Отправлено: 05.06.07 16:42. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (2)

petrusha пишет:

цитата:

На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину

Часто я заходила на этот форум, чтобы попытаться понять психологию голландского мужчины, читая ваши цитаты, ответы друг другу. И поняла одно, если брак по любви, то это просто человек хороший, а если едем просто в Голландию, то жди любых сюрпризов. Это логично. Но может быть, вы поможете мне понять моего голландца?
Познакомились на самом обычном сайте знакомств, год переписывались, затем он приехал, через месяц ещё раз приехал, после этого практически не пишем друг другу, но разговариваем по телефону раз, два в неделю вот уже в течение второго года.
Когда приезжал в Киев, я вначале очень настороженно ко всему относилась, потому что начиталась про голландскую экономность, но никакого жмотства не заметила.
Я одна воспитываю двух детей и конечно подкупает его отношение к ним и к моим родителям. Папе в этом году было 70, он звонил и поздравлял его, конечно, накануне по телефону репетировали поздравление на русском языке. Понятно, что полноценного диалога не получилось, потому что мои родители, кроме "спасибо" на немецком и французском ничего не знают (остатки школьных знаний), но все были очень довольны. Ну, это всё предисловие к моему вопросу.
Я оказалась в очень неприятной ситуации у себя на Родине. Жила в общежитии - малосемейке (куда он и приезжал кстати), получила квартиру, но дом сдаётся только осенью, а из общежития меня попросили уже в феврале, я в отчаянии попросила его помочь оплачивать мне съёмную квартиру ( надо сказать, что до этого он неоднократно говорил мне, что всегда мне поможет, если будет такая необходимость), он спросил, сколько я смогу сама платить и остальную суму выплачивает он - я 100 дол, а 300 присылает мне он каждый месяц.
И вот вопрос - никаких серьёзных предложений и намёков не делается, нет вру, один раз после своего второго приезда написал письмо, очень трогательное и чувственное, но без конкретики, но при этом помогает каждый месяц, на мой вопрос - ну, когда же ты приедешь? – ответил - сейчас важно заработать больше денег, чтобы купить всё необходимое в твою новую квартиру, поэтому много работаю (у него работа по сменам и он отрабатывает дополнительные смены). Да, к слову сказать, он имеет свой собственный трёхэтажный домик, стабильную государственную службу, на которой работает больше 20 лет и очень ею дорожит и два неудачных отношения со своими голландками, но никогда я не слышала ничего плохого по их поводу, даже наоборот.
Уже несколько раз заходил разговор о моей поездки к нему, но опять, без конкретных дат. Сами понимаете, за два года у меня к нему появились ОЧЕНЬ тёплые чувства, а что будет дальше – не могу понять.
Как то он мне сказал, что никогда ничего не обещает людям, потому что мы не знаем наверняка, что может быть завтра … А что будет завтра с нашими отношениями?
Поэтому читаю ваши вопросы – ответы на форуме, пытаясь понять- какой он, мой голландец? Или просто очень отзывчивый и порядочный человек или всё таки имеет на мой счёт какие-то виды? (Уважаем мы многих, но деньги же всем не даём?)


Начало темы:
http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000137-000-0-0

"Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"

 Отправлено: 11.11.07 15:57. Заголовок: Слушайте, а мало ли ..

Слушайте, а мало ли у нас дам на родине, красивых, успешных, с неплохой зарплатой, но все-равно не могут устроить личную жизнь никак? А? Да и думаю, что добрая половина форума в Го и поехала, из-за невозможности найти женщине среднего возраста с ребенком нормального мужика.
Депрессия у нее была конечно, но жить она здесь не переставала, да и сын у нее лет 16 Да и пригласил он ее ни в Клизмоград какой-то, а в Италию все-таки, есть разница? А отрабатывать всем приходится, особенно тем, кто висит на шее у иностранного мужа несколько лет не работая, поэтому палка о двух концах

 Отправлено: 11.11.07 16:00. Заголовок: Amanda А скока у ва..

