Отправлено: 05.06.07 16:42. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (2)

petrusha пишет:

цитата:

На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину

Часто я заходила на этот форум, чтобы попытаться понять психологию голландского мужчины, читая ваши цитаты, ответы друг другу. И поняла одно, если брак по любви, то это просто человек хороший, а если едем просто в Голландию, то жди любых сюрпризов. Это логично. Но может быть, вы поможете мне понять моего голландца?
Познакомились на самом обычном сайте знакомств, год переписывались, затем он приехал, через месяц ещё раз приехал, после этого практически не пишем друг другу, но разговариваем по телефону раз, два в неделю вот уже в течение второго года.
Когда приезжал в Киев, я вначале очень настороженно ко всему относилась, потому что начиталась про голландскую экономность, но никакого жмотства не заметила.
Я одна воспитываю двух детей и конечно подкупает его отношение к ним и к моим родителям. Папе в этом году было 70, он звонил и поздравлял его, конечно, накануне по телефону репетировали поздравление на русском языке. Понятно, что полноценного диалога не получилось, потому что мои родители, кроме "спасибо" на немецком и французском ничего не знают (остатки школьных знаний), но все были очень довольны. Ну, это всё предисловие к моему вопросу.
Я оказалась в очень неприятной ситуации у себя на Родине. Жила в общежитии - малосемейке (куда он и приезжал кстати), получила квартиру, но дом сдаётся только осенью, а из общежития меня попросили уже в феврале, я в отчаянии попросила его помочь оплачивать мне съёмную квартиру ( надо сказать, что до этого он неоднократно говорил мне, что всегда мне поможет, если будет такая необходимость), он спросил, сколько я смогу сама платить и остальную суму выплачивает он - я 100 дол, а 300 присылает мне он каждый месяц.
И вот вопрос - никаких серьёзных предложений и намёков не делается, нет вру, один раз после своего второго приезда написал письмо, очень трогательное и чувственное, но без конкретики, но при этом помогает каждый месяц, на мой вопрос - ну, когда же ты приедешь? – ответил - сейчас важно заработать больше денег, чтобы купить всё необходимое в твою новую квартиру, поэтому много работаю (у него работа по сменам и он отрабатывает дополнительные смены). Да, к слову сказать, он имеет свой собственный трёхэтажный домик, стабильную государственную службу, на которой работает больше 20 лет и очень ею дорожит и два неудачных отношения со своими голландками, но никогда я не слышала ничего плохого по их поводу, даже наоборот.
Уже несколько раз заходил разговор о моей поездки к нему, но опять, без конкретных дат. Сами понимаете, за два года у меня к нему появились ОЧЕНЬ тёплые чувства, а что будет дальше – не могу понять.
Как то он мне сказал, что никогда ничего не обещает людям, потому что мы не знаем наверняка, что может быть завтра … А что будет завтра с нашими отношениями?
Поэтому читаю ваши вопросы – ответы на форуме, пытаясь понять- какой он, мой голландец? Или просто очень отзывчивый и порядочный человек или всё таки имеет на мой счёт какие-то виды? (Уважаем мы многих, но деньги же всем не даём?)


Начало темы:
http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000137-000-0-0

"Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"

 Отправлено: 30.06.07 12:52. Заголовок: Re:

Лютик
То что вы не понимаете элементарных вещей,это ваши трудности.
Вообще же,что бы понимать ,нужно знать конкретную ситуацию. А она прежняя.
А именно,в Моем тоже доме постоянно невероятное кол-во чужих мне людей.
С некоторых пор чужой и мне и мужу человек часто ночуют в нашем доме,правда один и это уже радует !
Поселять единственную родную сестру в гостинице,ну это экстрим не для меня. Сегодня сестре нельзя,а завтра маму не пустят.Поступайте со своей семье так сами,если это для вас приемлимо.
Ко мне же будут приезжать родственники,а также друзья,знакомые и если надо будут ночевать.

