Отправлено: 19.12.03 16:49. Заголовок: Разведенный голландец - жертва или хронический неудачник?

Недавно моя подруга узнав о моем намерении соединиться с гол. мужчиной от которого ушла жена, выдвинула теорию о том, что от хороших мужчин жены не уходят, либо он плохой семъянин, либо алкоголик, либо бабник, и что не надо наступать на те же грабли. Понимаю, что любые обобщения некорректны, но все же, каков взгляд изнутри страны, отметая случаи явной патологии? Верна ли эта теория там?

Тема "Наша бывшая жена"
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000098-000-0-0

 Отправлено: 12.11.07 20:41. Заголовок: Liefdelady пишет: ..

Liefdelady пишет:

цитата:

Хотя, скажу честно, смотрю иногда на его обалденно красивый дом на фотках в компе (он показывает), детей, чудесный сад, утопающий в цветах...и думаю - ну как можно это оставить???

А как он себя ведёт,глядя на эти фотки и рассказывая о своих детях?
А Вы не знаете, по каким причинам он согласился поехать работать в Россию? Деньги - деньгами, конечно,но выходит,что когда он уехал из Го, то его детям было 4 и 5. Когда придет пора возвращаться насовсем, то им будет уже по 10 и 11. Не придется ли ему потом представляться по возвращении: здравствуйте,мол,я ваш папа. Скорее всего, у них с женой действительно не очень хорошие отношения уже тогда были, иначе трудно объяснить, почему они добровольно согласились на такое длительное расставание, имея маленьких деток. Думаю, вы с ним так или иначе это уже обсуждали, так что Вам самой виднее...
В любом случае, желаю удачи и мудрости!

 Отправлено: 12.11.07 20:55. Заголовок: Liefdelady Ситуации ..

Liefdelady Ситуации конечно не позавидуешь, но вы видимо знали на что шли согласившись на отношения с ним. Я ни вас ни его осуждатьне собираюсь. Хочу только написатьчто мой муж тоже с недавнего времени работает в Москве. Он естественно отказался от длительного там пребывания, но естьу него несколько коллег длительно там находяшихся (только в етом случае полагаются бонусы и прибавка к зарплате). Сидят они там из-за денег, у всех дома жены и дети, неёторые из них подгуливают и даже имеют постoянных подруг. Но ни один из них не собирается разводиться и оставлять свою семью. Подумайте над етим.

 Отправлено: 12.11.07 21:44. Заголовок: Прикиньте такую ситу..

Прикиньте такую ситуацию - женщина, работает за границей, дома муж с дитятями остались, она себе молоденького завела. Игтересно он ее будет о разводе спрашивать? Мужики, наверное, при одной мысли о такой ситуации (в смысле быть мужем в таком раскладе) содрогнулись бы

 Отправлено: 13.11.07 13:53. Заголовок: Чтоб не содрагаться ..

Чтоб не содрагаться на 3+3 года оставлять мужа одного не стоит. Тем более возможность приехать хотябы на выходные или неделю - всегда есть. А у него график 10 недель здесь - 1 в Голландии. И так будет еще 3 года

 Отправлено: 13.11.07 14:56. Заголовок: Liefdelady Тогда п..

Liefdelady

Тогда понятно, почему она не приезжает. Какой смысл кучу денег выбрасывать и мотаться в Россию, если муж каждые 2,5 месяца неделю дома проводит с детьми и супружницей?

 Отправлено: 13.11.07 15:07. Заголовок: Liefdelady извините ..

Liefdelady извините за вопрос, а за это время что вы с ним где он бывал на раждество котолическое и ещё, пропускает ли он эти недельки, в которые он свободен, то есть остается с вами или мотается каждый раз в Го.

 Отправлено: 13.11.07 16:09. Заголовок: vasilek пишет: Тогд..

vasilek пишет:

цитата:

Тогда понятно, почему она не приезжает. Какой смысл кучу денег выбрасывать и мотаться в Россию, если муж каждые 2,5 месяца неделю дома проводит с детьми и супружницей?

Выбрасывать "кучу денег" (c), да и такая ли уж это кучО (?), имхо, есть смысл, если тебе небезынтересно как живет твой супружник все эти 3 года, в каких условиях (дело даже не в возможных местных подругах), какой стране. И, опять же, имхо, 2,5 м-ца и 1 неделя дома совершенно неравнозначны. К тому же у детей есть каникулы, можно, т.с., устроить мужу отпуск без отрыва от производства.
Не удивлюсь, если и у жены тоже есть "милый друг", европ. дамы, "испорченые" феминизмом, могут устроить так, что бы "не дать себе засохнуть" (c).
Но про друга, конечно, это так, гипотетически, ибо так же возможна ситуация верной, преданно-домашней жены.
Правда, все равно непонятно, почему за 3 года не приехать к мужу? Вообщем, с декабристками сегодня напряженка.

