Отправлено: 19.12.03 16:49. Заголовок: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Недавно моя подруга узнав о моем намерении соединиться с гол. мужчиной от которого ушла жена, выдвинула теорию о том, что от хороших мужчин жены не уходят, либо он плохой семъянин, либо алкоголик, либо бабник, и что не надо наступать на те же грабли. Понимаю, что любые обобщения некорректны, но все же, каков взгляд изнутри страны, отметая случаи явной патологии? Верна ли эта теория там?

Тема "Наша бывшая жена"
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000098-000-0-0

 Отправлено: 14.11.07 00:05. Заголовок: Девушки, ну ведь в Г..

Девушки, ну ведь в Голландии детки с 4(или5) лет в школу ходят(при чем в обязательном порядке).Может поэтому и не поехала дама"как сопровождающее лицо".
Просто в интересах детей. Это тоже веская причина.А вообще, все мы по своему правы. В чужой жизни разбираться - дело неблагодарное.
Liefdelady
А вы на форумчанок не обижайтесь. Ведь когда вы этот вопрос задавали, вы , вероятно , осозновали, что мнения будут разные и не все в вашу поддержку.Ситуация - то неоднозначная.Просто оцените колличество людей, Вас поддержавших и колличество людей , высказавшихся не в Вашу пользу и сделайте выводы. Вы ведь для этого и вопрос свой задавали. А решать все равно придется Вам с вашим мужчиной.

 Отправлено: 14.11.07 11:12. Заголовок: Lanala пишет: А вы ..

Lanala пишет:

цитата:

А вы пробовали путешествовать одной с 2 маленькими детьми ?

В прошлом году зимой мой любимый был 4 месяца в командировке в Белграде. То, что я съездила - ладно, но у него коллега (суринамец), так к нему подруга его с 2-мя детьми приезжала на 2 недели и ничего. Детям 5 и 7 лет если не ошибаюсь. А в Сербию смотаться это тоже не слабо. Да еще зимой.

 Отправлено: 14.11.07 12:11. Заголовок: ksena пишет: А я сч..

ksena пишет:

цитата:

А я считаю по другому, это "женатик" как Вы его называете должен иметь головную боль! Это у него жена и дети! А ЧТО мешает девушке жить спокойно???

Мужчина, хоть и формально, но двоеженец получается. И тут и там у него совместное хозяйство. Не думаю, что наша девушка "с востока", а ведь, наверное жалко его, когда он глазами побитой собаки смотрит на фотки цветущего сада Да не жалеть его надо, а предложить вариант, в котором он живет с одной ( это если ситуация и ВПРАВДУ не устраивает). В любом случае это только ЕГО ответственность. Хочешь с женой и детишками - плати"любовью", Хочешь с "любовью" - плати женой и детишками. Другого решения просто нет.
Что будет дальше - никто не знает и загадывать бес- толку. Что скажут люди - да мало ли что они скажут, Вам-то какое до них дело? У Вас все равно своя правда жизни. Не думаю, что мнение окружающих для ВасLiefdelady так дорого.
"со свету сживут" - это все глупости, выбросте из головы эти навязчивости.
И, как уже говорилось, выбор за Вами, и даже не надейтесь, что за Вашим 41 летним возлюбленным. Большая ведь уже, или нет?

 Отправлено: 14.11.07 13:32. Заголовок: Vosje пишет: И, как..

Vosje пишет:

цитата:

И, как уже говорилось, выбор за Вами, и даже не надейтесь, что за Вашим 41 летним возлюбленным. Большая ведь уже, или нет?

Ну большая. Почему Вы пишете, что за мной? А он?

 Отправлено: 14.11.07 13:42. Заголовок: Liefdelady милая моя..

