Отправлено: 12.09.05 13:11. Заголовок: Почему голландцы женятся на неголландках?

Дорогие форумчанки, мучает меня иногда один насущный вопрос.
Почему нащи голландские мужья/партнеры выбрали нас, а не голландок. Чем им голландки-то неугодили? Спращивали ли вы об етом своих голландцев? Мой ответил что-то типа :"да ну их...".
И спращивали ли они вас почему вы искали свое счастье за пределами Родины? Я своему честно обЪяснила, что российских мужчин, во-первых, обЪективно меньще, всем не хватит, а во-вторых , то, что есть в наличии меня не устраивает по многим показателям. А также хочется обрести, наконец, стабильность и покой в спокойной стране, хотя и вдали от горячо лЮбимой Родины. АбсолЮтно без иронии о лЮбимой Родине, очень лЮвлЮ со всеми ее березками и кощмарами, но жить хочу спокойно, без потрясений, тем более, что старость не за горами.

 Отправлено: 10.05.07 21:53. Заголовок: Re:

Enot
Да все просто. В Европе не хватка женщин. Вот парни и научились себя сами обслуживать. И от мам и пап они еще в 20 лет стараются на квартиры смыться. А родина перенаселена девушками вот парни и перебирают
И все равно я считаю что поведения мальчика, юноши, мужчины зависит от воспитания и отношений между родителями.
Если мама не будет своему сыну говорит "Да зачем тебе эта Маша, у тебя этих девок миллион будет. Ты ж такой красавчик тебе любая прибижит , иди свисни на дорогу очередь выстроится". Тогда и мальчик по другому на девушек смотреть будет....
Хотя счас и девушки встречаются "мама не горюй"

 Отправлено: 10.05.07 22:05. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Если мама не будет своему сыну говорит "Да зачем тебе эта Маша, у тебя этих девок миллион будет. Ты ж такой красавчик тебе любая прибижит , иди свисни на дорогу очередь выстроится". Тогда и мальчик по другому на девушек смотреть будет....

Эт точно, именно так и говорят, а потом бл*дуны растут Лысый, старый, а все туда-же, все мамины слова забыть не может

 Отправлено: 10.05.07 22:10. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Лысый, старый, а все туда-же

так ты же девочка молодая! зачем тебе на старых-лысых мужиков внимание обращать
надо на молодых-перспективных

 Отправлено: 10.05.07 22:18. Заголовок: Re:

Natasha Natasha пишет:

цитата:

Если мама не будет своему сыну говорит "Да зачем тебе эта Маша, у тебя этих девок миллион будет. Ты ж такой красавчик тебе любая прибижит , иди свисни на дорогу очередь выстроится". Тогда и мальчик по другому на девушек смотреть будет.... Хотя счас и девушки встречаются "мама не горюй

Постоянно твержу своим подругам это (у кого сыновья) Воспитывают из них маминых сынков , при этом сами жалуются , что дескать мужчин нормальных не найти

 Отправлено: 10.05.07 22:19. Заголовок: Re:

Рита Дык не я обращаю, а они и не тока на меня. Даже я уже не котируюсь, им фсё школьниц подавай. Коз...хорошие дяди

 Отправлено: 10.05.07 23:09. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Хотя счас и девушки встречаются "мама не горюй"

Не удержалась я все таки!
Хочу свои субъективные пять копеек вставить

По поводу глубинки... у меня два двоюродных брата, в тааакой глубинке живут. Молодые, нормальные, ну просто обычные парни, работают(зарабатывают, правда, не миллионы), не пьют, не уроды, а вот приличную девушку, которую можно в жены взять, найти не могут. Причем никто не ищет неземную красавицу, просто, чтобы хозяйка была, да семью и детей хотела. Только современным красавицам подарки подороже, да круизы заграничные подавай, и чтоб суженый как минимум на мерсе ездил

 Отправлено: 10.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Anastasi Шо это за глубинка такая? Никак Одесса?

