Отправлено: 09.01.06 14:13. Заголовок: Воспитание детей в Го

Я вчера вечером в очередной раз смотретла EHBO, и никак понять не могла, как можно за два года довести дитё до такого абсолютно отвратительного состояния????? НЕ-ПО-НИ-МА-Ю!!! Хоть ты тресни... Слепые и глухие они что ли (родители)??? У меня рабочих детей двое таких же "придурошных". Но они точно знают, что у меня их "финты ушами" не проходят, ходят по струночке, как шелковые. А родители мне просто элементарно не верят, когда я рассказываю, как они у меня себя ведут... Хотя с другой стороны, когда я у них в гостях, то я своим глазам и ушам не верю, что они дома с мамочками да папочками вытворяют. Жуть! Насколько я человек миролюбивый, но и у меня иногда начинает закрадываться крамольная мысль о том, что некоторым индивидуумам в человеческом облике надо просто запрещать иметь детей....(Токма не скушайте меня теперь с потрахами за эту "революционную" идею).

 Отправлено: 03.06.06 19:55. Заголовок: Re:

В России всегда путали "волю" и «свободу». Владимир Ильич когда-то сказал: «Свобода – это осознанная необходимость». Меня мама-журналист воспитывала «демократично». То есть мне всегда объяснялось « что будет, если...», а далее я выбирала путь, людей, с кем общаться, манеру поведения и т.д. сама. Я так же воспитывала свою дочь. Ей 20 – учится и работает, сама себя обеспечивает, сама выбирает. И ответственность даже в детстве умела брать на себя. И психика в порядке в отличие от «затюканных» властными родителями деток. Я достаточно повидала сыновей властных мамаш, диктовавших, как тем жизнь жить. Многие так и не завели семьи – маме барышни не нравились – спились, скололись и померли в 30-40 лет.

Я просто дольше вас всех живу и воспитала в «демократии» еще и несколько сот чужих детей, за которых мне не стыдно.

А вот вседозволенность, безответственность – это действительно губительно.

 Отправлено: 03.06.06 22:09. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

Я просто дольше вас всех живу и воспитала в «демократии» еще и несколько сот чужих детей, за которых мне не стыдно.

А если не секрет сколько живешь? ? А то складывается впечатление, что мы вчера родились а ты уже пятое поколение переживаешь.

 Отправлено: 03.06.06 22:50. Заголовок: Re:

Natasha
Наташ, как я поняла, намного дольше, дама, судя по ее воспоминаниям, еще и первобытные племена застала. Причем, резюмируя ее пост, племена какие-то странные. Oни не гонялись по лесам-горам в поисках пищи и не отбивались, периодически, от врагов, зарабатывая тем самым варикоз, а на мягких диванах валаялись, ТВ глядучи, поэтому прямые и зрячие были.

 Отправлено: 03.06.06 23:08. Заголовок: Re:

Natasha
Gelena

злые вы, человек опытом делится, а вы к деталям привязались

 Отправлено: 03.06.06 23:15. Заголовок: Re:

Lenna

Опытом делиться это хорошо. и полезно но как-то хотелось бы знать насколько большой опыт. Я чужих детей сотнями не воспитывала, даже не представляю где эту сотню набрать можно. А про долгую жизнь, так это напоминает "Молчать всем, батка говорить буде"

 Отправлено: 03.06.06 23:18. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

Так что усаживание ребеночка столбиком на диван с книжечкой – очень опасно для его будущего. Дети подсознательно всегда занимают «натуральную» природную позу.

Я бы тогда, в качестве "позы натуральной", так бы и оставила ребенка в "позе внутриутробной". Говорят, что когда малыш рождается, то переживает некоторый стресс с появлением на свет, а внутри ему так было уютно и тепло. И еще в водичке плавал, пока злая тетка пузырь не проколола или воды эти сами, по природе своей, не отошли. Прикиньте - скрюченный ребенок, на диване с книжкой перед телевизором. Ляпота! И никакого стресса!

 Отправлено: 03.06.06 23:24. Заголовок: Re:

Lenna
Так, а я о чем? О нем же, о опыте.
Все как преподнесли, так и поняли. Еще из дамского опыта вывод сделан, что бур профессору не товариСЧ, но это уже по другой теме, хотя воспитания и касается...

 Отправлено: 03.06.06 23:26. Заголовок: Re:

Ollie
Осталось, только назад, на место вернуть, чтобы еще ему удобней было.

 Отправлено: 03.06.06 23:30. Заголовок: Re:

Gelena

поздно, уже не рассосется..

 Отправлено: 03.06.06 23:35. Заголовок: Re:

Lenna Че правда?!!

 Отправлено: 04.06.06 16:15. Заголовок: Re:

чтобы не плодить офф и прочее отлетила любопытным дамам в личку.

 Отправлено: 04.06.06 21:37. Заголовок: Re:

www
Вы правы в том, что надо воспитывать в "демократии", но речь в статье шла о детях, которые еще не способны делать слишком осознанный выбор, а не о подростках. А это совсем другое дело.