Liefdelady милая моя девочка!
я 7 лет потратила на такого вот милого женатика
и поверьте мне, тип таких мужчин есть везде, независимо - Нидерланды, Америка или Украина и т.д.
и выбор должен быть только за Вами, конечно можно и ему доверить "этот выбор", если Вам нравится, чтобы вашей жизнью распоряжался кто-то другой.
Я вот долго доверяла свою жизнь такому "влюблённому" который разводился каждый месяц и любил только меня одну.Теперь вот "зализываю " раны.Да сколько нас таких вот.И винить не кого...да и не зачем
У каждого своя судьба, никто не скажет и не подскажет Вам в вашем случае - КАК и ЧТО правильно.
Это только советы с разных колоколен, а Вы их собирайте....авось пригодятся.

 Отправлено: 14.11.07 15:01. Заголовок: Liefdelady пишет: П..

Liefdelady пишет:

цитата:

Почему Вы пишете, что за мной? А он?

да потому что только Вы можете нести за себя ответвсенность, раз Вы уже "большая" Жизнь-то Ваша и распоряжаться тоже Вам, а кому еще-то?
А он несет ответвтенность за себя и свои действия.

 Отправлено: 14.11.07 17:27. Заголовок: Сложная ситуация, но..

Сложная ситуация, но как бытует в миру, сколько людей, столько и мнений. Каждый, просто, живет в том мире, который строит. Кто-то его выдумует и принимает за реальность, кто-то по натуре реалист, это зависит от ситуации
Но женатый мужчина-это, действительно проблема. А вот для вас проблема, решиться. Советы-это хорошо, но каждый видит ситуацию со своей стороны.
Всему свое время, каждому свое. Наезднику стремя, охотнику ружье....а если серъезно, то мы лечим последствие, но не причину. А недо бы в причинке покопаться....почему вам достался женатый мужчина, ведь на свете так много холостых?

 Отправлено: 14.11.07 20:10. Заголовок: Inna пишет: почему ..

Inna пишет:

цитата:

почему вам достался женатый мужчина, ведь на свете так много холостых?

Вот она - истина! ППКС

 Отправлено: 14.11.07 22:35. Заголовок: Ollie пишет: почему..

Ollie пишет:

цитата:

почему вам достался женатый мужчина, ведь на свете так много холостых?

Да потому что я его полюбила и не сразу,мы встречались больше года и,поверьте, только за руцку брал, не больше. И мне с ним реально хорошо, он со мной 2,5 мес, когда он уезжает - эта неделя пролет ает и он возвращается. Я верю в хорошее, я его не отпущу, я люблю его. Пусть после развода он будет беден - мне неважно. я просто хочу быть вместе, всю жизнь

 Отправлено: 14.11.07 22:38. Заголовок: Liefdelady пишет: Я..

Liefdelady пишет:

цитата:

Я верю в хорошее, я его не отпущу, я люблю его. Пусть после развода он будет беден - мне неважно. я просто хочу быть вместе, всю жизнь

 Отправлено: 14.11.07 22:40. Заголовок: Liefdelady пишет: и..

Liefdelady пишет:

цитата:

и,поверьте, только за руцку брал, не больше.

Меня бы это насторожило.

 Отправлено: 14.11.07 23:22. Заголовок: Время- хороший врач!..

Время- хороший врач! вы в праве сами свою жизнь строить, любите, любите...............................ты наверное точно хороший отец,и прекрасный, уж точно я знаю, мужчина
я хотела б с тобою пойти под венец,
Эта тема, как сыр в мышеловке закрыта....
Когда то, я написала первую книгу, которая посвящена моему женатому другу....мне казалось, что я его так люблю.....но это было тайно...теперь смешно, а стихи приятно читать

 Отправлено: 15.11.07 07:18. Заголовок: Liefdelady пишет: Я..

Liefdelady пишет:

цитата:

Я верю в хорошее, я его не отпущу, я люблю его.