 Отправлено: 10.05.07 23:38. Заголовок: Re:

egel

Не еще хуже Деревня в Донецкой области

 Отправлено: 10.05.07 23:44. Заголовок: Re:

Знач большая деревня если даже мерсы имеются и турагенства

 Отправлено: 11.05.07 01:24. Заголовок: Re:

Юлия пишет: "Если у Вас никогда не было отрицательных примеров перед глазами, то это не значит, по всей территории СНГ царит идиллическая атмосфера. Достаточно заглянуть в любую заброшенную деревеньку или районный центр в глубинке."
хочу поддержать Юлию. Она, как ученый-исследователь по профессии прывыкла приводить в пример тенденции, не забывая, конечно же, об исключениях. В науке, не обобщая, не исследуешь ничего, но никакой нормальный ученый не забывает об исключениях... Данный топик подразумевает констатацию тенденций.Исключения радуют как что-то прогрессивное, новое, свежее и будущее, ура! Но если интересно исследовать поблему в целом, то Юлия права, на мой взгляд (ко мне это не относится, я - вполне стервозная феменистка). Причем, Юлия - тоже феменистка, только интеллигентная . Другое дело, что сейчас многое меняется, но...

 Отправлено: 11.05.07 01:28. Заголовок: Re:

Anastasi пишет:

цитата:

не пьют, не уроды, а вот приличную девушку, которую можно в жены взять, найти не могут. Причем никто не ищет неземную красавицу, просто, чтобы хозяйка была, да семью и детей хотела

Неужели перевились приличные девушки с не неземной красотой для замужества?
И потом как то не современно искать хозяйственную работящую (это уже от меня довесочек) жену.
Я например, если бы искала себе мужа, то в первую очередь отправляла бы в сад тех претендентов на мою руку и сердце, которые акцентировали бы внимание на том, что им нужна хорошая хозяйка.
Хозяйка, по-моему, это или стиль жизни или профессия. Я не подхожу ни для превого, ни для второго и думаю (sorry за несанкционированное обобщение ), что всетаки большая часть женщин видит себя в иных образах .

 Отправлено: 11.05.07 07:03. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А также и в других разветых странах. Такие как Швеция, Дания, Германия, Норвегия...... и так по всей европе. Так что не только голландцы такие хорошие домохозяйки.

...Франция, Испания, Италия, Португалия. Израиль, Египет, Ирак и дальше. Сев. Африку туда же. Насчет Америк и Китая с соседними странами не знаю, не в курсе.

 Отправлено: 11.05.07 07:09. Заголовок: Re:

Yuliana хозяйка - это, возможно, имеется в виду - "умеет нормально готовить" у меня есть знакомые, которые страдают по поводу того, что дома есть - совершенно невозможно... в основном, потому, что их девушки "видят себя в иных образах"
не современно - но я понять это могу... была бы мужчиной, я бы тоже искала бы "хозяйственную"... а потом бы кааааак влюбииииилаааась в прЫнцессу... и всё перстала бы искать

 Отправлено: 11.05.07 07:12. Заголовок: Re:

flamenca да, ну... что и в Египте тоже?

 Отправлено: 11.05.07 07:23. Заголовок: Re:

Рита
В Египте просто культ детей. Если в кофейню зашел отец с ребенком, то с ним гарантированно будут возиться все присутствующие там мужики.

В Эмиратах, например, я обратила внимание на то, что условия для переодевания младенцев есть и в мужских, и в женских туалетах. В Египте, правда, с туалетами и для взрослых неважно, мягко выражаясь.

 Отправлено: 11.05.07 07:52. Заголовок: Re:

Хочу поддержать мнение Юлии. За свои 30 лет не только в России, а в Грузии, Азербайджане, России (в больших и маленьких городах) я видела гораздо больше пап, которые занимаются с ребенком от случая к случаю. И в России есть заботливые папы, но в Европе дети для пап действительно культ: они с ними гуляют, возятся, играют... В России, куда ни глянь, в основном одни мамы с колясками на улицах. Кстати, это было первое, что меня поразило в Голландии - огромное количество пап с детьми
Рита
И не потому что в России все мужчины поголовно алкоголики, а потому, что как правило, они намного больше занимаются своей карьерой, чем семьей. И зачастую у них на детей не остается ни сил, ни времени. Кстати, чем больше город, тем заметнее эта тенденция.

