина становится наилучшим выбором.

 Отправлено: 28.09.04 23:37. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

А мне нравится как здесь сортируют мусор. Мне приятно сладывать бумагу в отдельный пакет зная, что она БУДЕТ переработана и снова использована. А так же, что нет таких мест в этой стране, где ты будешь проезжать мимо целой помоичной горы в огне. Вообщем мне нравится, заботится об окружающей среде, когда это кому-то нужно!

Что касается курения, мы бросили курить сразу же после переезда из России в Голландию. Пока, что не тянет снова начать.

 Отправлено: 28.09.04 23:39. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Ко всему выше перечисленному хочу добавить -отсутствие затравленно-испуганных взглядов, нервозности, а также напыщенности и стремления показаться не тем, кто ты есть на самом деле, им не надо играть выдуманные роли, или лениво-пренебрежительно выполнять свои обязанности, измерив взглядом с головы до ног. В Голландии можно оставаться самим собой среди таких же людей!

 Отправлено: 29.09.04 00:47. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

можно идти по улице и улыбатся, и ни кто тебя идиотом не считает

 Отправлено: 29.09.04 11:45. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

van Ba
пока читала, в конце как про кухонный комбайн хотелось сказать, купите его и он станет вашим верным другом на кухне

 Отправлено: 29.09.04 11:49. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Irina
на самом деле и тут есть люди, которые осмотрят тебя сверх до головы, люди-большие лицемеры с задранным к верху носом и прочее и прочее, просто они рассредоточены и сидят подальше друг от друга, как те самые конфеты в пластиковых гнездах.

 Отправлено: 29.09.04 11:52. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Lesik

 Отправлено: 29.09.04 12:19. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Lesik: Это точно. Но они обычно потом глаза опускают когда на них пристально посмотреть. Не хотят показывать что завидуют

 Отправлено: 29.09.04 12:21. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

И самое смешное, когда они говорят «красиво» совершенно на обычные вещи. А на супер классные и стильные вещи просто молча смотрят и глаза опускают.

 Отправлено: 29.09.04 12:42. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Natasha:

 Отправлено: 29.09.04 13:41. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Lesik: возможно так и есть, говоря о пренебрежении я имела в виду сферу обслуживания, когда наши молоденькие продавцы, официанты, клерки, а иногда и менеджеры среднего звена относятся к тебе не как к клиенту, а к незваному гостью, так и читается на лицах «О, Господи, а вам-то чего еще...» , в Го я этого ни разу не встречала

 Отправлено: 29.09.04 14:00. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Irina
вы редко ходите в голландские магазины или, наверно, еще плохо понимаете голландский. Про официанток - вообще молчу. Мы как-то с одногруппницей в кафе на море не в сезон почти 40 минут ждали, чтобы сок заказать - свистом, можно сказать подзывали А с мужем однажды так и не дождались официанта в практически пустом зале...
Сервис тут отстойный, кстати. Это даже мой муж-голландец безоговорочно признает. Они на з/п сидят, а не на проценте от клиента. Разница чувствуется. Извините, я опять с ложкой дегтя...

 Отправлено: 29.09.04 14:06. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Я с подругами в «Дуглас» заходила на днях. За все время пока мы там были к нам раза 3 подходили разные консультанты и советовали сааааааааамые дорогие духи. Что-то к девушкам в пошарпаных джинсах и не подходили они. А мы выглядили наверно как «успешные дамы» ну и пахло от нас соотвественно

 Отправлено: 29.09.04 14:10. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Irina
ну как говорится тогда все еще спереди

 Отправлено: 29.09.04 14:10. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Natasha
да дело то не в одежде...

 Отправлено: 29.09.04 14:13. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Lesik: А в чем тогда? Я понимаю чаще всего мы выглядим совершенно по другому. Поэтому иногда на нас смотрят с удивлением, с презрением или с завистью.