Ну, дай Вам Бог, как говорится, вот только развод вряд ли будет. И дело не в моем вечном пессимизме, а в жизненном опыте. Когда находишься внутри ситуации, то очень трудно все правильно оценить – эмоции мешают. Когда любишь человека, то многое ему прощаешь, оправдываешь его постоянно, вот Вы так и делаете. Я в счастливый исход не верю, но мне было интересно, что голландский мужчина по этому поводу думает, и я поинтересовалась мнением моего голландца, он сказал следующее: «Хорошо мужик устроился, все у него есть жена, дети, деньги, а чтобы скучно не было в одиночестве, завел себе молодую любовницу. Так многие командированные делают. То, что жена его ни разу не посетила, так это нормально для голландской жены с двумя маленькими детьми (школа, прочие заботы). Короче трудно такую поездку организовать, да и зачем, если муж каждые 2,5 месяца дома по неделе бывает. Разводится он не будет, его все устраивает так, как оно есть сейчас».
Естественно, может быть мы тут все не правы, и все у Вас будет замечательно, но вот волноваться об отношении его родственников к Вам не стоит, им, скорее всего, до Вас никакого дела не будет.

 Отправлено: 15.11.07 12:25. Заголовок: MarSianka пишет: А ..

MarSianka пишет:

цитата:

А тут - оба-на, висит на плечиках Ваша "любовь". А хозяйка то на кухне шуршит, то гостей развлекает - не караулит, короче, сокровище свое. Вы как - шубу-то умыкнули бы?

Умыкнули. Вам 21 год был, когда вы начали встречаться, зная, что ваш друг женат и дети его тогда еще были 3-5 лет. И разговора о разводе не заходило... А через три года вы решили, что у вас прав не меньше, чем у его жены, тем боле любовь. Как-то все это не очень выглядит с вашей стороны. А что с мужика взять. Я уверена , что он сам искренне верит , что у вас любовь. Но здается мне, только до тех пор, пока не прийдет время принимать серьезные и окончательные решения. Так что все впереди.

 Отправлено: 15.11.07 14:05. Заголовок: tatyana Я пОнила Ва..

tatyana
Я пОнила Вас. То исть 21 год - енто исчо дите неразумное, не догоняет, что чужое тырить нехорошо, да? И вааааще - если шубу с вешалки утянуть (неее, не навсегда, тока чуток пощеголять!) и 3 года её поносить, то потом на нее ужо стока же прав имеешь, скока и её хозяйка? Тем более, что та дамочка спокойно к вешице относилася, без фанатизьму, а воришка-то на шубу не надышится-не налюбуется.
А с шубы-то, и правда, чего возьмешь? Она ж се владелицу не выбирает... и не хотела, а пошла по рукам, панимаш.

 Отправлено: 15.11.07 14:47. Заголовок: MarSianka Да нет. ди..

MarSianka Да нет. дите как раз разумное было в 21 год и , вероятно, первый год как работать начало, а тут глядь чудо заморское подкатило. Лестно, нечего сказать, по принципу : Why not?. Ну а через год ситуация из под контроля и вышла. А все остальное не в бровь а в глаз

 Отправлено: 15.11.07 19:56. Заголовок: Liefdelady я поинт..

Liefdelady

цитата:

я поинтересовалась мнением моего голландца, он сказал следующее:

цитата:

развод вряд ли будет

+1

 Отправлено: 15.11.07 21:19. Заголовок: Ну, мне мнение чьего..

Ну, мне мнение чьего-то голландца, не основополагающее Жизнь покажет! Всех целую

 Отправлено: 15.11.07 22:34. Заголовок: Liefdelady пишет: Жи..

Liefdelady пишет:

цитата:

Жизнь покажет

...фигу

 Отправлено: 15.11.07 22:52. Заголовок: MarSianka Уважаемая..

MarSianka
Уважаемая, выбирайте выражения, то, что Вы тут давно присутствует - неп дает Вам права нарушать правила форума (освежите их в памяти, кстати)

 Отправлено: 15.11.07 23:02. Заголовок: Liefdelady Да неужел..

Liefdelady Да неужели!!
А зачем же вы свою слезоточивую историю здесь выложили , чтобы все горой встали на вашу сторону и защитили от мнимых голландских родственников или чтобы все пожелали вам удачи и счастья в личной жизни? Так что уж принимайте все как есть. Тем более вам еще никто не грубил и выражений не было

 Отправлено: 16.11.07 00:16. Заголовок: Читаю темку, а в гол..