Amanda А скока у вас на родине дам с хорошей зарплатой по первому свисту едут к мужику да еще за его счет?
Такое ощущение что вы оправдываетесь перед нами за нее
Amanda пишет:

цитата:

А отрабатывать всем приходится, особенно тем, кто висит на шее у иностранного мужа несколько лет не работая, поэтому палка о двух концах

А тут вы имели кого-то конкретно или вообще?

 Отправлено: 11.11.07 16:04. Заголовок: Natasha А отрабатыв..

Natasha

цитата:

А отрабатывать всем приходится

Я видела некоторые фотки мужей, хоть они и богатые и добрые, а на фотке старичок с усами

 Отправлено: 11.11.07 16:06. Заголовок: Amanda пишет: Слуш..

Amanda пишет:

цитата:

Слушайте, а мало ли у нас дам на родине, красивых, успешных, с неплохой зарплатой, но все-равно не могут устроить личную жизнь никак? А? Да и думаю, что добрая половина форума в Го и поехала, из-за невозможности найти женщине среднего возраста с ребенком нормального мужика.

Ну дык дама тоже не родинах искала Англия вроде пока не входит в состав РФ

 Отправлено: 11.11.07 16:14. Заголовок: Natasha: А скока у в..

Natasha:

цитата:

А скока у вас на родине дам с хорошей зарплатой по первому свисту едут к мужику да еще за его счет?

Наташ, а кто говорил, что по первому свисту-то вообще? А ехать надо было за свой счет? Или ехать за счет кого-то это вообще некрасиво и не пристало даме?

цитата:

Такое ощущение что вы оправдываетесь перед нами за нее

А зачем мне это делать? Вообще умора.

цитата:

А тут вы имели кого-то конкретно или вообще?

Да нет, я все в общих чертах.

 Отправлено: 11.11.07 16:14. Заголовок: Amanda пишет: отраба..

Amanda пишет:

цитата:

отрабатывать всем приходится, особенно тем, кто висит на шее у иностранного мужа несколько лет не работая

Ыыы!!! Ну да, содержанки мы, сексуемся по первому мужниному свистку, отрабатываем кров и паЧпорт. И мужья нам под стать - прАституты этакия - отдаются за тарелку борСЧа и каКлеты.

 Отправлено: 11.11.07 16:20. Заголовок: Amanda пишет: А отр..

Amanda пишет:

цитата:

А отрабатывать всем приходится, особенно тем, кто висит на шее у иностранного мужа несколько лет не работая, поэтому палка о двух концах

MarSianka пишет:

цитата:

Ыыы!!! Ну да, содержанки мы, сексуемся по первому мужниному свистку, отрабатываем кров и паЧпорт. И мужья нам под стать - прАституты этакия - отдаются за тарелку борСЧа и каКлеты.

Ааа.. Спасибо Я ж только теперь смысл своей семейной жизни поняла. А то все любовь, любовь... А энто все завуалированная проституция да еще в социалистическом стиле "От каждого по способностям, каждому по труду"

 Отправлено: 11.11.07 16:27. Заголовок: MarSianka пишет: Ыы..

MarSianka пишет:

цитата:

Ыыы!!! Ну да, содержанки мы, сексуемся по первому мужниному свистку, отрабатываем кров и паЧпорт. И мужья нам под стать - прАституты этакия - отдаются за тарелку борСЧа и каКлеты.

 Отправлено: 11.11.07 16:35. Заголовок: vasilek Да ты мну н..

vasilek
Да ты мну не благодари! Енто все Amandочка, добрая душа - веки мне приподняла-глазья открыла.
Сижу от теперя, составляю калькуляцию и прейскурант. Главное - шоб супружник, ознакомившись, не обратился в антимонопольный комитет.

 Отправлено: 11.11.07 16:36. Заголовок: все, дописАлись :sm2..

все, дописАлись

 Отправлено: 11.11.07 16:50. Заголовок: MarSianka :sm118: ..

MarSianka

 Отправлено: 11.11.07 17:38. Заголовок: Natasha пишет: Личн..

