Отправлено: 19.12.03 16:49. Заголовок: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Недавно моя подруга узнав о моем намерении соединиться с гол. мужчиной от которого ушла жена, выдвинула теорию о том, что от хороших мужчин жены не уходят, либо он плохой семъянин, либо алкоголик, либо бабник, и что не надо наступать на те же грабли. Понимаю, что любые обобщения некорректны, но все же, каков взгляд изнутри страны, отметая случаи явной патологии? Верна ли эта теория там?

Тема "Наша бывшая жена"
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000098-000-0-0

 Отправлено: 04.01.04 15:48. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Affrodita пишет: А потом эта дама упомянула, что перед тем как она «своего свисса» нашла, от него ушла жена с тремя детьми..Хм, перед тем, как выходить замуж за такого, неужели она не задумалась на эту тему?
Правильно, а потому, что одним » уж замуж невтерпёж», а другие за страну замуж выходят да ещё со своим уставом в чужой монастырь лезут.
У украинцев есть такая поговорка, забыла как это по-украински звучит( помогите,а?):» Видели глазки, что покупали, так теперь пусть и повылазят».

 Отправлено: 04.01.04 23:09. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Бачили очі, що брали - то тепер хай повилазять!

 Отправлено: 05.01.04 13:30. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Лика: Бачили очі, що купували - то тепер хоч повилазьте!

 Отправлено: 05.01.04 13:34. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Насчет холостяков я бы хотела сказать. Мне кажется, что здешние мужчины себя недооценивают и панически боятся отказа. К примеру брат моего любимого невысокого роста (1,70) ему сечас 38 или 39 не имеет ни жены, ни подруги. И похоже и не имел никогда. На мой вопрос почему - ответил - я мол, закоренелый холостяк. А потом как побольше со мной пообщался, потихоньку попросил поискать ему девушку на украине такую же открытую и добрую как я, только ростом поменьше...

 Отправлено: 05.01.04 19:45. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Lana: Почему на Украине, а не в Молдове, например?
Если отдельные голландские элементы себя недооценивают, то это еще ничего не значит. Я знаю одного, там все с точностью наоборот - жуткий урод, жадина, плюс непролазная глупость, а ведь с тааакими запросами! Он без пары, так молодые красавицы с обширным счетом им не интересуются, а девушки попроще его не интересуют.....

 Отправлено: 05.01.04 22:39. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

По-моему, одна из выдающихся голландских черт характера - высокое самомнение , что может быть как большим плюсом, так и огромным минусом.
И кто это, позвольте спросить, сказал, что для полного счастья в жизни, нужно жениться / выйти замуж один раз и навсегда и «пока смерть не разлучит»? Человеки разумные имеют свойство меняться и развиваться, а если запросы партнера/мужа уже не соотвествуют твоим? Вот тут-то и вянут помидоры

 Отправлено: 06.01.04 06:40. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

an@
Ой как это точно про самомнение :)) не скажу обо всех, но сама с таким столкнулась :)) и это скорей минус в нашем случае. Я просто иногда в бешенство прихожу при общении. Человек настолько доволен собой, настолько он считает себя неотразимым-диву даешься.

 Отправлено: 06.01.04 12:42. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

А у тебя есть кто на примете? Может поможешь? Было бы неплохо в семье еще одну русскоговорящую душу иметь

 Отправлено: 06.01.04 13:53. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Lana: Ой, у меня столько подруг одиноких в России... И умницы, и красавицы (ну, вполне приятные), а вот личная жизнь не складывается... Парадокс........

 Отправлено: 06.01.04 18:13. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

an@
Gella
Ой, а у нас с самомнением и самооцекой как раз все наоборот. Когда познакомились это просто был караул!
Вот я полтора года над этим работала. Еще не все достигнуто, но прогресс на лицо!

 Отправлено: 06.01.04 18:25. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

У моего с самооценкой тоже наоборот. Среди своих он ведет себя вполне нормально, как обычный интеллегентный человек, который с любым человеком может найти общий язык, ничем не дав понять, что между ними ссуществует различие в общественном положении или образовании. А меня просто замучил вопросом, что я в нем, таком простом и скромном Датче, нашла.

 Отправлено: 07.01.04 20:28. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Lana пишет: Было бы неплохо в семье еще одну русскоговорящую душу иметь

«Душа» может оказаться такой «милой», что не будете знать, куда деваться.. Придерживаюсь правила никогда не сводничать... всегда себе хуже сделаешь..

