Отправлено: 19.12.03 16:49. Заголовок: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Недавно моя подруга узнав о моем намерении соединиться с гол. мужчиной от которого ушла жена, выдвинула теорию о том, что от хороших мужчин жены не уходят, либо он плохой семъянин, либо алкоголик, либо бабник, и что не надо наступать на те же грабли. Понимаю, что любые обобщения некорректны, но все же, каков взгляд изнутри страны, отметая случаи явной патологии? Верна ли эта теория там?

Тема "Наша бывшая жена"
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000098-000-0-0

 Отправлено: 22.01.08 22:14. Заголовок: разбирался в себе, п..

разбирался в себе, понимаешьььь - детей наплодил и отвественность по боку. Ненадежный, лет эдак через несколько найдет себе очередную любовь и точно отольются кошке мышкины слезы.

 Отправлено: 22.01.08 22:17. Заголовок: Valeriya пишет: А м..

Valeriya пишет:

цитата:

А может быть два года разбирался в себе? Долго для себя решал, бросать ему нелюбимую жену и оставаться с любимой женщиной или сохранять семью.

Если это так. А если он больше 2-х лет обеим лапшу вешает? Хорошо устроился парниша
Причем тут прошлый век, средневековье, и в прошлом и позапрошлом веке, и в прошлом тысячелетии были и будут любовницы, обманутые жены, бастарды, маркизы дЁ помпадурши, гейши и т.д.

цитата:

отвественность по боку. Ненадежный, лет эдак через несколько найдет себе очередную любовь

Или опять рванет в командировку, на алименты зарабатывать

 Отправлено: 22.01.08 22:49. Заголовок: egel пишет: Или опя..

egel пишет:

цитата:

Или опять рванет в командировку, на алименты зарабатывать

А там новые прелестницы, еще моложе.

 Отправлено: 22.01.08 23:40. Заголовок: Оно конечно, и любов..

Оно конечно, и любовь бывает, и с женатым мужчиной, кто спорит.только меня очень уж покоробил тон нашей прелестницы, мол орет жена, но ничего, мы пробьемся, вроде как подвиг совершают
У меня в прошлом был роман с женатым, запутались оба, все было и уверения, метания. У него двое детей -старшему было 16 , почти взрослый, а младшая девяти лет была, инвалид - диабет. Тут ведь с двух сторон как ни посмотри - всюду клин.Без него было невыносимо , а уйди он ко мне - как же они, дети, а особенно дочка??? Каждый раз, когда подступало и мы говорили друг другу, что все, так больше нельзя, нао решиться, каждый раз мы откладывали.
Расстались мы в итоге, и это к лучшему, все-равно бы нам с ним счастливыми вместе не бывать.Решение тогда принял он(я была не способна).Он сказал, что сейчас он дочь оставить не может, как и не может требовать с меня ждать момента, как девочка подрастет.
Почти год я приходила в себя, но сейчас, оглянувшись на прошлое, могу сказать : правильно он поступил и виноваты мы перед его семьей безмерно. Может и нелюбимая там жена, а дети,дети за наши взрослые "игры" не ответчики. Я от всей души желаю им счастья
Никакой в этом заслуги нет - чужого мужа, отца отнимать. И то, что именно твой мужчина где-то есть - я это знаю точно

 Отправлено: 22.01.08 23:43. Заголовок: да, наверное потому ..

да, наверное потому и была такая реакция у форумчанок - очень уж та барышня злорадствовала беде оставленной с двумя детишками женщины, уже нелюбимой, набившей оскомину, но воспитывающей детей этого ходока, пока он по курортам рассекает.

 Отправлено: 22.01.08 23:47. Заголовок: Valeriya мы все ин..

Valeriya

мы все иной раз считаем, что именно с нами такого не произойдет. Поэтому то и предложила вам поставить себя на место жены и ответить себе честно - были бы при том же мнении, если бы это случилось именно с вами и вашими детьми. А по поводу поехать к мужу.. Да что она так в Ро забыла? Для них Ро как для меня Африка и племя "тумбу юмбу". Если и поехать туда, то только чтобы рога свои той "прелестнице" вставить..

 Отправлено: 22.01.08 23:55. Заголовок: Когда жена с двумя д..