Natasha пишет:

цитата:

Лично мне не понятно почему он о своей "невесте" вспомнил только когда у него кто-то умер...

Все просто.
Мужичок очень хорошо умеет манипулировать дамами и знает, где у них "кнопка". Вот и надавил в данном случае на жалость, как результат - разнообразил сексуальную жизнь и весело провел отпуск.

А вообще, на мой взгляд, анализ всей этой истории сводится к тому известному факту, что нету у некоторых дам самоуважения и здоровой гордости. Рассчитывать при вышеописанном раскладе на серьезные отношения в настоящем - это наивность или глупость, не делающие честь взрослой женщине.

 Отправлено: 11.11.07 18:07. Заголовок: Так об этом и речь. ..

Так об этом и речь. Но выводов похоже не сделано никаких, раз все еще продолжаются мысли - что делать с ним дальше. А ведь ничего уже и не надо делать. Все.

 Отправлено: 11.11.07 18:41. Заголовок: tatyana пишет: Так ..

tatyana пишет:

цитата:

Так об этом и речь. Но выводов похоже не сделано никаких, раз все еще продолжаются мысли - что делать с ним дальше.

Ну что делать, что делать. Пока в Италию катает да подарки дарит пользовать его по полной А может одумается, да жениццо

 Отправлено: 11.11.07 19:46. Заголовок: Вот и надавил в данн..

цитата:

Вот и надавил в данном случае на жалость, как результат - разнообразил сексуальную жизнь и весело провел отпуск.

Ну, в -принципе дама тоже весело и бесплатно провела отпуск, разнообразила сексуальную жизнь и привезла ворох подарков. Может и не так все плохо

 Отправлено: 11.11.07 20:01. Заголовок: Amanda Если вы дейс..

Amanda
Если вы действительно не понимаете в чем проблема, то для вас такое же поведение норма.

 Отправлено: 11.11.07 20:16. Заголовок: Amanda А Вы професс..

Amanda
А Вы профессию проститутки заманчивой не находите? Знай себе разнообразь сексуальную жизнь и греби за енто бабки.

 Отправлено: 11.11.07 20:28. Заголовок: То есть вы, Аманда,..

То есть вы, Аманда, заявляете, что мы тут все ( те, которые не работающие и на шее сидящие) отрабатываем, как в кухне так и в дальнейшем....
Приятно услышать, что не говори
Чего же вы так убивались, когда у вас с голландцем вашим расстроилось? Ведь и Вам отрабатывать потом пришлось бы! ( Ежели по вашему судить)
Или у Вас, отдельно взятой любовь, а остальные так, на отработку отправились?????

 Отправлено: 11.11.07 20:40. Заголовок: Natasha, Marsianka: ..

Natasha, Marsianka:
Досвидос!

цитата:

То есть вы, Аманда, заявляете, что мы тут все ( те, которые не работающие и на шее сидящие) отрабатываем, как в кухне так и в дальнейшем....

Каждый понял так, как хотел или смог понять. Уж как вы это увидели, то это не мои проблемы.

цитата:

Чего же вы так убивались, когда у вас с голландцем вашим расстроилось? Ведь и Вам отрабатывать потом пришлось бы! ( Ежели по вашему судить)

Мариша, не волнуйтесь за меня пожалуйста. У меня был тяжелый период, но теперь уже все отлично

 Отправлено: 11.11.07 20:41. Заголовок: Amanda пишет: Ну, в..

Amanda пишет:

цитата:

Ну, в -принципе дама тоже весело и бесплатно провела отпуск, разнообразила сексуальную жизнь и привезла ворох подарков. Может и не так все плохо

Если мыслить такими категориями, то может быть и не все. Вам наверное немного больше 20, и наверное это ваш взгляд на ситуацию, но никак не зрелой женщины.

 Отправлено: 11.11.07 20:46. Заголовок: Lenna Совершенно ..

Lenna
Совершенно верно сказано

 Отправлено: 11.11.07 20:51. Заголовок: а зрелость суждений ..

а зрелость суждений определяется возрастом?? или все таки опытом???