 Отправлено: 11.05.07 09:10. Заголовок: Re:

Мне кажется, среднестатистических русских пап/мужей/партнеров даже близко нельзя ставить рядом на одну ступень со среднестатисическим голландским/датским/английским/египетским ит.д. папой/мужем/партнером. Почему? Это уже другая бесконечная тема. здесь спрашивалось почему гол. мужики русских выбирают . А мы опять о самих любимых -что нас в наших мальчиках привлекает/отталкивает.
P.S.Я когда в Россию приезжаю тут же бросается в глаза мачо-культура дядинек, от самых приличных до самых убогих, когда я там жила, мне это так в глаза не бросалось.
P.P.S.В Голландии пеленальные столики в мужских туалетах тоже достаточно часто встречаются.

 Отправлено: 11.05.07 09:23. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

В Голландии пеленальные столики в мужских туалетах тоже достаточно часто встречаются.

Оффтоп: А я и женских их не часто вижу, можно сказать,что почти совсем не вижу.

 Отправлено: 11.05.07 09:27. Заголовок: Re:

Yuliana
Оффтоп: В аэропортах, в парках атракционов, иногда в крупных магазинахи больших заправочных станциях;

 Отправлено: 11.05.07 09:34. Заголовок: Re:

NB NB пишет:

цитата:

среднестатистических русских пап/мужей/партнеров даже близко нельзя ставить рядом на одну ступень со среднестатисическим голландским/датским/английским/египетским ит.д. папой/мужем/партнером.

Вот это ключевая фраза ! А все прочее лишь риторика , тк сказать истерика почему этот мир так устроен

 Отправлено: 11.05.07 11:48. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

хозяйка - это, возможно, имеется в виду - "умеет нормально готовить" у меня есть знакомые, которые страдают по поводу того, что дома есть - совершенно невозможно... в основном, потому, что их девушки "видят себя в иных образах"

а мущщины любящие вкусненько покушать дома сами готовить не пробовали??? или это чисто женская обязанность - если она не готовит, бедненький мужичок, не повезло!

 Отправлено: 11.05.07 11:58. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

Мне кажется, среднестатистических русских пап/мужей/партнеров даже близко нельзя ставить рядом на одну ступень со среднестатисическим голландским/датским/английским/египетским ит.д. папой/мужем/партнером.

Нельзя сравнить, потому что здесь все 50\50 и работа, и домашнее хозяйство, и забота о детях. А у наших мужиков (нормальных) просто сил после зарабатывания средств для существования не остается на все остальное.
Поэтому голландцы русских жен и выбирают, что неестесственно это, когда мужчина в домашнего няня превращается. Все равно, на уровне подсознания, мужчина видит в женщине хранительницу очага и мать своих детей. А русские женщине, в отличие от эмансипированных европейских, еще не разучились создавать отмосферу, где мужчина чувствует себя Героем (кто-то искренне, кто-то наигранно, но виртуозно)


Yuliana

Так девушки с неземной красотой, почему-то в основном считают, что рождены, как минимум для роскоши, ну в крайнем случаю для подиума. И не к лицу им, например, с накладными ногтями в огороде возиться (я еще раз повторю, что речь идет о деревне).

 Отправлено: 11.05.07 12:20. Заголовок: Re:

street_cat пишет:

цитата:

сами готовить не пробовали???

street_cat ха-ха чего там писАлось выше о домашнем воспитании? их это - того... мама не научила!