 Отправлено: 13.11.07 16:15. Заголовок: vasilek пишет: Како..

vasilek пишет:

цитата:

Какой смысл кучу денег выбрасывать и мотаться в Россию, если муж каждые 2,5 месяца неделю дома проводит с детьми и супружницей?

ну не знаю девочки, мне бы не достаточно было недельки. Я пока 2,5 месяца ждала мвв, чуть с ума не свихнулась. И потом разве не интересно узнать, как и где живет твой муж, в каких условиях, чем питается, да и вообще на страну посмотреть, что за люди его окружают!?? Все-такие три года уже прошло и НИ РАЗУ свой интерес не проявить????? И потом, всегда можно с работодателем договорится( по крайней мере я знаю, что такие случаи бывают), чтобы оплатили дорогу членам семьи! Допустим не он полетит, а она...Вообщем жена там тоже не лыком шита, сдается мне...

 Отправлено: 13.11.07 16:18. Заголовок: Gelena ну вот, пока..

Gelena
ну вот, пока писала, меня уже опередили и мысль мою выразили

 Отправлено: 13.11.07 16:48. Заголовок: А откуда вы знаете, ..

А откуда вы знаете, что она действительно ни разу не приезжала? Со слов любовницы? Так это еще не факт... Мужчина мог ведь и не все рассказывать, дабы даму не расстраивать.

 Отправлено: 13.11.07 16:49. Заголовок: а мне кажется, что н..

а мне кажется, что не стоит мерять поведение голландки, опираясь на "наш" менталитет. Дело это неблагодарное, так как очень просто промахнуться в суждениях и сделать ошибочные выводы из-за культурных различий.
"Нашим умом голландок не понять и нашим аршином не измерить" - имхо


alexa
и уж совсем не стоит сравнивать поведение и намерения молодой девушки, истосковавшейся в ожидании MVV по своему любимому и замужней дамы, обременной детьми и долгими годами супружеских отношений с мужем

Liefdelady
Присоединяюсь к вышестоящему вопросу - где ваш друг обычно проводит декабрьские праздники?

 Отправлено: 13.11.07 17:02. Заголовок: alexa Мои родители..

alexa

Мои родители, например, за 5 лет моеи учебы в университете не проявили интерес, как живет их дочь за 3000 км. Дико? А нам нет.

 Отправлено: 13.11.07 17:13. Заголовок: Вероника ну извини..

Вероника
ну извините, родители это одно, а тут семья!!! К нашим девченкам-одногрупницам тоже никто не приезжал, зато они ездили к маме.
Вообщем не знаю, я б своего никуда не отпустила( низаФто ), душа б у меня за него болела, как он там, что он там, в России ентой, голодный, холодный а если б ситуация так сложилась, то прилетала б нему как можно чаще, с катлетками , да пельмешками в кастрюльке

 Отправлено: 13.11.07 17:18. Заголовок: alexa Ни хрена себ..

alexa

Ни хрена себе, а родители - это не семья?

 Отправлено: 13.11.07 17:36. Заголовок: alexa Чтобы осуждат..

alexa
Чтобы осуждать взрослую даму , прожившую в браке с мужем 15 лет и имеющую 2 маленьких детей за то, что она за 3 года ни разу не выбралась к мужу в командировку, извините , надо хоть какой - нибудь жизненный опыт иметь.А вы пробовали путешествовать одной с 2 маленькими детьми ?Да в другую страну... Когда некому, например, в аэропорт отвезти с тяжелыми чемоданами и двумя ляльками. Думаю, что в свои 20 с небольшим лет еще нет.Это Вам, молодой и одинокой(без детей) кажется все так легко...и с кастрюльками и с пельмешками можно.И дело тут может быть совсем не в деньгах(а может и вправду на что - то копят и не хотят по мелочам тратить)
А мысль о том, что чувства могут быть через 15 лет брака уже не такими"горячими"(чтобы с котлетками и всем выводком в другую страну), но и мысль о разводе в голову не приходит , Вы не допускаете?Живут себе люди и живут. Приезжает папа регулярно, деньгу привозит, с детишками любимыми нянчится. Ну вот хватает ей мужа раз в 2 месяца на неделю и все тут...Она может с детьми его так намотается, что ей чаще и не надо..Да просто может ДОВЕРЯЕТ ему женщина...Никогда такого слова не слышали? А может просто домохозяйка, никогда дальше собственного городка одна(или не одна) не выезжавшая..Причин может быть масса.
Так что то, что она по каким - то причинам не навещает регулярно приезжающего мужа, это совсем не показатель взаимоотношений в семье.
А мужчины , они очень разные бывают. Может он просто нерешительный, колеблется. Когда в семье - о своей пассии забывает и доволен жизнью, а когда в России - вроде пассия и любовь. Но в любом случае, точно одно - неплохо мужичок устроился....