 Отправлено: 30.06.07 13:44. Заголовок: Re:

viooltje

А как же "чужих людей ну хочу"?
То есть чужой человек (друг наверно?) могет (а дома что, нет? а гостиница?), а родня, которая к тому же берет вашего ребенка с собой и будет за ним ухаживать, развлекать и кормить, не могет? Интересно как..

 Отправлено: 30.06.07 15:55. Заголовок: Re:

Ничего Наташа,прорвемся.А ночует девчонка его несовершеннолетнего сына,уже не первая.Притом у нас никто не спрашивает,(у мужа тоже) просто проходят в комнату мальчика ,а оттуда либо хихи-хаха раздается,либо койка по батарее так стучит,что вся улица наверное слышит.На следующий день - принятие вместе душа и отправка домой.
Мужу это тоже не нравится,но вот что бы сказать...
У нас не принято объяснять детям,что такое хорошо,а что плохо.Догонит сам-ладно,не догонит и так сойдет.
А его сестра с мужем тоже у нас ночевала,кто же отправляют родственников в гостиницу.
Разница лишь в том,что это его сестра,а это не его.
Жаль только,что такие командиры не понимают,оглянется в один прекрасный момент,а командовать-то и не кем,подчиненные разбежались....
Как сказал Папандопуло в известном фильме "если так и дальше пойдет,то и я разбегусь в разные стороны" .

 Отправлено: 30.06.07 19:03. Заголовок: Re:

MarSianka пишет:

цитата:

Не, я фигею, дорогая редакция

MarSianka Я тоже фигею ОтMarSianka пишет:

цитата:

Упирается, паразит, отказывается коротать вечера в инете и утолять сексуальный голод, бродя по порно-сайтам.

Че каждый день нужно утолять голод И возраст должно быть уже пришел в соответствие с весом Даже будучи дома иногда хочется побыть одному Нормальное желание человека Невозможно жить в режиме запретов постоянно , внутренний протест возникает , а там недалеко и до ненависти

 Отправлено: 30.06.07 21:55. Заголовок: Re:

viooltje
Очень рада за Вас, что Вы так позитивно настроены к присутствию посторонних людей в доме. За меня прошу не переживать, у меня таких трудностей нема.
Кстати, это вполне нормальная практика, и не только в Го, когда приехавшие родственники (если их приехало больше 1 чел.) селятся в гостиницу. Если это близкие люди, которые приехали по приглашению - то гостиница для них оплачивается. Если приехали по своей инициативе - то платят сами.

 Отправлено: 30.06.07 23:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.06.07 23:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.07.07 13:53. Заголовок: Re:

Я человек ваще пАзитиФных взглядов .
В отношениии голландцев тоже не все так запущено,и статистики не надо читать. Это видно и из вышенаписанных постов . Главное,что б у человека сердце было.
В отношении же семьи моего мужа я долго ломала голову и пришла к выводу,что у них как раз сердца-то и нет,разве что у одного из сыновей.Как у железного человека из мультика. Ему очень хочется его иметь,но увы...
Это я заметила из их отношений между собой,по отношению к другим людям,родственникам,животным.
Маленький пример. Когда к нашему коту подходит муж,он (кот,то есть) убегает.
Спрашиваю,что ты ему сделал? Говорит,ничего,только хотел погладить,как и ты. А животинка в ужасе!
Эх жаль, рассказать котейка не может,что чувствует и почему удирает,глядишь и я может лучше поняла бы психологию голландского мужчины. .
А то развесила в свое время уши,ох как соловьем заливался,впечатлилась,как же несчастный вдовец с 5-ю крошками на руках,а уж каждодневные рыдания и вовсе сломили мои сомнения.Больно уж мы непривышные к мужским-то рыданиям!
На практике правда почему-то оказалось подругому ,теперь рыдать приходится мне .
Ну да ничего,врагу не сдается наш гордый варяг,а только закаляется как сталь .