 Отправлено: 05.06.06 09:23. Заголовок: Re:

Tasha
Не могу согласиться. Ребенок - такая же личность, как мы с вами. Значит, априори, должен иметь и свободу выбора. Другое дело, что так воспитывать детей тяжелее. Куда проще действовать через систему запретов и разрешений. К сожалению, сама этим страдаю Хотя стараюсь искоренить в себе диктатора по отношению к сыну

 Отправлено: 06.06.06 20:47. Заголовок: Re:

Статью писала не я, а голландский психолог. А по поводу "личности" там сказано, что просто не надо нагружать эту "личность" как взрослого человека.
Жаль, что я не могу найти журнал, где я эта статья была напечатана. Уверена, что если бы вы сами ее прочитали, то согласились бы со всем - написано очень здраво.

 Отправлено: 07.06.06 13:03. Заголовок: Re:

Все хорошо в меру, и свобода, и правила. Каждый находит свою "золотую середину".

Про аутизм это... как бы... загнули хорошо... Разные формы аутизма имеются... А уж про сосание пальцев... это-то каким местом к аутизму (и только???) относится...?

Вот ко мне тут мама приезжает через две недели... Поделюсь, как она отреагирует на мое "голландское воспитание" детей... Они, правда, друг друга не понимают (внучки с бабушкой), но у бабушки есть способность делать далекоидущие выводы из увиденного...

 Отправлено: 07.06.06 13:47. Заголовок: Re:

Не знаю насколько это аут..., но то, что при постоянном сосании пальца формируется неправильный прикус в большинстве случаев, это да. Отсюда и небезболезненные брекеты в более позднем возрасте,в лучшем случае, если родители одумались, или "прелестный" неровный ряд зубов, иногда с "фефектом фикции" на всю оставшуюся жизнь, такая себе ходячая мечта стоматолога и логопеда.
И, ПМСМ, если родители заинтерсованы в здоровье детей (пусть и на перспективу), лучше вовремя задуматься об этом и выяснить причину, ну не может 5-8летний ребенок от хорошей жизни сосать палец!
"Сладкий" пальчик, или почему дети сосут пальцы
Детская стоматология :
"...Многие детские вредные привычки, такие как сосание пальца, ротовое дыхание, являются причиной формирования неправильного прикуса. Часто эти привычки формируются на неблагоприятной психо-эмоциональной почве. Для избавления от вредной привычки необходимо проконсультироваться с педиатром или другим специалистом, а также со стоматологом – для прогнозирования и возможного лечения конкретного случая..."

 Отправлено: 07.06.06 13:52. Заголовок: Re:

Gelena

хе-хе.. русские источники тут некстати,
вот бы голландские по этому поводу почитать, а так-же про соску у детей 5-6 лет

 Отправлено: 07.06.06 14:17. Заголовок: Re:

Lenna
Соска в 5-6 лет эт наверно интернациональное явление, и я начинаю думать, что только в совке от соски отучали в более нежном возрасте... Тут у нас тоже детки с соской ходят чуть ли не до школы, а потом сразу на жвачку переходят наверна

 Отправлено: 07.06.06 15:06. Заголовок: Re:

Девчонки,

Насколько я знаю - ни соски, ни пальцы не имеют отношения к неправильному прикусу. Мне так стоматологи говорили. Вот точно знаю, что к кривизне зубов имеют отношения верхняя и нижняя уздечки. А вот неправильный прикус, я наверное даже не побоюсь этого слова - практически у всех. Только все с этим живут и никто не парится. В прочем так же как и с кривыми зубами.

 Отправлено: 07.06.06 15:08. Заголовок: Re:

Lenna
Лен, источики не русские, а на русском языке: первый сайт эстонский, а второй америkанский стоматцентр, исправь в названии сайта .ru на .com и получишь английскую версию.
А инфа там данная, скорее всего обобщенная из разных источников, а не конкретно автора.
Но это так, я навскидку нашла, наверняка, если задаться целью, можно и на др. языках аналогочное порчесть. Не думаю, что эти выводы новые, никто этим Америки не открыл.

 Отправлено: 07.06.06 15:22. Заголовок: Re:

Ollie
А моя инфа про прикус от тех же стоматологов, причем не от одного, а с разными людьми на эту тему общались: и преподы и практикующие. Ессно, русские, с иностранческими стоматологами незнакома.
Конечно же речь идет не о всех 100% и не 90% людей с неправильным прикусом, а о как об одном из факторов на это влияющих.

Ollie пишет:

цитата:

Только все с этим живут и никто не парится. В прочем так же как и с кривыми зубами.

А как же слова Чехова, что в человеке должно быть все прекрасно?

Парятся, еще как. У меня есть местный знакомый чудак, так я никак не могла понять его манеру разговаривать, практически с закрытым ртом, да смеется он как-то загадочно. Пока его подруга не сказала, что у него проблемы с зубами, вот он и старается поменьше их демонстрировать.