 Отправлено: 07.01.04 23:51. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Guapa
Юлия
исключения лишь подтверждают правило. Просто, когда начинаешь общаться с голландцами, которые не только члены семьи, друзья и родственники любимых, т.е. изначально (в большинстве случаев, естественно) к вам доброжелательно настроены, то тут и накатывает такая волна откровений - боишься, как бы не накрыло. И радуешься, что «мое-то солнце, нетипичный голландец»

 Отправлено: 08.01.04 07:36. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

to an@ солидарна..хотя мне мой Дач тут высказал, что самомнение русских, особенно на тему их уровня образованности тоже напрягает..Чего же говорит вы такие образованные, но таакие бедные .Это он в общем, не в частностях, в нашей частности этот постулат не работает

 Отправлено: 09.01.04 13:08. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

А может кто выскажет мнение о таком варианте : не разведенный, более того - ни разу не женатый мужчина, вполне способный содержать семью, и вроде бы готовый жениться (в принципе - готовый жениться, абстрактно :))) ), за 40, НО до сих пор не женат. И когда дело доходит до принятия решения - сомневающийся :)))

 Отправлено: 09.01.04 15:27. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Gella: Очень распространенный во всём мире вариант. Причины, приводящие мужчину к сохранению неженатости до солидного возраста, могут быть разными, но результат всегда очень похожий. Даже если он в конце концов женится, он будет, как святая святых, охранять свои холостяцкие привычки. Такие мужчины очень педантичны и недоверчивы. Возможно, подсознательно они ставят женщину на второй план, им очень трудно преодолеть этот барьер. Они женятся, как правило, только в порыве страстной любви. А если они вдруг начинают терзаться сомнениями, то их роман переходит в вялотекущую форму.

 Отправлено: 09.01.04 17:30. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Gella: Причина может быть также в том, что не хочет человек иметь семью, вот и все...Далеко ведь не все хотят иметь жену, детей и пр.

 Отправлено: 09.01.04 17:38. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Да ладно.. может ничего подходящего не мог найти!.. да и сейчас еще не уверен, что это - «то самое»..!.. Мой бы наверно тоже лет до 40 сидел, если бы не я!.. а может и дольше.. Это у нас мужчину с утра до вечера вся семья долбает, что он - такой красавец, а маме так хочется внуков!.. тут уж хочешь - не хочешь женишься..

 Отправлено: 09.01.04 18:06. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Я, кажется, уже рассказывала историю о своём коллеге, с которым у меня со студенческих лет очень приятельские отношения. Он всегда был ужасно серьёзным, на девочек внимания не обращал, занимался наукой, спортом и горным туризмом. Внешность - вполне терпимая, спортивная, рост под 190... Но зануда ужасная, полностью лишенная чувства юмора.. К 40 годам защитил докторскую и начал потихоньку думать о том, что пора бы и ожениться. Пошел в брачное агенство, нашел там девицу на 13 лет младше себя. Ухаживал за ней полгода по всем полагающимся правилам с посещением театров, выставок и воскресными прогулками на машине. Через год они родили ребёнка. Вроде бы всё нормально, но только он живет со своей новой семьёй 2-3 дня в неделю. В остальное время ночует у родителей. Объясняет это тем, что семейная жизнь мешает его научным занятиям, да и вообще утомляет. Разводиться не собирается. Говорит, что подобная форма семейной жизни всех вполне устраивает.

 Отправлено: 09.01.04 19:20. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Юлия: особенно молодую жену

 Отправлено: 09.01.04 21:11. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Flor: Точно так было со мнои!!!!!

 Отправлено: 10.01.04 18:50. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Юлия: я совершенно согласна, я со со своим другом , мы пока не женаты, и не знаю когда и вообще поженимся постоянно ссоримся из за разных пустяков вот мы повздорили он мне сказал bye а потом доказывал что это я не поняла и и у меня всегда будет языковой борьер, ну я поняла пока как пока вообщем я не знаю но пока все неважно, а живу я с ним 3 месяца а знаю его уже 2 года

 Отправлено: 10.01.04 18:54. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

моему датч 36 а мне 21 и он не был еще ни разу женат, встречался с голландкой до меня. странно вот я думаю неудачник он или как??

 Отправлено: 10.01.04 19:50. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Мне кажется, что тут единых советов давать нельзя и приписывать всем стандартные понятия. У меня есть несколько знакомых голландцев, которые не были в браке или которые уже разведены, но сводничеством с ними я бы не стала заниматься, - они все со своим приветом, а во-вторых каждый созревает к браку в свое время и нельзя это подписывать под единые стандарты. Может от того семьи и рушатся, что кто-то сделал такой шаг раньше нужного (влюбился без памяти, а кого полюбил даже не успел толком разглядеть:)), а кто-то слишком затянул (карьру, например, делал). Всему свое время, хорошо, когда в нужное время ты встечаешь нужного человека, что называется СУДЬБОЙ!

 Отправлено: 10.01.04 22:02. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для joker:
Добрый вечер!
Я не могу да и не хочу судить о ваших взаимоотношениях. У каждого из нас своя история.
Но на мой взгляд большая разница в возрасте имеет определённое значение. Мало того, что мы
из разных «миров», сюда же прилагаются культура, язык, традиции, воспитание и т. д....
Так ещё и возраст. У кого-то всё ещё только начинается, а у кого-то достаточно сформировавшееся
мировозрение плюс стабильность, которая, к счастью, в Го

С уважением, Мира

 Отправлено: 11.01.04 00:45. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для joker: Иногда языковой баоьер, наоборот, помогает. Мне, например, точно помог не наделать многих глупых ошибок. Все мы частенько задним умом крепки, сначала говорим, а потом жалеем. Бывает под горячую руку хочется что-нибудь провокационное сказать или вставить ехидный комментарий, а потом задумаешься, как бы это поточнее перевести на чужой язык. Пока переводишь, начинаешь понимать, что высказываться-то и не нужно. Как говорится, слово - серебро, а молчание - золото.

