Отправлено: 09.01.06 14:13. Заголовок: Воспитание детей в Го

Я вчера вечером в очередной раз смотретла EHBO, и никак понять не могла, как можно за два года довести дитё до такого абсолютно отвратительного состояния????? НЕ-ПО-НИ-МА-Ю!!! Хоть ты тресни... Слепые и глухие они что ли (родители)??? У меня рабочих детей двое таких же "придурошных". Но они точно знают, что у меня их "финты ушами" не проходят, ходят по струночке, как шелковые. А родители мне просто элементарно не верят, когда я рассказываю, как они у меня себя ведут... Хотя с другой стороны, когда я у них в гостях, то я своим глазам и ушам не верю, что они дома с мамочками да папочками вытворяют. Жуть! Насколько я человек миролюбивый, но и у меня иногда начинает закрадываться крамольная мысль о том, что некоторым индивидуумам в человеческом облике надо просто запрещать иметь детей....(Токма не скушайте меня теперь с потрахами за эту "революционную" идею).

 Отправлено: 16.10.06 12:10. Заголовок: Re:

Юлия
Ничего себе... Вы не читали Лазарева? Он такой случай описывает и объясняет, что бы это значило. Русская, проживающая в Германии, чтяла на станции. Подбегает человек и со всй силы ударяет ее ногой. Женщина от неожиданности и боли сояла ошеломленная... Ну все эти выводы Лазарева могут кому-то показаться спорными.
Интереснее всего, как отреагировал на это Ваш муж?
Можете не отвечать, если Вам вопрос покажется бестактным.

 Отправлено: 16.10.06 12:18. Заголовок: Re:

Дуня

Нет, Лазарева я не читала. Но из своего субботнего опыта могу уже понять, откуда такое поведение берётся.

Из предусмотрительности я мужу рассказала об этом уже дома, а в том кафе он просто не видел эту сценку, т.к. сидел за столиком в другом конце. Если бы видел, то даже не представляю, чем бы это всё закончилось Просто не хотелось портить приятное настроение от замечательной прогулки.

 Отправлено: 16.10.06 12:18. Заголовок: Re:

Lenna
Совершенно верно. И еще хочу добавить.
Моей старшей сейчас 15 и меня очень радует, что теперь мы наравне можем смотреть, например, Гришковца, ведь его монологи настолько из нашего детства и прошлого, что иногда я думаю если бы не "артподготовка" "советским" кино, то она не очень-то и разобралась в лабиринте его мыслей и ассоциаций.

 Отправлено: 16.10.06 13:05. Заголовок: Re:

Поведение такое берётся с рождения,я думаю.Может у ребёнка родовая травма,энцелофапатия и т.д..Больной ребёнок,словом.Я работала с такими детьми в России.Но воспитывать-то всё равно надо!Убивает равнодушие и бездействие.
А у меня совсем другой случай был.Месяц назад,поздно вечером ,в дверь позвонили.Открываю,стоят 2 мальчика лет восьми.Один из них начинает очень быстро что-то тараторить на диалекте.Я пожала плечами и позвала мужа.Оказалось,они ходили по домам,собирая деньги для инвалидов посредством продажи марок,открыток..Пока мой ходил за деньгами,я вышла к мальчишкам и сказала,что я приехала из России и что я не поняла их только потому ,что один из них говорил так быстро и неразборчиво.Собралась было удалиться,как тот мальчик,который всё время молчал, сказал:"Мефрау,извините нас за то ,что мы быстро говорили.А я думал,что Вы из Польши" Извинился!За что?Ведь мог и промолчать за друга своего.Воспитанный!

 Отправлено: 16.10.06 13:31. Заголовок: Re:

Юля,а ты сама-то ребенку что-нибудь сказала? Или так и остался ребенок с мыслью о том, что в следующий раз надо делать тоже самое?

По работе мне часто приходится бывать на детских площадках или на киндербудеряях. Вижу я как там дети друг с другом и родителями общаются. Так вот в подобной ситуации я бы ребенка спросила, не надо ли мне его тоже пнуть? Ты ожидала реакции родителя? А может он вовсе и не "родитель"? Как я, например. В этом-то вся беда, мы ожидаем от остальных реакции, ожидаем, что кто-то что-то сделает...