 Отправлено: 29.09.04 14:19. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Natasha
я так понимаю, по логике, раз меня не замечает продавец или более - хамит с улыбкой, то значит, что я выгляжу хуже вокзального бомжа?

 Отправлено: 29.09.04 14:31. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для an@: Да нет, просто вы нарвались на «приличного » продавца

 Отправлено: 29.09.04 14:43. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для an@: по поводу редкости, выделяю несколько дней каждую поездку только для шопинга, и всякий раз удивляюсь, когда продавец выбегает на улицу, чтобы рассмотреть, какая именно сумка на ветрине привлекла мое внимание, или бежит на склад искать мой размер, а 10 дней назад я искала для мамы куртку, она очень миниатюрная и найти заочно что-то всегда сложно, продавец из С&A в Гааге женщина лет 47 в течение 40 минут терпеливо примеряла куртку за курткой,т.к. ее комплекция соответствовала маминой, потом поняв, что я не очень удовлетворена поиском убежала на склад и выкатила целую стойку новых курток, кот. мне могли бы подойти, причем магазин-то не из дорогих, и народу много, можно было так и не стараться из-за 30 евро. А официанты наверное везде одинаковые, но в Испании-просто мрак, мы ждали заказанный десерт около часа, после чего прибежал др. официант и молча отдал счет. Много раз видела, как люди уходили из кафе не дождавшись счета и официанта, и это не высокий сезон вовсе, а про улыбку на лице я даже и не говорю.

 Отправлено: 29.09.04 14:50. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

an@
Ждать в ресторанах, конечно приходилось, но чтобы это назвать системой... Лично я обслуживанием довольна.

А вот про «хамство с улыбкой» - оччччень точно отмечено :-)

 Отправлено: 29.09.04 14:52. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Irina: Я вчера про Турцию рассказывала. Так там официанты улыбаються и нам не приходилось долго ждать заказа максимум 10 минут. Ну а про бары вообще молчу,обслуживали очень быстро. И я вот подумала почему турки в Голландии не такие. Например в турецком магазине (куда я хожу за покупками) Не спасибо тебе не здрасте, не улыбка на лице. И такое ощущение, что они от сытости черствеют а на своей Родине они добрые и милые (солнце на них так действует, даже не знаю)

 Отправлено: 29.09.04 14:56. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

В Ланграфте есть отличный итальянский ресторан. Самая вкусная пица , которую я ела в Голландии (не сравниваю с Италией). Так там обслуга воооооооооообще кошмар. Мы пицу ждали 1.5 часа. Уже все поели а мы все ждем, пока я у официанта не спросила где пица и кто ее место нас съел, нам принесли ее. И это не первый раз в этом ресторане, поэтому мы туда не ногой. А вот у греков всегда все супер и улыбка и угощение.

 Отправлено: 29.09.04 15:13. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

рыба об лед
Если рестораны 3-4 звезды по Мишелин, или просто приличные места с резервацией - да, не система.
Если кафешки - кофе попить с тортиком или ланч зажевать - увы, становится системой.

Irina
я не буду спорить, по одной причине - я не выделяю для шопинга несколько дней во время поездок, я периодически посещаю магазины, проживая здесь. Поэтому, если встретится один вежливый и внимательный продавец на десять хамов, то в процентном соотношении это не чувствительно. Шопинг в Нидерландах мне абсолютно никакого удовольствия не доставляет - ни выбором, ни сервисом, ни ценами. Даже продукты я предпочитаю покупать в Макро - на месяц вперед, чтобы избавить себя от «приятной» возможности еженедельного шоппинга. Вот у соседей - да, там раздолье...