Тали, ну, конечно, пробовали.
страдают от того, что хочется, чтобы любимая женщина тоже это делала, а не ногти в салоне полировала дни напролет, считая, что не девичье это дело - картошку жарить

я, например, вполне понимаю мужчин, которым хочется "возвращаться домой, где ждёт ужин на столе"

 Отправлено: 11.05.07 12:35. Заголовок: Re:

Из письма дамы на радиопередачу :

"Мужчина -это такая скотина , которую надо лучше кормить , чтобы не сбежал"

Давайте будем попроще с мужчинами и они к нам потянутся

 Отправлено: 11.05.07 12:45. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

"возвращаться домой, где ждёт ужин на столе"

У нас на эту тему разговор был - я ваще-то готовить дюже не люблю, а вот покушать - как раз наоборот Но так как мы люди рассудительные, решили что пока он работать будет а я дома сидеть, я его побалую (он даже сказал - а иногда буду готовить Я! ) а вот как я на работу пойду - так кто первый домой придет, будет готовить
Я говорю - уже вижу картину, мы с ним ползком c разных сторон подкрадываемся к дому, осторожно заглядывая в окно - а пришел ли уже второй??

 Отправлено: 11.05.07 13:09. Заголовок: Re:

street_cat можно еще график дежурств установить и красным карандашиком отмечать выполнение мы тоже по-очереди готовим

 Отправлено: 11.05.07 13:17. Заголовок: Re:

street_cat пишет:

цитата:

уже вижу картину, мы с ним ползком c разных сторон подкрадываемся к дому, осторожно заглядывая в окно - а пришел ли уже второй?

Как только Вы написали об очередности готовки, я сразу про себя подумала, что старалась бы приходить домой как можно позже. Мы так вопрос с перезастеливанием кровати пыталсь решить. Я, чтобы не возиться с одеванием пододеяльника, искала всяческие предлоги и задерживалась с отходом ко сну. Муж быстренько все просек, после чего мы оба долгое время занимались разрабатыванием тактических ходов для избежания неприятных манипуляций с постелью.

 Отправлено: 11.05.07 13:56. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

, чтобы не возиться с одеванием пододеяльника, искала всяческие предлоги и задерживалась с отходом ко сну.

Да!! Да!!! Помнится в теме про домашние дела пододеяльник выиграл первое место по ненависти к нему Кстати мне предстоит то же тактическое планирование - пододеяльник не люблю до дрожи

 Отправлено: 11.05.07 15:32. Заголовок: Re:

Вот читаю, читаю эту тему. Название у нее явно неправильное Что мы можем рассказать о загадочной голландской душе (и неголландской тоже ), почему они выбирают нас, мы можем только об этом догадываться. Зато я могу сказать почему обратила внимание на Запад в поиске мужчины. Буду на своем конкретном случае рассказывать, дабы не быть обвиненной в обобщениях. Был у меня муж из Владимирской области - умный, красавец, высокого росту, непьющий, работящий. И родилась у нас с ним дочь. Буквально через пару лет после ее рождения начались волнения в Советском Союзе, Эстония вышла из состава СССР. Мой экс сказал, хочу в Россию, в Эстонии я буду вторым сортом. Он уехал, а я - нет. Он долгое время надеялся, что я тоже туда поеду. Мы договорились, что он будет мне материльно помогать воспитывать дочь, но это все было только на словах. Уехав в Россию, он ни разу не поздравил свою дочь с днем рождения открыткой. На алименты подала под влиянием социальных инстанции (чтобы получать пособия). Сумма алиментов была, не смейтесь, 3 евро в месяц. Плюс он еще нервно писал, что он должен выбирать между маркой на конверт и булкой хлеба и этого его злило. Я все еще думала, вот интересно человек уехал в Россию, чтобы быть первым сортом, а выбирает между маркой и хлебом. Хотя мои времена были тоже нелегкие. Безработица в нашем районе достигла 40%, а потом стала тихо падать, но не из-за появления новых рабочих мест, а из-за массового отъезда населения в разные концы мира. Уехало 2/3. Из них большая часть - мужчины. Один уехал в Бразилию, оставил жену и маленькую дочь, другие - в другие страны на заработки, да так там и оседали без каких-либо известий о себе. Только очень крепкие семьи остались вместе, я думаю, процентов 30 от общего населения.