Есть у меня вот девочка 8ми месяцев. Она просто терроризирует своих родителей. Бабушка отказалась с ней сидеть, потому что она постоянно и бесконечно орет. Сегодня с утра мама ее жаловалась мне, что им невозможно было день рождения папы нормально провести (были все бабушки-дедушки). Что ребенок просидел на руках у мамы весь день и орал, если кто-то подходил ближе, чем на два метра к маме (причем, когда она орет, она переходит на "ультразвук", в ушах звенит от ее визга).... Что посеем, то и пожнем, как говорится. В моем доме ребенок ведет себя нормально. Мне не верят, наверное....

 Отправлено: 16.10.06 13:40. Заголовок: Re:

Юлия
Да нет, естественно, он бы не бросился с кулаками на ребенка. Просто интересно, как он это оценивает, как гол-ц, и как в этом случае надо реагировать по его мнению?

 Отправлено: 16.10.06 14:04. Заголовок: Re:

Leentje

Конечно, я сказала ему что-то вроде того, что так себя вести нельзя, что он сделал мне больно, но он и не слушал, а продолжал смотреть на меня с ненавистью, как на врага, который покусился на его территорию. И не боится, что я чужая взрослая тётя, поскольку привык, что ему всё дозволено. Я почему-то сразу вспомнила твой случай с кусачим ребёнком. А родитель (или не родитель) был на стороне ребёнка. Я думаю, что если бы мальчишка меня не пнул, то это бы сделал за него папаша Таким образом отстаивая место под солнцем. Я потом какое-то время за ними наблюдала. Мальчик точно так же обошёлся с девочкой, которой тоже хотелось погладить козлёнка. Он просто отпихнул её двумя руками. А когда пришла группа детишек постарше, то папашка их прогнал, чтобы не заслоняли детёнышу обзор. Вот мальчишка и привык к тому, что всё делается для него, и что своё надо отстаивать кулаками.

Дуня

Муж отреагировал так. Он сказал, что если бы видел, то поговорил бы с папашкой и потребовал бы, чтобы тот извинился передо мной, поскольку вина детей полностью переносится на родителей, и они обязаны отвечать за проступки своих чад. Может быть, в следующий раз этот родитель призадумался бы. Впрочем, вряд ли. Похоже, что у того папашки было точно такое же воспитание.

 Отправлено: 16.10.06 16:27. Заголовок: Re:

Юлия
Случай достаточно редкий , на мой взгляд, для Голландии. Мы с ребенком часто бываем на детских фермах, бассейнах, игровых площадках с ассоциальным поведением детей и их родителей я встречалась крайне редко, реагирую сразу же , не стесняясь своего акцента . На детей действует оч. хорошо, родители не связываются . Но повторюсь для меня такая ситуация редкость.

 Отправлено: 16.10.06 16:33. Заголовок: Re:

Юлия
ПОРОТЬ!!!ПОРОТЬ!!! Начинать с папы!!!

 Отправлено: 16.10.06 17:04. Заголовок: Re:

Yolochka

Я хоть и не сторонница физических наказаний, но если маленький ребёнок не понимает, что причиняет боль другим людям, то как ему это объяснить доходчивее?
Впрочем, может быть, он про боль знает, а поэтому всюду использует этот приём, чтобы добиться своих целей без лишних слов и стараний.

И ещё я думаю, что наглядные уроки такой агрессии он получил не из просмотра мультиков про Чебурашку. Западные мультики дают наглядные примеры безнаказанного насилия, когда в сцену заложен тот дикий факт, что боль кого-то должна вызывать смех (упал, сплющили дверью, потфутболили, как мячик и т.п.).

 Отправлено: 16.10.06 18:20. Заголовок: Re:

Юлия
В "Ну, погоди!" что только с волком не случается, и все смеются, между прочим. А это самый любимый мультик детей бывшего советского пространства.

 Отправлено: 16.10.06 18:28. Заголовок: Re:

vasilek
"Ну ну погоди!" содрали с "Том и Джери" Правда волк получился более асущеальный чем кот. Так что воспитывали детей и пионеров бороться со злом и хамами.

 Отправлено: 16.10.06 18:45. Заголовок: Re:

У нас тоже был случай :стояли мы на перроне,ждали поезд,по перрону носилась девочка лет шести,вдруг она нашла где-то бутылку с колой и давай поливать вокруг,вся эта кола попала на одежду моей дочери,но папа совершенно никак не отреагировал,а умилённо смотрел на своё чадо,думая"Какая же она у меня умница", тогда моя дочь погрозила ей пальцем ,на что она сделала большие глаза и побежала к папе.
А мой муж сказал,что она всё равно не поняла жеста дочери,потому-что вообще никогда этого не видела и не знает"Что такое хорошо и что такое плохо"

 Отправлено: 16.10.06 19:22. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Я хоть и не сторонница физических наказаний, но если маленький ребёнок не понимает, что причиняет боль другим людям, то как ему это объяснить доходчивее?