 Отправлено: 01.07.07 14:36. Заголовок: Re:

viooltje пишет:

цитата:

Ну да ничего,врагу не сдается наш гордый варяг,а только закаляется как сталь .

 Отправлено: 01.07.07 14:44. Заголовок: Re:

А что делать,а кому сейчас легко

 Отправлено: 01.07.07 15:58. Заголовок: Re:

viooltje
Да какой Вы, на хрен, "гордый варяг", если мужчину, с которым стол, кров и постель делите, тут поливаете?

 Отправлено: 01.07.07 16:17. Заголовок: Re:

viooltje пишет:

цитата:

На практике правда почему-то оказалось подругому ,теперь рыдать приходится мне

А чего с ним живете? Бегите!

 Отправлено: 01.07.07 16:40. Заголовок: Re:

viooltje
Спасибо за понимание, моя мама действительно замуж хочет, а не все время с внуками сидеть. И почему бы не голландия, где она видит много удачных браков в моей семье и у моих подруг? И что в этом такого, если бабушка хочет внуками сидеть раз в неделю, и то только пока младшая до года. И по какому праву ей кто-то может диктовать, это ее жизнь.
MarSianka
Это я фигею от такого понимания брака. Это что, старорусский - муж всему голова?
Он с ней и познакомился, когда она с нашей первой новорожденной сидела. Так что женился на женщине с семьей. И в инете он сидит сам вечерами, и не до жены ему. Только чтобы дома была.
Она с ним к его семье каждый выходной ходит, а ей и в город по магазинам одной нельзя.
Не знаю, как вы брак понимаете, а по моему брак должен счастья прибавлять, а не ущемлять. И все должно оговариваться для нахождения компромиса, а не запрещаться. Это же не рабство. Если моя мама будет от своего хобби только счастливее, то и брак будет счастливым. А сейчас она уже несчастна и не понимает, почему он так изменился после свадьбы. от него уже 2 жены ушли, оказывается.
viooltje
И если родня приезжает, я тоже бы в гостиницу ни за что не поселила. В любом случае, это должно обсуждаться. Если моя родня, то все таки решение мое должно быть важнее, и наоборот.

 Отправлено: 01.07.07 18:00. Заголовок: Re:

Capricorn пишет:

цитата:

Если моя мама будет от своего хобби только счастливее, то и брак будет счастливым

И чего тетки, чьи мужья деньги в казино спускают, хипиш поднимают? Радовались бы - какое-никакое хобби у партнера...
Полагаю, если б у Вашей мамы хобби было не грядки в Вашем огороде полоть, а фитнесом заниматься или крючком вязать - её муж не сильно бы этому противился.

 Отправлено: 01.07.07 18:37. Заголовок: Re:

MarSianka Посидеть с внуками это не хобби Нормальное желание любой бабушки , можно сказать, инстинкт

MarSianka пишет:

цитата:

Да какой Вы, на хрен, "гордый варяг", если мужчину, с которым стол, кров и постель делите, тут поливаете?

С чего Вы взяли , что она все это с ним делит Чужая душа потемки Если люди до сих пор вместе - значит, их это устраивает Будет совсем хреново разбегуться

 Отправлено: 01.07.07 18:40. Заголовок: Re:

MarSianka
Она не грядки хочет полоть, а с внуками заниматься, а чем это плохое занятие? И у каждого свои радости. Для нее внуки, для вас фитнес. Почему одно можно в браке а другое нельзя? Ну любит человек с детьми заниматься и для них готовить.
И не обобщайте это с игрой в казино!
Я очень уважаю и ценю людей привязанных к своей семье. Если слово хобби так не нравится, то - любимое занятие.
Кстати, на фитнес он ее тоже не пускает.

 Отправлено: 01.07.07 18:45. Заголовок: Re:

Capricorn
Ну значит проблема вашей мамы в том, что она вышла замуж "с закрытыми глазами". Человека не узнала, его привычки, требования. Или не хотела замечать его "странности".
Ну в этом она виновата сама.