 Отправлено: 11.11.07 21:06. Заголовок: Amanda пишет:Досвидо..

Amanda пишет:

цитата:

Досвидос!

Кааак?! Вы ужо сваливаете? "Даже чаю не попьете?"

Мила
Умом.

 Отправлено: 22.01.08 17:08. Заголовок: Как понять симпатична я ему или нет?

Привет всем! Я работаю в одной московской русско-голландской компании, у нас работает один голландец, симпатичный. Как можно понять, нравлюсь я ему или нет и вообще возможно ли это понять по каким либо признакам?

 Отправлено: 22.01.08 22:58. Заголовок: А с чего вы решили, ..

А с чего вы решили, что вообще ему нравитесь, если до сих пор понять не можете?

 Отправлено: 22.01.08 23:38. Заголовок: novyy gost пишет: А..

novyy gost пишет:

цитата:

А с чего вы решили, что вообще ему нравитесь, если до сих пор понять не можете?

Интересный такой разговор уже пошёл

 Отправлено: 23.01.08 00:43. Заголовок: Так каков вопрос - т..

Так каков вопрос - таков и ответ. Обычно такие вещи женщины чувствуют, а раз такое спрашивают - нет, не нравится она ему...просто учтивость и дружелюбие

 Отправлено: 27.01.08 11:52. Заголовок: novyy gost пишет: О..

novyy gost пишет:

цитата:

Обычно такие вещи женщины чувствуют, а раз такое спрашивают - нет, не нравится она ему...просто учтивость и дружелюбие

Проблема- то и в том, что некоторые женщины такие вещи не чувствуют У меня несколько лет назад была точно такая же ситуация на работе с голландцем. В Москве. Он мне сразу очень понравился, и я стала пытаться "навести к нему мосты". Вел он себя как-то не так, как другие мужчины. Весь какой-то стеснительный и одновременно немного кокетливый, глазки то долу, то строит, улыбается, вообще ведет себя как-то непонятно. У меня постоянно билась в мозгу мысль: а какие у меня вообще шансы? Если ноль шансов, почему он мне прямо не скажет? А что если у меня есть шансы, но он просто стесняется и не хочет прослыть домогателем, или опасается, что его отвергнут? Робость это или равнодушие?
В общем, мучилась я несколько месяцев, пока его командировка не закончилась.

 Отправлено: 27.01.08 12:06. Заголовок: Алина пишет: Как м..

Алина пишет:

цитата:

Как можно понять, нравлюсь я ему или нет и вообще возможно ли это понять по каким либо признакам?

Алина, я очень Вас понимаю, сама постоянно в таком положении. Насколько я знаю голландцев, они правдивы и не боятся говорить правду в глаза, даже если она неприятна собеседнику. А что если Вы ему прямо скажете: look NN, I like you a lot and really enjoy your company, how about ..и предложите какое-нибудь нейтрально занятие, которое вы могли бы делать вместе. Скажите ему, что Вам конкретно в нем нравится. Вы наверняка обожаете его улыбку, верно? Скажите об этом. Расскажите, как и насколько Вы ему рады. Ну в конце концов, за спрос не бьют в нос.

Я не думаю, что объясниться в любви кому-то означает потерять свое достоинство. Понимаю, что легче посоветовать, чем сделать..И все-таки. Учтите ментчасть, как говорится. Мне кажется, многие западные мужчины почтут за большую честь узнать, что они любимы хорошей женщиной, и вряд ли будут этим злоупотреблять.

Чем дольше Вы будете блуждать в догадках о своих шансах, тем хуже будет только Вам. Ответ на Ваш вопрос знает наверняка только один человек. Подсказать Вам, кто он такой? ;)

Мужайтесь, Алина, желаю Вам или успеха, или безболезненного выхода из этой влюбленности.

 Отправлено: 27.01.08 18:28. Заголовок: Конечно, нельзя слож..