Отвечать ударом на удар является грубой ошибкой и только учит агрессии. В таких случаях лучше спросить с улыбкой:"Хочешь козленка посмотреть?Не пинайся, пожалуйста-это больно. Попробуй поросить меня, ты ведь хороший мальчик. "
И не все западные мультфильмы ацтой, есть потрясающая диснеевская фильмы с нормами и вардами и сняты супер.

 Отправлено: 16.10.06 21:30. Заголовок: Re:

NB
По-моему Юлия его бить не собиралась А уж извините, улыбаться маленькому хаму и говорить, что он хороший мальчик, я бы не смогла

 Отправлено: 17.10.06 09:38. Заголовок: Re:

vasilek Cамое главное слово в предложении "МАЛЕНЬКИЙ". Именно с улыбкой. Я бы не говорила, что он хороший мальчик возможно, то однозначно спросила, не пнуть ли мне его тоже. Маленькие дети как глина, что вылепишь, то и выростет. Ну нешто никто не смотрел (или мельком не видел по ТВ) про семейку Флоддер (Flodder) или "документальную" семейку Токиc (Tokies) ? Ну есть и такие ведь люди. И какие у них дети?

Или вон моего "футболиста" взять хотя бы... Ну что там ожидать-то можно хорошего? Какое воспитание? А еще есть, как правильно было замечено выше, больные дети. Опять же у меня одна такая имеется. Тож воспитания "вагон и маленькая тележка"...

Работая с детьми (и их родителями) поняла одно: не надо ни от кого ничего ожидать, и расчитывать на то, что "поймут и примут меры". У каждого родителя его ребенок "просто золотой и самый лучший, вумный и красивый". И НИЧТО на свете не изменит этого.

Когда я пытаюсь критично относиться к моим детям, меня почему-то не понимают и говорят, что странно, что я не считаю своих детей "самыми самыми". А я стараюсь просто трезво на вещи смотреть, так как у меня перед глазами слишком много примеров обратного...

 Отправлено: 20.10.06 22:03. Заголовок: Re:

Yuliana Перечсленных вами"режисеров"(фильмы), я конечно же тоже смотрела в детстве, но есть "наше" детское кино,которое в томже детстве я смотрела, Электроника,Гостью из будущего, вообще Булычева сначала прочитала, но это не важно, а так же Жюль Верна и Киплинга, Бунина и многое другое, что считаю более интересным и соответствующим, для возраста 11 лет!
Ну и куда уж наше детство без "Красных дъяволят" ,"Макара следопыта" и "Короны Российской Империи" Которые сейчас просто неинтересны для наших детей!Да впочем может и не нужны они им!
Все же останусь при своем мнении, что не на "взрослых" комедиях возрастает взамосвязь с нашими детьми, хотя они и не мешают этому!

А на каналах с "иноземными мультиками" она абсолютно не теряется, мое мнение дети должны иметь возможность смотреть эти каналы, просто Вы должны "коРРРектировать" программу, этих просмотров! Чем так же воспитывать интересы Вашего ребенка!

 Отправлено: 20.10.06 22:08. Заголовок: Re:

А в Юлиной ситуации, то "пнуть" надо бы родителей, а не "карапуза", ведь именно они не донесли до ребенка, "что такое хорошо, а что такое плохо!"

 Отправлено: 20.10.06 23:09. Заголовок: Re:

ksena
Так, я и не спорю с этим. Вот прочтите внимательно
Yuliana пишет:

цитата:

Чтобы было взаимопонимание между родителями и детьми, просто необходимо, чтобы у них был некий общий эмоциональный опыт, который формируется в частности и просмотром одних и тех же (хороших) фильмов, мультиков и прочтением книг. Таким образом и воспитывается единое культурное (в широком понимании этого слова) начало.

Я отреагировала на Ваше высказывание которое имело несколько другой смысл
ksena пишет:

цитата:

Немного своеобразные "комедии" для ребенка 11 лет! Ну каждому свое конечно! Можно и на этом ребена воспитывать, но приходя в школу, дети о "покемонах и т.д. толкуют" А в ответ....."с легким паром" Ну уж лучше хотябы "Горе от ума" Тоже смешно! Хотя для 11-рановато...ИМХО!