 Отправлено: 01.07.07 18:59. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Посидеть с внуками это не хобби Нормальное желание любой бабушки

Читать умеете?
Capricorn:

цитата:

у нее хобби с внуками возиться

Иль Вам жуть как охота со мной подискутировать?


Capricorn
Ну так и предоставьте Вашей маме возможность самой разрулить ситуацию, определиться, у кого какие интересы и как они дальше с мужем будут жить. А то Capricorn пишет:

цитата:

я ее уговариваю потерпеть.

Для чего? Чтоб бэбиситтер в доме был? Ниче так дочку мама вырастила...

 Отправлено: 01.07.07 19:24. Заголовок: Re:

MarSianka В моем понимании это не хобби А чем тут дискутировать ? Вы и в виде монолога хороши

 Отправлено: 01.07.07 19:39. Заголовок: Re:

Для MarSianka и Natasha

Оффтоп: Слушайте, тетьки! Вот читаю я вас уже не первый год, у вас что не топик, то сразу пост, что не проблема чья-то, то на все ярлыковый ответ. А вот что-то я не вижу вас в теме "Однополая любовь". Может так сказать, покажете смекалку, порадуете своей эрудицией в этой теме, а?

 Отправлено: 01.07.07 19:43. Заголовок: Re:

Ollie
Тебя там тоже не видно. Вот пойди и поразмышляй на эту тему, если тебе это интересно. Коментарии твоим постам за последние 2 года, я давать не буду.

 Отправлено: 01.07.07 19:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.07.07 20:34. Заголовок: Re:

Natasha
От уж ты Ollie послала, так послала. Сгинула девка! И потрындеть теперя не с кем.
Хоть бы ориентацию не потеряла...

 Отправлено: 01.07.07 21:00. Заголовок: Re:

MarSianka
Я вобще-то на форум за советом написала и информацией, так что на осуждния и облаивания мне не стоило реагировать. Няня у нас есть, как я уже писала. И для меня мама нечто намного другое, чем няня. Я ее жизнь хочу устроить, потому что она одинокая в России. Но наверное, вызову еще больше сарказма, так что надеюсь, что вам удалось о вашей маме хорошо позаботиться и более удачно, чем мне.
Natasha
Вы правы, человека она не узнала - и языковой и культурный барьер помешал. Но и не она первая, как я по форуму вижу. Кому то везет, кому то нет. Да и в России браки не складываются. Сколько времени-то надо, чтобы по-настоящему узнать?
А вот что делать - два года уже прожила, и работу в России бросила, и язык учила 2 года в ее то возрасте! И уже морально начала привыкать к переезду и жизни здесь. А вопрос про внуков это скорее центр конфликта, кульминация. Просто действительно разные люди. Не привыкла она к тому, что на нее так давят.
Ну да ладно, сами разберемся.

 Отправлено: 01.07.07 21:15. Заголовок: Re:

Capricorn пишет:

цитата:

Я ее жизнь хочу устроить, потому что она одинокая в России.

Вот народ, почему-то мы сами не любим, когда наши мамы пытаются "устроить нашу судьбу" Расцениваем это, как вмешательство в нашу жизнь. И согласитесь, что каждая мама хочет своему ребенку самого лучшего...Так-же как и ребятенок для мамы. Благими намерениями.....

Capricorn пишет:

цитата:

Ну да ладно, сами разберемся.

Пральна А еще лучше, дайте маме самой разобраться в ее жизни

 Отправлено: 01.07.07 21:17. Заголовок: Re:

Дамы, прекратите уже этот "разбор полетов", тем более что никто вас об этом не просил.
Вопрос, как понимаю, задавался юристам или людям с подобным опытом (если таковы тут имеются) о возможности выхода из создавшейся ситуации, но никак не о возможностях проведения досуга своих родственников. Вот уж действительно - сами разберутся.