Читаю темку, а в голове почему-то вертиться фраза, которая и смысла то никакого не имеет:"Хороший голландец - разведенный голландец"

 Отправлено: 16.11.07 00:18. Заголовок: Liefdelady простит..

Liefdelady

простите, а его жена-то знает о вашем существовании?? или я что-то упустила , но мне из вашей истории это не совсем понятно.. я видела вам уже этот вопрос задавали, но вы его как-то проигнорировали..а вопрос существенный, если вы совета спрашиваете.

а мне вот не понятно, почему все так яро пишут, что развода не будет..почему никто не рассматривает такой вариант, при кот. его жена сама развода потребует, узнав о похождениях мужа! ей-то выгодно, как уже писалось - все ей, денег полно, а мужа она итак почти не видит. На фига ей такой мужик, кот на сторону уже 3 года ходит, и еще 3 собирается. так что вполне возможно, что развод и будет, по Её инициативе, а не его. По его - согласна, маловероятно..иначе бы уже шевелился разводится. Ему то не выгодно разводится, это жене его выгодно, елси он ей такой не нужен.
А если жена не в курсе, так он все и продолжит утаивать от нее, и вернется к ней, нагулявшись, и будет мир в Их семье. Точно, мужчинка хорошо устроился.
Вы себя-то не обманывайте, знает жена о вас, или нет? От этого и пляшите. Удачи и поменьше разочарований..

 Отправлено: 16.11.07 00:26. Заголовок: Yuliana Нет, не сог..

Yuliana
Нет, не согласна! Хороший голландец- это тот, который не был женат! Он и алиментов не платит, и дом-квартиру ему не пришлось делить!

 Отправлено: 16.11.07 00:29. Заголовок: Лютик +1 :sm46: ..

Лютик
+1

 Отправлено: 16.11.07 00:55. Заголовок: Лютик Перефразируем..

Лютик
Перефразируем (просто я так сказать не в теме)
Хороший голландец - свободный голландец.

 Отправлено: 16.11.07 00:58. Заголовок: Yuliana :sm118: :..

Yuliana

Вот именно - свободный от жен, детей, алиментов и долгов! А иных нам не надо!

 Отправлено: 16.11.07 07:01. Заголовок: lisenok пишет: его ..

lisenok пишет:

цитата:

его жена сама развода потребует, узнав о похождениях мужа

Ну, для этого ей надо обо всем узнать, мир, конечно, не без «добрых» людей, может, и донесут информацию, а вот сам он вряд ли что-то скажет.

Liefdelady пишет:

цитата:

Ну, мне мнение чьего-то голландца, не основополагающее

Это понятно, что «чей-то голландец» - не авторитет, а как насчет большинства? Что-то я не заметила, чтобы кто-то сказал, что все будет шоколадно и мармеладно, все твердят одно и тоже, что ничего хорошего из этих отношений не выйдет и вовсе не из-за его родственников, а из-за него самого.

 Отправлено: 16.11.07 10:56. Заголовок: Lucy 6 лет измены...

Lucy

6 лет измены..как ни крути, скрыть.. навряд ли удастся.

 Отправлено: 16.11.07 11:32. Заголовок: Если новички не буду..

Если новички не будут на сайт истории выкладывать и совета просить,
чем тогда будете вечерами заниматься? А так все ж развлечение и
возможность в остроумии поупражняться, а где и реально опытом поделиться.
Что касается документов, языкового экзамена сайт - действительно палочка -
выручалочка, все подробно и доступно, но если об отношениях и психологии,
тут держись! Только девчонки совета просят как слепые котята, а получается коррида.