 Отправлено: 29.09.04 15:15. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для an@:

 Отправлено: 29.09.04 15:34. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

an@ Вы абсолютно правы насчёт ресторанов.
А продавцы... Я лично шоппингую довольно редко, но в бутиках частенько приятно поболтать доводится с продавщицей/хозяйкой, не содержательно, а так, о похудании или увеличении размера груди, о моде, о погоде, о детях... Попадаются очень милые дамы, и постоянно на какие-то шоу приглашают (теперь на телефоне с убийственной пунктуальностью сообщения о следующем «шоу», хотя ни разу не была..).
А персонал супермаркетов лишь иногда доводится спросить где найти продукт, даже не представляю где у них можно хамство найти, если их существование едва заметно перемещением в пространстве с коробками.. Хотя случалось к примеру слышать отказ что-то взвесить/нарезать в мясном отделе перед закрытием магазина («уже всё убрали»), да, хамство конечно, но не так чтоб свести посещение магазинов к минимуму... Держитесь!!!

 Отправлено: 29.09.04 15:40. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для an@: для контраста рекомендую пройтись по нашим магазинам....

 Отправлено: 29.09.04 15:45. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Irina
не сводите тему к личной перепалке. Не было про наши магазины (кстати, в моем районном супермаркете дома был очень вышколенный персонал) - был ваш восторг по поводу голландского сервиса. Ответ вы получили.

рыба об лед
я не о бутиках. Бутик - он и в Африке бутик. Я про масс-маркет магазины для среднего класса. Хотя в том же Баейнкорфе не разбегутся.

 Отправлено: 29.09.04 15:46. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Мне нравится наиболее распространённый вариант голландского пациента.
Ему не надо знать что у него болит, оно ли это самое и как именно его бяка называется. Он хочет знать насколько он здоров и можно ли ему после сердечного приступа завтра марафон бежать, а то он коллегам пообещал... Он ждёт анализа в надежде на нормальный результат. Он принимает предписанное, верит в целительную мощь парацетамола и считает что все проблемы временные. Он верит доктору, операцию видит как нечто техническое. Яркий случай: больной пришёл на операцию (под местным обезболиванием, но довольно серьёзную!) с...чемоданчиком. Сказал что после операции хочет сразу же на поезд и в Германию, там какая-то знаменитая ярмарка... Другая пациентка спросила, нельзя ли на следующий день после операции пойти в бассейн («я никогда не пропускаю»)... Не знаю, продукт ли это системы здравоохранения или просто психология сурового крестьянина, но право вызывает умильную улыбку (без скепсиса!!)

[Ой, щас точно камнями закидают.. Ну и ладно, виртуально. В противоположность к вышеописанной картине русский больной чаще хочет знать насколько он болен, и дадут ли антибиотики, а как же без них, и желательно последнего ряда/широкого спектра, в России всегда давали, и как так могло случиться что его анализ вдруг нормален?!! да вы что такое имеете ввиду, доктор, у меня всегда фосфатаза повышена, остеохондроз с детства и 2 кисты мозга диаметром около 0,5 мм.... разница менталитетов, иногда смешно, иногда не очень...]

(обсуждение здесь: http://holland.fastbb.ru/...35-000-0-0-0-1096496587-0 Админ.)

 Отправлено: 29.09.04 18:24. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Еля:
Да, про мусор это верно! А у меня такой вопрос наверное не по теме, но актуальный: крышки от стеклянных бутылочек и баночек надо снимать и отдельно выкидывать или можно вместе со стеклом?

 Отправлено: 29.09.04 18:33. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Girl
Вместе с крышечками

 Отправлено: 29.09.04 18:33. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

а еще пластиковые крышки от пластиковых бутылок

 Отправлено: 30.09.04 01:08. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для Girl: Мой товарищ говорит, что стекло складывать отдельно от крышечек. Крышечки в обычный мусор. А бутылки пластиковые с крышечками сдавать.