Когда жена с двумя дЕтьми получит все после развода, орать в телефон она перестанет. И будет устраивать свою жизнь. А у этой истории может быть и другой конец или начало. Уж не знаю... Вполне возможно наиболее пострадавшей стороной при таких раскладах окажется неверный муж. И не только потому, что обдерут его как липку.
В этом случае нравится мне очень его сравнение с шубой. А старую шубу обычно на новую меняют со временем

 Отправлено: 22.01.08 23:58. Заголовок: tatyana Важна не то..

tatyana
Важна не только материальная сторона ситуации.
Жена-то может и получит, а дети отца- уж точно нет.Так что пострадавшая сторона здесь - это они.А мужик - он если надо заработает.

 Отправлено: 23.01.08 00:00. Заголовок: Marisha И это правд..

Marisha И это правда!

 Отправлено: 23.01.08 00:12. Заголовок: Marisha Они и так ег..

Marisha Они и так его редко видели.
Мож вернется в Го, будут чаще видеться. Детки будут каждые выходные в гости приезжать, на радость прелестнице.

 Отправлено: 23.01.08 00:36. Заголовок: Valeriya пишет: бр..

Valeriya пишет:

цитата:

бросать ему нелюбимую жену и оставаться с любимой женщиной или сохранять семью.

Ага, думал болезный, любимая ли женщина или все-таки "просто потрахаться", а жена лучше.

 Отправлено: 23.01.08 00:44. Заголовок: Девочки, да подождит..

Девочки, да подождите Вы немного. Вот когда он после развода(если он действительно состоится) к своей пассии "гол как сокол" приедет, да плюс все заработанные командировочные не на отдых с любимой , а на алименты будет тратить , да плюс все свободные дни на регулярные встречи с детишками( по решению суда)вот тогда....будет ли столько счастья?Неизвестно кто еще орать по телефону будет...
Во истину...на чужом несчастье счастья не постороишь.Увы....народная мудрость.

 Отправлено: 23.01.08 01:00. Заголовок: :sm66: Интересно, а..

Интересно, а она задумывалась о таких вещах или думает, что так и будет курортный стиль?

 Отправлено: 23.01.08 01:36. Заголовок: Читаю эту "опупе..

Читаю эту "опупею" и никак не могу из головы выбросить один рассказ. Уж очень он нагляден.
В рассказе идет речь о девушке "легкого поведения". Но это тут совсем не важно, важно то, за что она боролась и на что, в результате, напоролась.

Почитайте, не пожалейте времени, жизнь иной раз бывает позаковыристее вымысла

Михаил Веллер Марина

 Отправлено: 23.01.08 08:53. Заголовок: Lenna Класс, как ра..

Lenna
Класс, как раз в тему.

 Отправлено: 23.01.08 20:36. Заголовок: Lenna Замечательный ..

Lenna Замечательный рассказ!!! Действительно в тему!

 Отправлено: 23.01.08 21:00. Заголовок: Вкуфь Я уже выше пи..

Вкуфь
Я уже выше писала, что жене естественно не сладко пришлось, да и кому хорошо, когда твой брак рушится. Себя на место ее поставила - горько обидно, но надо жить дальше.
Вкуфь пишет:

цитата:

Да что она так в Ро забыла? Для них Ро как для меня Африка и племя "тумбу юмбу". Если и поехать туда, то только чтобы рога свои той "прелестнице" вставить

Да хотя бы и прелестницу отвадить, может быть муж задумался бы тогда а надо ли ему от такой любящей жены валить, а то Африка... И в Африку съездила бы.

novyy gost пишет:

цитата:

детей наплодил и отвественность по боку

Ну почему же побоку - он может с детьми каждые выходные потом в Го встеречаться будет (от чего новая пассия кстати за голову схватится) и алименты выплачивать, думаю что не маленькие - вот она и ответственность. Жены понятие временное, а дети простите постоянное.

Oreo пишет:

цитата:

Ага, думал болезный, любимая ли женщина или все-таки "просто потрахаться", а жена лучше

Но ведь это именно так, в многих случаях!

 Отправлено: 23.01.08 21:58. Заголовок: Доброй ночи, зашла н..