 Отправлено: 20.10.06 23:17. Заголовок: Re:

Мысли вслух.
Фразы "так я и не спорю" и "и я о том же" стали сегодня моими фаворитами.

 Отправлено: 21.10.06 00:02. Заголовок: Re:

Нашей даме 3 года и я ей "позволяю" смотреть по "Никелодеон" только то, что ЮНИОР, т.е. все мультики в утреннее время ( вне школьных каникул), самым замечательным считаю ДОРА, покупаю все ДВД, очень поучительная и добрая серия. А вот канал "Джетикс" стараемся не смотреть, видела как-то серию с Чин-Ченом или как зовут этого японского малыша со спущенными штанами и гадостями в адрес училки .

А вот по поводу неприятного вспомнился случай на детской площадке. Мы летом часто бывали у свекрови, а там недалеко просто огромная детская площадка, с футбольным полем. Вот пришли мы с нашими детьми, а нас оттуда давай гнать морокканские детки. Кстати, хочу добавить. Сама я одна из советских корейцев, муж у меня турок. Так вот дочь наша приобрела внешне больше азиатского .А пасынок мой Дэнис, 7 лет, блондинистый в свою маму, она словачка. Такой вот МИКС Так вот один из морокканских мальчиков лет 6 нам говорит:" Вы не из нашего района, чего сюда пришли, пнул ведерко из песочницы и добавил, IK HAAT CHINEZEN, JULLIE MOETEN ALLEMAAL DOODGAAN!!! Ну я тут рванула со скамейки, благо, что были их братья, постарше 17-18 лет, подошли ко мне и извинились, а пацана того домой погнали. Так буквально через полчаса, подлетает мячик от их "компании" в песочницу прямо в "замок" Дэниса, он взял мяч и хотел бросить им обратно, так теперь подбегает сестричка того самого мальчика, 8-9 лет, выхватила так, что оцарапала ему руку и говорит, мол не прикасайся своими грязными руками и вообще, вы чего до сих пор не уйдете? Тут я уж влезла- тебе вообще не совестно так себя вести, вас наверняка ж родители этому не учат, откуда столько агрессии?. И мам дорогая, что тут началось- да ты родителей наших не трогай и т.д., т.п! Тут пришла их мама, ну я ей и высказала, что дети агрессивны и hebben Te grote mond по тоношению к взрослым. Она тоже долго извинялась, потом давай меня спрашивать может я кофе-чаю хочу? Я отказалась, но с площадки не ушла. Так вот с самым маленьким из их семейства, 2х летним мои дети очень-таки замечательно целый час играли. Пришли домой, я мужу-то и расказала про расизм и агрессию . А он мне говорит, что на прошлой неделе была крупная разборка морокканцев и китайцев, были жертвы, может из их семейства кто пострадал. Типа не обращай внимания, я сам турок и очень хорошо все понимаю.

 Отправлено: 21.10.06 00:21. Заголовок: Re:

Ирен

вот уж tipisch Nederlands - проблемы воспитания, да еще и с национальным подтекстом

 Отправлено: 21.10.06 00:32. Заголовок: Re:

Yuliana Думаю мы поняли друг друга и "перемалывание" темы излишне!

Ирен Но мама все таки молодец, даже "чай-кофе" Вам предложила!

У меня дочка совсем еще кроха, для просмотра ТВ, но нахожу Дору тоже неплохим вариантом!

 Отправлено: 21.10.06 14:30. Заголовок: Re:

Lenna, эт точно!

ksena, а сколько Вашей малышке ? Просто мы смотрим Дору ну с года точно, приличнее ничего не нашла. Хотя до годика мы с ребенком практически ТВ не смотрели, все больше игрушки развивалки, да книжки разные. "Телепузики" и "Сезам-страт" меня саму ужасно раздражают, они у нас не совсем просматриваемы.

Моя сестра прислала из Ро кучу книжек для малышей, первое время , тогда 1-1,5года дочке было, я ей все перечитывала, показывала картинки, но как только она заговорила (по-голландски), так все русские книжки ушли в шкаф. Мамины колыбельные слушать совсем не хотела, буквально закрывала мне рот. Зато сейчас стала слушать и повторять иногда Впрочем, это наверное ОФФ, поищу темку про дву-и многоязычие в семьях.