 Отправлено: 13.11.07 17:40. Заголовок: mix пишет: А откуда..

mix пишет:

цитата:

А откуда вы знаете, что она действительно ни разу не приезжала? Со слов любовницы? Так это еще не факт... Мужчина мог ведь и не все рассказывать, дабы даму не расстраивать.

Именно это произошло с моей знакомой. Муж уехал работать в Чехию. Приезжал домой, ездила и она к нему. Потом все же почувствовала, что у мужа в Чехии любовница, от которой он каждый раз пытается скрыть визиты супруги.

 Отправлено: 13.11.07 17:50. Заголовок: Liefdelady а самоува..

Liefdelady а самоуважение ваше женское где-то дремлет? - чтобы жить с любимым мужчиной и делить его уже три года с другой женщиной.. ИМХО - не мой вариант, но наверное ваш

 Отправлено: 13.11.07 17:56. Заголовок: Lanala пишет: Веро..

Lanala пишет:
Вероника пишет:

цитата:

Ни хрена себе, а родители - это не семья?

Не мешайте все в одну кучу, отношения родителей и детей, это уже другая тема.

Lanala пишет:

цитата:

Чтобы осуждать взрослую даму , прожившую в браке с мужем 15 лет и имеющую 2 маленьких детей за то, что она за 3 года ни разу не выбралась к мужу в командировку, извините , надо хоть какой - нибудь жизненный опыт иметь.А вы пробовали путешествовать одной с 2 маленькими детьми ?Да в другую страну... Когда некому, например, в аэропорт отвезти с тяжелыми чемоданами и двумя ляльками.

Не раз наблюдала такую картину, приезжали жены в "дикую страну" действительно с ляльками. А детишки 7 и 8 лет пардоньте уже не ляльки, ножками топать могут

 Отправлено: 13.11.07 17:59. Заголовок: Я вот хотела мужу Са..

Я вот хотела мужу Санкт Петербург показать но весь єтот геморой с российскими визами нас и остановливает. Во-первых немеренно денег и времени надо потратить для открытия визы. И понимаю я эту голландку с детками которая должна визы открывть для того чтобы мужа регулярно навещать...

Пареть то хоть с какого города может им до Гааги 3 дн на верблюдах..

 Отправлено: 13.11.07 18:08. Заголовок: egel Ну цыганки вон..

egel
Ну цыганки вон с выводками и на вокзалах живут....

 Отправлено: 13.11.07 18:12. Заголовок: А я согласна с мысль..

А я согласна с мыслью что нам не понять менталитет голландской женщины. И вряд ли , на мой взгляд, кто-нибудь потащился бы в Россию с котлетками и пельмешками к дорогому супружнику. Может он звонит ей регулярно и часами разговаривает, Это тоже вариант и вполне достаточно, если есть необходимость усыпит бдительность. Но вывод все же напрашивается только один не все так замечатльно и красочно в этих отношениях, как это все описано и представлено .
Lanala пишет:

цитата:

надо хоть какой - нибудь жизненный опыт иметь

Вот я как раз и хочу обратить на это внимание

 Отправлено: 13.11.07 18:14. Заголовок: tatyana Natasha :..

tatyana
Natasha

 Отправлено: 13.11.07 18:18. Заголовок: Liefdelady пишет: Чт..

Liefdelady пишет:

цитата:

Чтоб не содрагаться на 3+3 года оставлять мужа одного не стоит.

Отвлечемся от мушшын...
Liefdelady, вот представьте - пришли Вы в гости к малознакомым людям и увидели в прихожей хозяйскую шубу. Офигительно красивую. Вы о такой только мечтать могли и в магазине над ценником слезу утирать. А тут - оба-на, висит на плечиках Ваша "любовь". А хозяйка то на кухне шуршит, то гостей развлекает - не караулит, короче, сокровище свое. Вы как - шубу-то умыкнули бы?