Доброй ночи, зашла на минутку. Про детей вы зря волнуетесь, что я за голову схвачусь, я хочу с ними дружить и буду очень стараться. Они же очень милые, он мне постоянно про них говорит
Я готова к тому, что они будут у нас, я знаю, не сразу все наладится, но я уверена,что наладится.

А про его жену я вообще говорить больше не хочу. Какая я бы не была - но за 3 года, ни разу, да хоть в Африку, когда муж любимый. Да хоть на выходные. ТОГДА он был бы рад.

Но вы не поймете, не все, по крайней мере))))

 Отправлено: 23.01.08 22:09. Заголовок: Liefdelady пишет: я..

Liefdelady пишет:

цитата:

я хочу с ними дружить и буду очень стараться. Они же очень милые

А вы уверены что они с вами будут дружить? А милыми они с новой "мамой" могут и не быть. Смотря что про вас его бывшая (к тому времени) им наговорит. Я сама сейчас общаюсь с ребенком моего друга, но я не была причиной их развода, так что попроще было отношения с сыном его строить. Но вы не забывайте, что иногда (а может и часто) придется жертвовать ради них вашим личным временим, в кино там не пойти, наедине не побыть...
Liefdelady пишет:

цитата:

Какая я бы не была - но за 3 года, ни разу, да хоть в Африку, когда муж любимый

И я про это

 Отправлено: 23.01.08 22:18. Заголовок: Valeriya пишет: Как..

Valeriya пишет:

цитата:

Какая я бы не была - но за 3 года, ни разу, да хоть в Африку, когда муж любимый

Для того, чтобы понять, почему для голландской жены это нормально и ничего не говорит о ее чувствах к мужу, надо немного разбираться в голланском менталитете, образе жизни, культурных отличиях и отношении голландцев к странам Восточной Европы.

Это все уже объяснялось в теме выше, но, видимо, проще осуждать, чем попытаться понять и принять причины.

ИМХО - самая распростряненная ошибка - измерять поступки других людей исходя из того, что привычно лично вам. Очень сильно можно ошибиться в выводах.

 Отправлено: 23.01.08 22:21. Заголовок: C первой частью полн..

C первой частью полностью согласна. наладить отношения будет непросто и к тому же дети не игрушка и их воспитывать надо.
А вот почему супруга не приехала к мужу ни разу -но бывают же уважительные причины. Когда я была мелкой, мой отец работал на Крайнем Севере, а мы с мамой ждали его на материке и не ездили туда, потому что я очень болела и врачи не советовали менять климат. Папа отнесся с пониманием к этому. может там тоже были какие-то причины, но он в свое оправдание об этом умалчивает.
А вообще, пусть нам все расскажет годиков через пару как все обстоит, когда перекочует в Го, пройдя через все испытания и препоны, перевоплотится в воскресную мамочку и т.д., может мироощущение настолько поменяется, что подумает и на фига мне молодой и симпатичной все это надо?

 Отправлено: 23.01.08 22:39. Заголовок: Lenna пишет: Для то..

Lenna пишет:

цитата:

Для того, чтобы понять, почему для голландской жены это нормально и ничего не говорит о ее чувствах к мужу, надо немного разбираться в голланском менталитете, образе жизни, культурных отличиях и отношении голландцев к странам Восточной Европы.

Верно!!

 Отправлено: 23.01.08 23:22. Заголовок: Девочки, я немного н..

Девочки, я немного не согласна. Различие менталитетов...может быть, но не всегда, если есть эта самая лубоФФ, то не ее никакой менталитет и никакая "пуркантри" не остановит. Я уже писала что в последнее время перед переездом жила в городке, где пруд пруди таких командировочных, причем не только из Го, но и других стран европы и Америки. Так вот приезжали и на нашу "Колыму" и жены с детями и без, и боевые подруги, и невесты, особенно если мч долго не мог приехать домой. Мой мылый, когда приезжал ко мне, тоже с некоторыми из них познакомился. В основном приличные мч, которые приехали зарабатывать деньги, и обилие длинноногих очаровашек в юбках-поясах, не заставили их забыть о своих женщинах. Но были и такие экземпляры, как в истории выше, которые почувствовав вседозволенность слетали с катушек.
Пересказала эту историю своему (он тоже давненько, несколько лет был таким командировочным, правда был свободен в тот момент, но с этой публикой знаком). Так вот, он сказал, что я (и весь форум) в принципе правды не знаем, и может быть такое что жену он и не приглашал. А если она сама хотела приехать, мог найти уважительные причины ей в этом отказать. Пассия могла и сама об этом не знать. И такое бывает, вотЪ.