 Отправлено: 01.07.07 21:17. Заголовок: Re:

ollie,

 Отправлено: 01.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Вкуфь пишет:

цитата:

Вопрос, как понимаю, задавался юристам или людям с подобным опытом

Этот вопрос остался в теме "развод с голландцем". И там "юристы" ответили. Ждать 3 года получать паспорт и в чистое поле.
А в эту тему перенесли "размышление на тему", темболее сам автор вопроса, потдерживает своими постами эти размышления.

 Отправлено: 01.07.07 21:23. Заголовок: Re:

Capricorn
Знаете, куда ведет дорога, выстланная благими намерениями? Вот и проявляйте заботу о своей маме, а не вешайте её на шею иностранному мужу, а повесили - не рассказывайте в форуме, какой он гад.

 Отправлено: 01.07.07 21:23. Заголовок: Re:

egel Еж, ну ты как всегда - мудра не по годам и в самую точку

 Отправлено: 01.07.07 21:28. Заголовок: Re:

MarSianka
Вы действительно не знаете,что именно мы делим а ,что нет .
А я на форум пишу вовсе не за советами,их я спрашиваю у близких людей. Так просто монолог в никуда на родном языке.
А еще иногда приятно подразнить некоторых теток,их реакция известна из темы в тему.Проще было бы клише сделать,что не трудиться печатать .

 Отправлено: 01.07.07 21:28. Заголовок: Re:

Natasha

ну так не ограничились же просто советами, пошли дальше рассуждать и выяснять, кто на ком куда выехал. Кому это нужно то???

 Отправлено: 01.07.07 21:29. Заголовок: Re:

belka Пасиб за комплимэ
Просто пишу не голословно...Все-таки я мамина, причем единственная доця

 Отправлено: 01.07.07 21:33. Заголовок: Re:

viooltje пишет:

цитата:

А еще иногда приятно подразнить некоторых теток,их реакция известна из темы в тему.

Не вижу разницы...одна ****, другая дразнится! детский сад чесслово А еще взрослые тётьки Чему молодёШШь учите-то?

 Отправлено: 01.07.07 21:33. Заголовок: Re:

Я тоже поддержу лесных жителей (в целом) Но уж если ситуация уже сложилась - разруливать надо А с Ollie согласна на все проценты Девочки , нельзя же так:если человек кое-что рассказал из своей жизни - сразу выносить диагноз (чтобы поставить шизофрению, нужно собрать сперва консилиум , а вы на двоих соображаете )

 Отправлено: 01.07.07 21:45. Заголовок: Re:

egel
Ох,прав ты ежик !
Да вот хотелось,что б молодежь-то немного мыслить научилась,а не просто переносить из темы в тему то же самое.
А смешно мне потому,для того чтобы давать советы,надо знать всю подноготную,а ее даже близким подругам не рассказывают,неужели же это непонятно?
Так что относитесь ко всему с долей юмора и пойдемте лучше о встрече договариваться!

 Отправлено: 01.07.07 22:04. Заголовок: Re:

viooltje Дык мыслить то мы умеем А вы должны нам пример подавать тока дразниться и научили

 Отправлено: 01.07.07 22:10. Заголовок: Re:

viooltje egel
Ну нашли себе разницу в возрасте. Чай одна не бабушка, даже в мамы не годится, да и вторая далеко не девочка.

 Отправлено: 01.07.07 22:18. Заголовок: Re:

egel
Дык и не знаю,чем пример-то и подать .Вот не курю и не пью,так что може хучь энтим .Да вроде плохого ни кому не делаю,рази шо мужика свого с вами тут обсуждаю .
Дык он первый начал ,со своими детьми все косточки мои перемывает .

 Отправлено: 02.07.07 09:00. Заголовок: Re:

Самодуров мужиков полно и в России. Хоть пруд пруди. Вообщем у кажного свои тараканищи в голове
Таких надо не измором, а хитростью брать. Так сказать отвечать той же монетой.. Это в том случае, если хочется остаться вместе. Нужно искать развитие этой ситуации в свою сторону.
А если по барабану, то конечно, лучше сматывать удочки и не мотать себе нервы...