Gelena пишет:

цитата:

Выбрасывать "кучу денег" (c), да и такая ли уж это кучО (?), имхо, есть смысл, если тебе небезынтересно как живет твой супружник все эти 3 года, в каких условиях... К тому же у детей есть каникулы, можно, т.с., устроить мужу отпуск без отрыва от производства.

Gelena, Liefdelady упоминала, что действие не в российской столице происходит.
А как те такая картина - Северное море, нефтяная платформа, мужики вкалывают. Вдруг - жжжжжжжжж - вертолет, а из него мамаши с дитями десантируются - посмотреть, значицца, в каких условиях их супружники и папани обитают-деньгу зашибают.

 Отправлено: 13.11.07 18:18. Заголовок: Lanala боже ж ты м..

Lanala

боже ж ты мой, штож вы на меня так накинулись...
во-первых я никого тут не осуждаю, я просто выразила свою точку зрения, я грю что я бы так не смогла, вот и все!!! Может кому-то раз пол года муженька увидеть - выше крышы, мне-нет.
Во-вторыхLanala пишет:

цитата:

А вы пробовали путешествовать одной с 2 маленькими детьми ?Да в другую страну...

нет я не пробовала, знаю только что многие здесь в отпуска мотаются и с 2мя ис 3мя детишками, да без папашки и счастливые и загорелые, с кучей впечатлений, возвращаются целые и невредимые!
Lanala пишет:

цитата:

Да просто может ДОВЕРЯЕТ ему женщина...Никогда такого слова не слышали?

слышала, только при чем здесь ЭТО??? Я разве упомянула о том, что я его не отпустила б его только потому, что не доверяю ему?????

Вообщем ладно, я просто что хочу сказать, если проблема возникает, виноваты здесь здесь оба! и даже Риса-писа-разлучница эта, здесь может быть совсем не при чем.

 Отправлено: 13.11.07 18:20. Заголовок: Вероника пишет: Ни ..

Вероника пишет:

цитата:

Ни хрена себе, а родители - это не семья?

я имела ввиду, тут новая ячейка общества, свое гнездо, которое вы должны вить вместе

 Отправлено: 13.11.07 18:31. Заголовок: egel Большое ИМХО,..

egel

Большое ИМХО, родителям к детям намного резоннее приехать, чем жене мужа проверять.

 Отправлено: 13.11.07 19:01. Заголовок: egel пишет: Не раз ..

egel пишет:

цитата:

Не раз наблюдала такую картину, приезжали жены в "дикую страну" действительно с ляльками. А детишки 7 и 8 лет пардоньте уже не ляльки, ножками топать могут

egel
немножко офтопа, но близкого к теме.
Перемещаться из страны в страну с детьми любого возраста, да даже и без детей не так уж и просто. Говорю как мигрант со стажем.
Каждый раз, даже поездка домой, это сбитый ритм жизни, даже пища и вода другая, не говоря уже о более сложных вещах. Живешь в каком-то подвешанном состоянии, толком не знаешь где твой дом.
Но! Если целостность семьи важна, можно конечно и потерпеть! Правда в какой-то момент хочется уже остановиться и вообще никуда не двигаться.

 Отправлено: 13.11.07 19:16. Заголовок: Вероника пишет: Бол..

Вероника пишет:

цитата:

Большое ИМХО,

Что это большле ИМХО, согласна. Почему проверять, провеДать

Lanala пишет:

цитата:

Ну цыганки вон с выводками и на вокзалах живут....

Причем тут цыганки? Я писала именно о голландках и женщинах из других европейских стран. Приезжали даже с детками в колясках мужов проведывать. И мужчин тоже много сознательных, никакими длинными ногами их не выбить из семьи. Менталитет и культурные различия здесь большой роли не играют, скорее все зависит от отношений в семье.
alexa пишет:

цитата:

Вообщем ладно, я просто что хочу сказать, если проблема возникает, виноваты здесь здесь оба! и даже Риса-писа-разлучница эта, здесь может быть совсем не при чем.

ППКС

 Отправлено: 13.11.07 19:40. Заголовок: egel пишет: скорее ..

egel пишет:

цитата:

скорее все зависит от отношений в семье.

Ты думаешь если жена не приехжает то у них в семье все плохо?

 Отправлено: 13.11.07 20:22. Заголовок: Добрый вечер. Приезд..