 Отправлено: 23.01.08 23:43. Заголовок: egel пишет: Различи..

egel пишет:

цитата:

Различие менталитетов...может быть, но не всегда, если есть эта самая лубоФФ, то не ее никакой менталитет и никакая "пуркантри" не остановит.

ППКС

И вы кстати правы мы же знаем только эту историю со стороны Liefdelady , а что там на самом деле в семье голландской происходит это же не ясно. Именно из-за того что известна только одна версия происходящего я и призывала дам не вешать ярлыков.
В какой-то книге я прочитила интересную мысль: "Мы все смотрим на ситуацию с разных сторон, а если соединить все наши взгляды, то мы приблизимся к Истине" Что-то в этом есть.

 Отправлено: 23.01.08 23:58. Заголовок: Да какая-бы там не б..

Да какая-бы там не была ситуация в семье...неважно. Здесь даму просто предупредить хотят, исходя из знания МЕСТНЫХ законов(многие из личного опыта), что голландец, который только что оставил семью с 2 маленькими детьми - далеко не лучший вариант, не в материальном , ни в моральном смысле.И ей просто советуют подумать, а нужно ли ей это? Согласитесь, что после развода в России , мужчина все же меньше "зависит" от бывшей семьи(детей), чем в Голландии...

 Отправлено: 24.01.08 00:10. Заголовок: Lanala Все верно и ..

Lanala
Все верно и я с вами в это м абсолютна согласна, что это не завидный жених. Но это девушка в состоянии решить, я думаю, сама. Просто все сразу же опустили этого жениха, что какая он сволочь, что бросил семью из-за любовницы, я против вот таких ярлыков.

 Отправлено: 24.01.08 01:16. Заголовок: Valeriya Но он на с..

Valeriya
Но он на самом деле бросил семью и любовница у него появилась раньше объяления развода. Так что это не ярлыки, а вещи названные своими именами.

 Отправлено: 24.01.08 07:58. Заголовок: Lanala пишет: Согла..

Lanala пишет:

цитата:

Согласитесь, что после развода в России , мужчина все же меньше "зависит" от бывшей семьи(детей), чем в Голландии...

Этого я не знаю
Lanala пишет:

цитата:

Здесь даму просто предупредить хотят, исходя из знания МЕСТНЫХ законов(многие из личного опыта), что голландец, который только что оставил семью с 2 маленькими детьми - далеко не лучший вариант, не в материальном , ни в моральном смысле.

Не послушает, а кто бы на ее месте только после прочтения форума бросил такого прЫнца? Но морально следует подготовится, чтобы не было потом больших разочарований, ведь вполне возможно, что в первое время, даже в тот же Египет сильно не наездишься В России он был "свободным" мужчиной, зарабатывающим хорошие деньги на зависть подружкам, а в Го будет отцом 3-х детей, которых нужно содержать, с з.п. около 2000 плюс-минус. Да еще под боком будет бывшая жена, которая может нагрянуть в любой момент, и подпортить "молодым" сладкую жизнь.
Если кшн он не плюнет на все это и не укатит опять в командировку, т.к. эта жизнь "затягивает", (Слова не мои, тех же командировочных). У него должны быть очень сильные чувства к девушке, чтобы "не сорваться".
Oreo Согласна Может и не "сволочь", но редиска адназаначнА!

 Отправлено: 24.01.08 09:51. Заголовок: Liefdelady Вы можете..