 Отправлено: 07.06.06 15:37. Заголовок: Re:

Gelena

Лен, ну эстонцы и американцы могут говорить все что угодно.. а вот голландцы..
судя по обилию детей с пальцами и сосками во ртах, голландцев это не колышет

 Отправлено: 07.06.06 15:37. Заголовок: Re:

Lenna,
как на счет этого источника:
http://www.ggdfryslan.nl/index.htm?content/producten_diensten/ouders/duimzuigen.htm

 Отправлено: 07.06.06 15:46. Заголовок: Re:

aina

я прослезилась.. все так мягко, ненавязчиво, "полдермодел" в действии
если упор делается на объяснении, это значит, что ребенок уже года 2-3 ходит с пальцем во рту или с соской
При этом там не говорится, что удолетверение себя сосанием имеет психологические корни, то есть ребенок не чувствует себя счастливым и в безопасности. А значит надо не только объяснять и поощрять, но и найти причину в окружении и устранить ее

 Отправлено: 07.06.06 15:46. Заголовок: Re:

или здесь
http://www.ggdgezondheidsinfo.nl/dossiers.asp?regioid=26&dossierid=208

 Отправлено: 07.06.06 15:49. Заголовок: Re:

Видео http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/avro/gezondheidsplein/gzhpl_20020130_Duimen.wmv

 Отправлено: 07.06.06 15:51. Заголовок: Re:

Lenna,

я только имела в виду,что голландские врачи тоже говорят о неправильном прикусе не правильном произношении, если ребенок сосет палец.

 Отправлено: 08.06.06 10:28. Заголовок: Re:

Если упасть с лестницы, то можно сломать шею, а можно и не сломать...

Личный пример: сосала палец аж в первом классе. Прикус нормальный. Проблем с произношением букв (в том числе и голландских) нет.

Конечно, когда подружка моей старшей дочери (12 лет)сидит у нас на диване, смотрит ТВ и сосет палец ... это смотрится... некомильфо... И с собакой игрушечной она все время таскается, сколько я ее помню (7 лет уже). Но там, как говорят голландцы, пуповина с мамочкой так и не перерезана...

 Отправлено: 10.06.06 00:43. Заголовок: Re:

www
Диагнозов и пр. вроде как я не ставила никому.
Грубый авторитаризм родителя всегда приводит к... да к нездоровью-то точно.Отсутствие тепла родителя,интереса и пр. могут ли привести к уважению родителя?Если функция родителя заключена только в снабжении?
Если родитель "ведомый" , а не ведущий и авторитетный?
Авторитетным быть и не подавлять личность?

Ну, а насчет статистики в 99% Вы агравируете?
Или так Вам не повезло?

 Отправлено: 10.06.06 13:08. Заголовок: Re:

drs. Van

 Отправлено: 12.06.06 17:25. Заголовок: Re:

Заметила,что сосание пальца-это просто какая-то эпидемия,причём,не только Голландии,а и в Америке, и в Канаде

 Отправлено: 12.06.06 17:49. Заголовок: Re:

Entrevista

я прихожу к мысли, что все наоборот

во всем мире совершенно нормально, если ребенок лет до ... ездит в коляске, сосет палец или соску и делает дела в памперсы

и только на 1/6 части суши живут ненормальные люди, которые ребенка стараются пораньше приучить к горшку, отучить от коляски, соски и пальца..

 Отправлено: 12.06.06 18:40. Заголовок: Re:

Lenna
Может быть.Но так неприятно смотреть,когда ребёнок,7-8 лет держит палец во рту. , при чём не всегда чистый.Хотя,как говорится,в чужой монастырь со своим уставом не лезут.Но это просто моё мнение.

 Отправлено: 12.06.06 18:43. Заголовок: Re:

Lenna
Хорошая мысль. Всетаки мы были закрыты многие годы. Поэтому не читали Спока А слушали только наших педиаторов. А они могли и ошибаться.
В нашей роднойстране детей стараются усадить на горшок к годику и заодно отобрать соску, к двум годам стараются поотбивать руки, чтобы в рот невлазал палец.
Короче говоря, отнимали у нас все радости детсва.

 Отправлено: 12.06.06 19:08. Заголовок: Re:

Natasha

ндаа.. вот так и повырастали неврастеники и психопаты и прочие неудовлетворенные личности

 Отправлено: 12.06.06 19:11. Заголовок: Re:

Lenna
Надеюсь ты не о присутсвующих?

 Отправлено: 12.06.06 21:55. Заголовок: Re:

А ведь человек сам по себе не взрослеет. Если не отобрать у него соску вовремя, то он ее до смерти будет сосать.

 Отправлено: 12.06.06 21:58. Заголовок: Re:

Oreo
Вы действительно так думаете?
А что значит вовремя? Это когда?

 Отправлено: 12.06.06 22:16. Заголовок: Re:

Natasha

Я тоже так думаю. Что надо во время отбирать. А во время - это всегда по ребенку видно, когда он готов от груди, соски, памперса и т.д. - отказаться ... Существуют конечно временные рамки, только они у каждой мамаши свои. А вообще я уже тут говорила - есть понятие такое - "родительский эгоизм", вот оттуда все соски и коляски.

 Отправлено: 12.06.06 22:50. Заголовок: Re:

Ollie
Вот важно знать когда именно отучать. А то волю дай нашим мамашкам ои букварь начнут читать с ребенком, которому 3 недели отроду.