 Отправлено: 16.11.07 11:39. Заголовок: lisenok Да скрыть то..

lisenok Да скрыть то можно,тем более при таком раскладе: жена здесь,он с подружкой там. Но... Даже если её мечта исполнится и произойдёт развод,даже если закрыть глаза на алименты(которые кстати предстоит платить не один год) и делёжку имущества,то от наличия 2-х детей никуда не деться. Нужно быть готовой,что они будут постоянно присутствовать в их жизни,а заодно и их мама, и это не так легко,как может показаться сначала.
Liefdelady у меня в жизни был такой опыт,только с русским мужчиной(и встретилась я с ним ,когда он уже был несколько лет в разводе).. И он, кстати, был очень и очень не бедный.Наличие его детей на нашем материальном положении никак не отражалось и не смотря на это,меня не хватило надолго. Так что подумайте ещё хорошо. Вы,конечно,можете сказать,что это у нас такие неудачные истории,а Вы и Он ну такие необыкновенные и всё у вас будет отлично. Ох,оптимизм,конечно,хорошее качество. Но Вы всё же перечитайте спокойно,без эмоций все мнения,здесь высказанные и подумайте. Удачи!

 Отправлено: 16.11.07 12:10. Заголовок: ksu вы так близко ..

ksu

вы так близко к сердцу не принимайте..какой вопрос, такой и ответ. Тут уже писали не раз - что все дальнейшие рассуждения идут не конкретно в адрес того человека, кот. начал дискуссию. Так что и нет никакой "корриды". Есть еще одна закономерность - новички совета спрашивают, совет им не нравится, они остаются и продолжают писать, чтобы кто-нибудь все-таки написал им то, что они хотят услышать.. А смысл? Спросил..послушал..и дальше пошел. Ведь сами же зависают тут и продолжают принимать ответы, кот. да, становятся все более желчными, не спорю.
А когда кто-то пытается действительно помочь, и расспрашивает поподробнее, то человек просто игнорирует вопросы..

 Отправлено: 16.11.07 12:17. Заголовок: ksu пишет: Только де..

ksu пишет:

цитата:

Только девчонки совета просят как слепые котята, а получается коррида.

А что - Liefdelady просила совета??? Она выложила свою историю и спросила, как к ней отнесутся родственники её бойфренда. Типа, она девушка наивная и сама не догадывается. Хотела мнений - получила. И если реакция посторонних людей на эту лав стори негативная - хай делает выводы, какие чувства она вызовет у ближайшего окружения её голландца.

 Отправлено: 16.11.07 15:16. Заголовок: Прочитала я эту исто..

Прочитала я эту историю и вот какие сомнения меня терзают.
Если влюбленная пара,со слов Liefdelady определилась с чувствами и планами на будущее,то было бы логично,что бы молчел сказал-
Дорогая,в следующую поездку на родину я подаю на развод и с женой,никаких,кроме как деловых отношений больше не имею.
Зачем же ждать еще 3 года? По окончанию командировки он вернется домой,(и дело вовсе не в красивом доме,они здесь все почти красивые) а к привычной,спокойной жизни,давно налаженному быту.А через пару месяцев и вовсе забудет,что существует такая страна-Россия.Молчел не юн,а с каждым годом человек становится консервативнее и ему труднее кардинально менять свою жизнь.
Удержать его? Но разве можно удержать человека,которому ты уже не нужна,а главное нужно ли это?
Девушка конечно еще достаточно молода,но 3 года срок большой,что бы ждать неизвестно чего.За 3 года можно и замуж выйти и собственных детишков завести.А если непременно хочется импортного жениха,можно разместиться на сайте и спокойно переписываться.
Греха особого по отношению к Ромео не будет,ведь он сам регулярно вступает в физические отношения,хоть и с законной,но с другой женщиной ,а встречи после разлук,как известно,особенно сладки .
А так хоть,что бы потом не было безумно больно,если выбор будет не в ее пользу.
А по поводу жены,были бы у них конфликты,давно бы развелись.А люди состоят в браке,имеют совместных детей,совместное имущество и т.д..Должна ли беспокоиться жена ,ведь муж находится временно в командировке и регулярнопосещают семью?А если бы она даже и наведывалась к нему хоть каждый месяц,удержало бы это молчела от вступления в отношения с юной прелестницей?
Вряд ли.
В общем я за счастливый исход событий,но в треугольнике он никак не возможен.А потому кому-то придется поплакать.И я тоже склоняюсь,что скорей всего не жене.