 Отправлено: 11.01.04 02:54. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Юлия
Абсолютно согласна. Я тоже уверена, что меня наш языковой барьер (не только он конечно) сделал только мудрее и сдержаннее, так же как и его. А еще мне кажется, что это делает людей более внимательными и чуткими друг к другу, хотя, безусловно, кого то может и разъединить.

 Отправлено: 12.01.04 09:16. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Affrodita Я так думаю- если люди не хотят иметь семью и детей, они и не говорят постоянно о желаннии иметь ее (во как сказала:)) ). Он же только об этом говорит, не замолкая, как говорится. Я , честно говоря, давно в этом сомневаюсь, вот только понять не могу - зачем говорить, за язык то ведь никто не тянет

 Отправлено: 22.01.04 08:47. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Привет всем!
Меня интересует такой вопрос:
Как можно выяснить семейный статус голландца (женат, в партнерстве, в сожительстве или холост)? Есть ли какие-нибудь сайты, где можно это выяснит? Буду очень признательна за линки!!!
Зараннее спасибо и удачи всем

 Отправлено: 22.01.04 13:29. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Nara:
Таких сайтов нет. Семейное положение указано в государственной компьютерной администрации. К ней имеют доступ только работники хименте, полиция и т.д., те, кому по долгу службы положено. Опять таки - сохранение прайваси.

 Отправлено: 22.01.04 14:51. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Lenna,

Большое спасибо за ответ!
Как я знаю, на Западе семейное положение не указывается также и в паспорте... Так что, как я поняла, надо поверить на слово за неимением альтернатив...
Тогда немного другой вопрос: можно (опять-таки через какой-нибудь сайт) узнать, кто (кроме него) записан на его адрес?
Благодарю зараннее!

 Отправлено: 22.01.04 15:30. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Зарегистрировано может быть несколько людей, но это не факт, что они живут по указанному адресу.

 Отправлено: 22.01.04 20:54. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для Nara: Вы можете что-то проверить только по телефонной книге, и то, если ваш голландец дал соглачие публикации своего телефона в ней и не наложил на него секретность, как например это сделали мы. Секретность накладывается по причине, которую владелец номера указывает при заполнении формы. Наверное указывается толкьо 1 человек из семьи на которого оформлен телефон, а остальные, кто с ним живет умалчиваются, хотя это догадки.

 Отправлено: 23.01.04 03:08. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Если есть повод перепроверять личные данные, так может лучше отказаться от такого человека? Можно в конце-концов все это выяснить во время пребывания в гостях - главное активно подружиться с друзьями и семьей.

 Отправлено: 23.01.04 09:00. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Дело в том, что первым приедет он (и скоро):)
Вообще-то особых сомнений нет, просто ингода глюки берут верх (наверное из-за того, что пока общались только виртуально).
Всем спасибо и всех благ!!!

 Отправлено: 23.01.04 10:54. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Нара, у страха глаза велики! Вам еще и не такое причудится, если случится в дальнейшем оформление перезда в Го. MVV там всякие, разрешения, справки.
Так что расслабьтесь хоть сейчас-то и все сами увидите. А в дальнейшем, думаю, обмануть ему вас будет сложно с семейным положением. Да и ни к чему врать-то

 Отправлено: 20.02.04 17:58. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Девчонки, а мой разводится из-за меня... И знаете, странное ощущение - вроде бы как я и не причем, с женой и до этого все плохо было, но с другой стороны - у них двое детей, шикарный дом и как-то начинаешь чувствовать ответственность за потерю им всего этого. Хотя он, конечно, сам решил и 100 раз взвесил. Но, честно вам скажу, немного не по себе быть в роли разлучницы, пусть даже только формально...

 Отправлено: 13.02.05 21:54. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Ol’ka пишет:

цитата

---

начинаешь чувствовать ответственность за потерю им всего этого

---

Наверно вам нужно подумать немного о другом..о том насколько вы понимаете и представляете себе дальнейшую жизнь с разведенным человеком у которого 2 детей.Потому что нельзя разом все отрезать и груз проблем финансовых и психологических будет шлейфом тянуться долго..и вам в этом будет отведено не участие а одна из главных ролей..просто подумайте..вы готовы к этому? вы хотите пройти все это ради того чтобы быть с этим человеком..просто совет..просто подумайте.. думать о том что он разводиться ради вас конечно льстит самолюбию..тут дальше надо смотреть..вперед
Возможно я необъективна слегка.. я никогда не воспринимала женатого мужчину как..мужчину

 Отправлено: 13.02.05 22:10. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Для trosi:
сообщение, на которое вы отвечаете было написано год назад, может там уже все изменилось

 Отправлено: 13.02.05 22:15. Заголовок: Re: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Ups не заметила..