Добрый вечер. Приезд жене пердлагался через рабочую визу, через его голландскую компанию, когда человека оформляют как "сопровождающее лицо", в своей фирме он проработал 10 лет и там проблем никаких не было бы.
нет, она на самом дел ни разу не приезжала, я работаю с ним и все заказы\бронирования.встречи в аэропорту проходят через мой отдел, так что это невозможно.
Потом, зачем сразу приезжать с детьми? Можно детей на надельку отдать бабушке\дедушке, что они и так делают регулярно :-) Мне кажется тут дело в менталитете и я как-то не осуждаю

По поводу декабрьских праздников. Понимаете, любой мой ответ вызовет у вас негатив. Например, я напишу - не уезжает - Вы скажете - сволочь, даже о детях не думает. Напишу - обычно проводит с семьей - Вы скажете- ты ему не нужна

 Отправлено: 13.11.07 21:09. Заголовок: Natasha пишет: Ты д..

Natasha пишет:

цитата:

Ты думаешь если жена не приехжает то у них в семье все плохо?

В данном случае или вообще? Если в данном случае, то если муж заимел любовницу, явно у него в семье не все хорошо. А вообще всякое бывает, не берусь обощать.

 Отправлено: 13.11.07 21:11. Заголовок: Liefdelady Мне нрав..

Liefdelady Мне нравится как Вы рассуждаете. И мое мнение, все зависит в том числе и выбор между Вами и семьей только отВашего спутника.
Но мне кажется такая женщина как Вы не может быть "ВЫБРАНОЙ" выбрать должны именно Вы!!! Это очень не просто отказаться от того кто тебе дорог. А о своей семье он должен подумать сам.
Это точно не Ваша проблема.

 Отправлено: 13.11.07 21:12. Заголовок: Liefdelady напишите..

Liefdelady напишите как есть, а в прочем можете не писать, но над ответом вы уже задумались, и это хорошо как ни крути получается

 Отправлено: 13.11.07 21:18. Заголовок: Liefdelady пишет: П..

Liefdelady пишет:

цитата:

Приезд жене пердлагался через рабочую визу, через его голландскую компанию, когда человека оформляют как "сопровождающее лицо", в своей фирме он проработал 10 лет и там проблем никаких не было бы.

Вопросик, а жена вкурсе, что ей приезд предлагался?

 Отправлено: 13.11.07 21:27. Заголовок: ksena пишет: Это то..

ksena пишет:

цитата:

Это точно не Ваша проблема.

Еще как ее проблема. Взялся за женатика гуж, не говори что не дюж
Вообще толку сейчас эту тему обсасывать. Вот когда главный герой романа съездит домой, и вернется с доказательствами "пламенной любви", тогда можно будет продолжать, подсчитывать финансы и рассчитывать как жить дальше.

 Отправлено: 13.11.07 21:29. Заголовок: egel пишет: Вопроси..

egel пишет:

цитата:

Вопросик, а жена вкурсе, что ей приезд предлагался?

Ну конечно в курсе. особенно, в самом начале. Когда он тут действительно только работал
По поводу праздников, скажу честно, как я писала - позднее он на неделю уедет, вернется в мой город 20 декабря и до 24 февраля будет здесь! Чессное слово!!!

 Отправлено: 13.11.07 21:50. Заголовок: Liefdelady 20 дека..

Liefdelady

20 декабря расскажете честно.

 Отправлено: 13.11.07 22:35. Заголовок: egel пишет: Еще как..

egel пишет:

цитата:

Еще как ее проблема. Взялся за женатика гуж, не говори что не дюж

.

А я считаю по другому, это "женатик" как Вы его называете должен иметь головную боль! Это у него жена и дети! А ЧТО мешает девушке жить спокойно???
Его жена? дети? либо финансы? (как Вы пишите выше?)
Помоему ее не беспокоят с этой стороны или...

 Отправлено: 13.11.07 23:20. Заголовок: ksena пишет:А ЧТО ме..

ksena пишет:

цитата:

А ЧТО мешает девушке жить спокойно???

Так ить "чует кошка, чье мясо съела". Не спицца ей спокойно под боком женатика, ворочаецца барышня, думу думает: "А как мну его родственники встретят?"
С оркестром, транспарантами и распростертыми объятиями, как исчо? гыыы.

 Отправлено: 13.11.07 23:55. Заголовок: MarSianka пишет: Э..

цитата:

Это у него жена и дети! А ЧТО мешает девушке жить спокойно??? Его жена? дети? либо финансы?

Не ЧТО а кто. Значит что-то мешает, иначе бы девушка действительно спала спокойно, и не заморачивалась этим, вплоть до помещения ситуации на форум.
Если она свяжет с ним свою жизнь, то его жена, дети и финансы будут их общей проблемой, или радостью