Надо бы еще ввести в привычку отделять зеленый мусор

 Отправлено: 01.10.04 23:53. Заголовок: Re: Re: Что мне нравится в Голландии

ЧТО МНЕ НРАВИТЬСЯ В ГО , ТО ЧТО ЗДЕСЬ НИКОГО НЕ ОБРАЩАЕТ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ НА ОДЕЖДУ . СТРАННО , НО В РОССИИ ПОЧЕМУ ТО НЕ ТАК , ОДЕЖДА - ЭТО КУЛЬТ , ВСЕ СТАРАЮТСЯ ИЗО ВСЕХ СИЛ ОДЕВАТЬСЯ , ПОКУПАТЬ ДОРОГИЕ И МОДНЫЕ ВЕЩИ , ХОТЯ ДОМА НЕЧЕГО ЕСТЬ И СТАРАЯ МЕБЕЛЬ И Т.Д. ЗДЕСЬ МЕНЯ АБСОЛЮТНО НЕ СТАЛА ИНТЕРЕСОВАТЬ ОДЕЖДА , ЕСЛИ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО-ТО КУПИТЬ - НИЧЕГО , ПЕРЕБЬЮСЬ !!! ПОТОМ, ОТНОШЕНИЕ ЗДЕСЬ КО ВСЕМ ОДИНАКОВОЕ И ЕСЛИ Я РАБОТАЮ НА ФАБРИКЕ ИЛИ УБИРАЮ ,МОЮ ПОСУДУ - ЭТО НЕ СТЫДНО , ЭТО РАБОТА . ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ОЧЕНЬ ПРИЯТНО , КСТАТИ !!! ГОЛЛАНДЦЫ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО ОТНОСЯТСЯ ДРУГ К ДРУГУ И К ОСТАЛЬНЫМ НАЦИЯМ .ЭТО ТОЖЕ РАДУЕТ ! В РОССИИ СЕЙЧАС ОЧНЬ СТРАННЫЙ ПОДХОД , ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕНЬГИ - ТЫ ЧЕЛОВЕК , РАБОТАЕШЬ МОЗГАМИ ХОРОШО , А ЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ - ТЫ НИКТО И С ТОБОЙ ДАЖЕ ОБЩАТЬСЯ НЕ БУДУТ !!!! ЭТО ОЧЕНЬ ОБИДНО !!! ОБИДНО ЗА СТРАНУ ......

 Отправлено: 05.10.04 19:32. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Что мне сегодня понравилось в Голландии?Мой сын забыл свой мобильный на сидении в метро.Мне позвонили нашедшие его и сообщили что телефон найден и его передали в кассу по продаже билетов .Я понеслась туда(причем мой шеф-голландец согласился подменить меня на работе на это время),и забрала телефон.В России я,к сожалению,с таким не встречалась.

 Отправлено: 05.10.04 20:56. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Для alesia: Знакома с многими голландцами у которых , как ни ужасно . элементарно свистнули их мобилы. Наверно в вашем случае просто много людей вокруг было . что никто не осмелился на него посягнуть ..А в целом ,тенденция «радовает нас»...

 Отправлено: 06.10.04 00:59. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Girl
Я выкидываю отдельно !

 Отправлено: 06.10.04 02:01. Заголовок: Re: Что мне нравится в Голландии

Курить не бросила совсем...
А нравятся многие вещи, по-прежнему, хотя сам город
Амстер поднадоел за 6 лет.
А теперь мое личное мнение о здешнем воровстве. У меня свой мельчайший бизнес в А-даме, типо *Кровать
и завтрак*, а точнее *Комната и кофе+Интеренет*.
Народ круглый год и случаются истории с людьми самые разнообразные. Люди из бывшего Союза бывают
+-1 раз в год - посему все случаи космополитичны.
За 5 лет только!!!(???) у двоих украли кошельки и одна
дама забыла фото-ат в трамвае. Кошельки накрылись -
а ф-ат нашелся через час. Зато в комнатах забывают
свое добро туристы раз 5 в год.Надоели, сил нет... По
каким-то (неясным) причинам я всегда высылаю все их
добро за свой счет. И народ думает, что я абсолютно
местный персонаж.
Ну и чем же вам теперь не нравится Голландия ???