Конечно, нельзя сложно говорить однозначно "любит" или "не любит". но чаще все же, если женщина зацепила мужчину по-серьезному, то хоть он русский, хоть голландец, выкажет ей это и преодолеет и застенчивость свою и установки общества. Мой напрмер, очень застенчивый, только потом я поняла каких усилий ему стоило признаться мне в своих чувствах, а нетолько выразительно смотреть. А другая моя знакомая очень симпатизировала голланцу-коллеге и он был с ней предупредителен, внимателен - она нафантизировала, что он неравнодушен к ней, потом решила форсировать события и написала ему письмо с объяснениями в любви. И что он? А он ей потом наедине сказал, что она кажется ему хорошим и добрым человеком, но его сердце занято и у нее нет никаких шансов, и хоть любимая вдали от него, но это ничего не меняет.....короче, это надо все девушке выяснить и главное, если, что не так, как хотелось бы -в данном случае это не трагедия.

 Отправлено: 26.02.08 18:46. Заголовок: Что то давненько не ..

Что то давненько не было у меня ни времени, ни ЖЕЛАНИЯ писать, а вот соскучалась за атакой некоторых дам с форума...ну что дерзаем:
и так повестка дня " любит голландец или нет? и что такое для голландца любовь?"
-а тема оказываеться интересная.
Так как у меня каникулы, заняться нечем, у меня возникла идея с мужем протестироваться. Я создала колонку "20-25 лет с + и -" и колонку" 30-40 лет".
Попросила его возле плюсика написать, что для него любовь была в этот интервал, как яркий момент и возле минуса, что казалось катострофическим.
интересное дало получаеться:
-он долго парил мозги и отлинивал с ответом
-после полученого результата, меня удивил момент, что в 25 летнем возрасте, в его понимании любовь-это классный секс, о чувствах и не было речи.
А вот период от 30 лет, написал что очень прекрасное сочетание понимания и секса.
Вот и понимай, что такое ВООБЩЕ любовь для мужчин! Но так или иначе, все мы находим всоих половинок?

 Отправлено: 26.02.08 18:52. Заголовок: Inna пишет: Что то ..

Inna пишет:

цитата:

Что то давненько не было у меня ни времени, ни ЖЕЛАНИЯ писать, а вот соскучалась за атакой некоторых дам с форума...ну что дерзаем:

А зачем вы сами снова провоцируете какие-либо комментарии в свой адрес?????
Даже собаки просто так на людей не бросаются, а только, если сам человек излучает агрессивность или нарочно их дразнит.
Когда же люди наконец-то поймут, что ВСЕ в этой жизни начинается с них самих, и хорошее и плохое

ЗЫ Не удержалась от комментария
Прошу участников больше по этой провокации здесь не высказываться, все будет удалено.

 Отправлено: 26.02.08 20:24. Заголовок: комментарий точный, ..

комментарий точный, принимаю в свой адрес

но все же по существу....замечали вы разницу в любви с той что была в 20 и 30 лет?

 Отправлено: 26.02.08 21:50. Заголовок: А вы не замечали чт..

А вы не замечали что небо было голубее, когда вам было 20, а в 30 оно уже не то? Ваш вопрос настолько банален, что и развивать его неинтересно

 Отправлено: 26.02.08 22:07. Заголовок: vezun4ik пишет: А в..

vezun4ik пишет:

цитата:

А вы не замечали что небо было голубее, когда вам было 20, а в 30 оно уже не то

А я наоборот с возрастом все острее стала чувствовать, то ли в детство впадаю, то ли второе дыхание открылось. Но отчетливо помню, что на небо заглядывалась в пятилетнем, наверно возрасте, все замки там искала и парусники разные, потом как-то ушла вся эта романтика и ощущения прекрасного волшебства природы вернулись уже после 30 (как раз в 33 перестала работать, а с этим и бешенный ритм жизни ушел).
С возрастом любовь теряет эгоистичность, на мой взгляд, хотя это тоже от личности зависит.

 Отправлено: 27.02.08 08:44. Заголовок: С возрастом любовь т..

С возрастом любовь теряет эгоистичность, на мой взгляд, хотя это тоже от личности зависит.


Это точно, становишья терпимым и с пониманием подходишь к партнеру....