Liefdelady Вы можете страться сколько угодно быть другом его детям, но для них Вы будете всегда тетенькой , из-за которой папа развелся с мамой. И это не есть хорошее начало для дружбы.Кроме того, да подтвердят многие женщины здесь на форуме, вышедшие замуж за разведенного ( что случилось до их появления), голландские детки могут быть очень сложными и вовсе не желать дружбы с мачехой

 Отправлено: 24.01.08 12:27. Заголовок: egel Да, конечно она..

egel
Да, конечно она прЫнца не бросит по советам каких - то там незнакомых теток(да этого вроде и не советовал никто). Просто , судя по постам девушки, она еще даже ДО обсуждения "любимым"развода с женой, уже планировала "сладкую жизнь" в Голландии и ее волновал только один вопрос: как к ней отнесутся будущие родственники( чует кошка, чье мясо съела). У нее даже и не возникало мыслей о том, какие трудности ее ждут здесь , в связи с наличием у "любимого" бывшей семьи.Собственно , это как говорится" не порок" а, возможно , просто молодость и незнание здешней ситуации.Но даже после того, как ей все очень популярно объяснили форумчанки, она все еще " летает в облаках" и теперь мечтает подружиться с детьми....Конечно она решит сама. И даже, в принципе , уже понятно, что решит....Не хочется каркать, но....готовьте, модераторы ,место в теме " сложные отношения с партнером"....

 Отправлено: 24.01.08 12:31. Заголовок: egel пишет: У него ..

egel пишет:
У него должны быть очень сильные чувства к девушке, чтобы "не сорваться".
А представляете какие ЧУВСТВА должны быть у девушки!!!!!!(чтобы не сорваться... )

 Отправлено: 24.01.08 14:17. Заголовок: да оставьте вы уже э..

да оставьте вы уже эту дамочку с ее иллюзиями . все равно большинство пока на своем опыте не испробует - не убедится. она уже пердупреждена до посинения. есть ли смысл что-то еще говорить человеку, который уверен, что хочет дружить с Его детьми и что и они тоже этого захотят, потому что они такие милые
давайте лучше рецепты обсуждать или еще что дельное

 Отправлено: 24.01.08 15:26. Заголовок: девочки, а Liefdelad..

девочки, а Liefdelady вас просила её личную жизнь обсуждать?

 Отправлено: 24.01.08 15:38. Заголовок: Eva пишет: девочки,..

Eva пишет:

цитата:

девочки, а Liefdelady вас просила её личную жизнь обсуждать?

А чего человек ожидал, задав такой вопрос???

 Отправлено: 24.01.08 15:45. Заголовок: Eva пишет: цитат..

цитата:

Eva пишет: цитата: девочки, а Liefdelady вас просила её личную жизнь обсуждать?

АААаааа так это она зашла на форум похвастаться? Ну теперь все стало на свои места.

 Отправлено: 24.01.08 15:58. Заголовок: Helenka пишет: А че..

Helenka пишет:

цитата:

А чего человек ожидал, задав такой вопрос???

какой вопрос? процитируйте ,плиз.

 Отправлено: 24.01.08 16:01. Заголовок: Имею виду первый воп..

Имею виду первый вопрос про отношение родственников, да и последующая информация была тоже так провокационно подкинута. Мол, все у нас классно и будет классно. Как гриться удачи! Не хотела быть на месте жены, хотя была, и на месте девушки тоже бы не хотела. Тоже знаю что это такое. Поэтому ни советов, ни упреков.

 Отправлено: 24.01.08 16:02. Заголовок: Natasha пишет: АААа..

Natasha пишет:

цитата:

АААаааа так это она зашла на форум похвастаться?

не знаю,зачем она зашла,но в любом случае,она не просила ни совета ни обсуждения её личной, сложной ситуации.

 Отправлено: 24.01.08 16:12. Заголовок: Eva пишет: не знаю,..

Eva пишет:

цитата:

не знаю,зачем она зашла,но в любом случае,она не просила ни совета ни обсуждения её личной, сложной ситуации.

Ну так вот если ты не знаешь то нечего форум призывать к прекращению обсуждения.
На 4 странице все началось.
Liefdelady пишет:

цитата:

Девчонки, подскажите как быть

http://holland.fastbb.ru/?1-8-0-00000022-000-120-0#188

 Отправлено: 24.01.08 16:52. Заголовок: Natasha ну так это ..

Natasha ну так это ещё в ноябре было и как я поняла, решение уже принято,развод начат,чего уж теперь-то обсуждать...дело сделано...