 Отправлено: 16.11.07 15:40. Заголовок: viooltje, обращаюсь ..

viooltje, обращаюсь к Вам,
Нет, о разводе он будет разговаривать в свой следующий приезд в Голл. Зачем через 3 года? Как я писала, он скоро уедет на неделю - и все скажет.

 Отправлено: 16.11.07 16:40. Заголовок: Liefdelady Вы нам ..

Liefdelady

Вы нам потом только обязательно расскажите, что он Вам скажет, когда вернется ... Мне лично очень любопытно ... Я без иронии, личном Вам желаю любви и счастья, но в Вашем конкретном случае, я бы ставку на Вашего гражданского мужа не делала.

А там уж как судьба распорядится ...

 Отправлено: 16.11.07 17:13. Заголовок: Liefdelady Глупо и ..

Liefdelady
Глупо и смешно обижаться на некоторые посты, вы же ищите совета на форуме в основном посещаемом ЖЕНАМИ....
в данный момент Вы на положении ЛЮПОФНИЦЫ
А будет ли развод.????, смотря как поведет себя ЖЕНА, так и Вам повезет! Если ее (ЖЕНУ) устраивает (наверно и раньше устраивало, до Вас, наличие ЛЮПОФНИЦ, или Вы думаете он в первый раз в первый класс), зачем ему разводиться? Ну а если она пинок поставит… Считайте Вам повезет, хотя с такими НЕверными му****ми, большой вопрос???? – кому больше повезет, Вам или его благоВЕРНОЙ (в случае развода)


хороший муж сначала разводится, а потом себе ищет другую

 Отправлено: 16.11.07 17:15. Заголовок: сауле пишет: Считай..

сауле пишет:

цитата:

Считайте Вам повезет, хотя с такими НЕверными му****ми, большой вопрос???? – кому больше повезет, Вам или его благоВЕРНОЙ (в случае развода)

Вот она, соль.

 Отправлено: 16.11.07 17:22. Заголовок: Хорошо,что скоро реш..

Хорошо,что скоро решится,вот только решится и скоро ли?
Оставшиеся 3 года как раз можно использовать для рассказов о затянувшемся разводе,что кстати может быть и правдой,если не будет у них согласия по всем вопросам....
Вспоминается мне история одной дамы,которая регулярно,чуть не каждые 3 месяца в течении пары лет(?)приезжала к молчелу,он тоже пару раз посетил ее город.
И тоже была и любовь с морковью и дважды ожидание заветной визы и 2 отказа и обещание здесь пожениться и переехать в другую страну,что бы было легче забрать ее.
Но время шло,дама приезжала,а ничего не происходило.Как потом выяснилось,никто во второй раз на визу и не подавал,а все обещания были сказками венского леса.
У нее хватило сил и ума прервать ни к чему не ведущие отношения.Почему так было? Да просто челу было так удобно и менять свою жизнь он не хотел,хотя он и женат не был....

 Отправлено: 16.11.07 17:59. Заголовок: ksu пишет: а получа..

ksu пишет:

цитата:

а получается коррида.

а жизнь, между прочим, скорее коррида, чем выложенная ватой корзина. И мнения тут пишутся женщинами, имеющими больший жизненный опыт, да и уже вышедшими из возраста, когда кажется, что стоит только любить и верить - а остальное устроится. И обижаться не на что. Ладно бы все промолчали, а то столько мнений - только сиди и внимай, и выводы делай. А я уже писала, если дева хочет разрулить ситуацию, надо требовать четких ответов, и быстро. Не то у мужчины положение, чтоб тянуть кота за хвост. А если охота еще 3 года слушать - ой жена - коза, да бросит он ее, ты только верь, - то надо прям сейчас салфетками закупаться, а то потом понадобятся.