 Отправлено: 21.10.06 20:55. Заголовок: Re:

я считаю, что лучшие программы для детей от 2x до 5-6ти лет Kindertijd и Het Zand kasteel по NED3. В Kindertijd часто показывают мультфильмы про Nijntje.
По крайней мере это любимые программы моих детей(2х и 4х лет) и детей голладских родственников и знакомых.

 Отправлено: 21.10.06 21:48. Заголовок: Re:

Детей нужно «крепче пеленать»
Основы агрессивного поведения ребенка могут быть заложены при его рождении. О причинах возникновения детской жестокости «Правде.Ру» рассказал научный сотрудник Института психологии РАН Татьяна Тихомирова.

 Отправлено: 22.10.06 22:17. Заголовок: Re:

Natasha
Как и все "защитные" механизмы."Детская жестокость", не новость. И в сов. время она присутствовала, как и впрочие времена и везде, вне зависимости от страны или строя... увы!

 Отправлено: 22.10.06 23:28. Заголовок: Re:

drs. Van пишет:

цитата:

Как и все "защитные" механизмы."Детская жестокость", не новость.

У нас в классе (да и не только в нашем, думаю многим знакома эта ситуация) был мальчик, над которым издевались так называемые "лидеры". Только потому, что он был одет хуже других, и был не из очень благополучной семьи.
И скажите, какой в этом механизм "защиты"?

 Отправлено: 22.10.06 23:37. Заголовок: Re:

egel
А это стадные инстинкты - когда выбирается и "выбраковывается" "слабое звено".

 Отправлено: 23.10.06 00:16. Заголовок: Re:

Лютик
Никогда я этого не пойму. Мы люди а не "стадо". Тем более в стаде среди животных идет борьба за выживание, за территорию, или за пищу. А в этих "детских" случаях в этом нет необходимости, не в джуглях живем всеже. Делается это "ради прикола"

 Отправлено: 23.10.06 11:28. Заголовок: Re:

egel А в детском коллективе идет борьба за лидерство - формальное и неформальное. В детях стадные инстинкты весьма часто проявляются. Помните "Повелителя мух"?

 Отправлено: 27.10.06 12:51. Заголовок: Re:

Лютик
так повелитель мух это аллегория на политические системы. книжка то совсем не про детей, если вчитываться.

 Отправлено: 08.11.06 15:36. Заголовок: Re:

Годовалые дети учатся по книжкам
Разглядывая проиллюстрированные книжки, младенцы могут лучше понять окружающий мир. В таком возрасте, они способны воспринимать информацию не только на слух, но и "на глаз".

 Отправлено: 29.11.06 15:52. Заголовок: Re:

Людям будущего грозит инфантилизм. Современные подростки остаются малышами
http://www.newsru.com/russia/29nov2006/infant.html

 Отправлено: 29.11.06 23:31. Заголовок: Re:

Характер человека формируется до рождения
http://www.pravda.ru/health/gynaecology/child/29-11-2006/205451-rebenok-0

 Отправлено: 30.11.06 13:23. Заголовок: Re:

Чтобы вырастить умницу
http://www.aif.ru/online/ss/284-285/05_01

 Отправлено: 04.12.06 17:01. Заголовок: Re:

Ну и к чему эти статьи?
Чему научишть, то и пожнешь - прописная истина!!!

 Отправлено: 04.12.06 22:25. Заголовок: Re:

ksena пишет:

цитата:

Ну и к чему эти статьи?

Да так, для пищи ума. И тема как-будто подходящая "Воспитание детей".

ksena пишет:

цитата:

прописная истина!!!

Так повторение, вроде как, мать учения. И не все посредь нас многоопытные мамочки, найдутся и те кому интересно, поскольку не известно.

 Отправлено: 04.12.06 23:48. Заголовок: Re:

Yuliana Да мамочки может и не все, но детьми то уж точно все были!!! Так что во-взрослом возрасте проанализировать вполне возможно!

Хотя Вы правы-.....мать учения...ну и неизвестно все- таки бывает! Пардонс!!! За нетерпимость!

 Отправлено: 04.12.06 23:53. Заголовок: Re:

ksena пишет:

цитата:

Чему научишть, то и пожнешь - прописная истина!!!

А нередко случается, что жнешь то, чему не учил. Бывает, у хороших родителей дитя... Как мне сказала одна пожилая учит-ца, когда мы с ней удивлялись, чего порой у самих учителей неудачные дети. "Сапожник без сапог!,- говорит она,- это почти закономерность"