Почему же я взглянула на Запад, да отсутствие мужчин в стране заставляет это делать, но не это было главное. Я искала людей из стран, где не было давно сильных потрясений, где законодательная база столетиями выверена, где традиции плавно и гармонично адаптируются к современности. Было ли все это в Советском Союзе??? Так что подход мой возможно был довольно прагматичен.

Но в итоге я нашла себе сумасшедшего, эмоционального мужа с кучей идей в голове, но он любит моих детей, а те обожают его. А мой муж нашел до ужаса прагматичную жену, которая, как он говорит, стоит рядом с ним с 4 сторон и защищает от невзгод.

 Отправлено: 11.05.07 18:15. Заголовок: Re:

narska



Оффтоп: А я думала мой один такой уникальный бывший супруг, уехал и забыл, что у него есть ребенок. За пять лет пока ни разу не вспомнил. А еще говорят, девичья память короткая

 Отправлено: 11.05.07 23:47. Заголовок: Re:

Девочки, нелюбительницы пододеяльник натягивать, вы делайте как в Штатах народ делает. Вместо пододеяльника простыня, на нее одеяло шерстяное, верхний край завернул, чтобы в шерсть носом не тыкаться, и спи себе. Стирается намного удобнее еще.

 Отправлено: 12.05.07 00:34. Заголовок: Re:

Oreo, спасибочки, замучились уже!!

 Отправлено: 12.05.07 08:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.05.07 10:19. Заголовок: Re:

мы оба не любим это дело!

 Отправлено: 12.05.07 10:29. Заголовок: Re:

Мне показалось забаной эта статья

click here

 Отправлено: 12.05.07 11:55. Заголовок: Re:

Юлия Только начала читать эту тему(не читала 4 дня-поэтому начала с 7 страницы).Не согласна,что русские женщины менее требовательные..Мой жених наоборот,сказал,что мы-имеем больше претензий,чем голландки(это по его мнению),но когда я потом на него надулась(мой язык еще не очень хорош для дословного понимания фразы)-он при помощи русскоговорящего голландца пояснил,что для него лично это хорошо(он имел в виду наши претензии по поводу хорошего внешнего вида,маникюр,педикюр,хорошая одежда и т.д)Может мы просто в сочетании с претензиями к качеству жизни умеем оставаться быть милыми и преданными мужчине?И именно это они в нас ценят и прощают нам многие наши закидоны? Сейчас дописываю еще(прочитала еще 1 страницу!)В чем Юля я с вами полностью согласна-так это в том,как часто голландцы быстро пасуют перед небольшой проблемкой!Чуть ли не до слез выбивает их малейший шаг в ненужную сторону! Я например имею привычку оставлять ключ в двери,и когда мы уходим из дома-уже 3 раза была ситуация,что дверь захлопывалась,а ключ(второй)остался изнутри,то есть у нас нет шансов зайти! Что было с моим женихом-это целая песня!Он побледнел.позеленел,а потом почти заплакал..На что я спокойно осмотреле дверь,нашла в ней щель для почты,пошла к соседке и ее сын вешалкой открыл нам дверь.Правда справедливости ради скажу,что на 3 раз,когда я это снова сделала ,он уже был спокоен и молча пошел к соседу за вешалкой..Но сказал,что про составлении брачного контракта внесет это пункт!

 Отправлено: 12.05.07 13:14. Заголовок: Re:

музыка67 классная история Мой тоже очень ценит, что я спокойна и могу его успокоить, когда он иногда бледнеет, зеленеет и нервничает, встречая проблемки и проблемочки. У живших в СССР в основном хорошая изобретательность и приспособляемость к нестандартным ситуациям, это правда

 Отправлено: 12.05.07 16:47. Заголовок: Re:

музыка67 пишет:

цитата:

В чем Юля я с вами полностью согласна-так это в том,как часто голландцы быстро пасуют перед небольшой проблемкой!Чуть ли не до слез выбивает их малейший шаг в ненужную сторону!

Опять 25. Поправочка: мой (Музыки 67) и Юлин голландецЫ зеленеют от маленьких проблемок
Если они от маленьких проблемок зеленеют, то в какой цвет красят их проблемки посерьезней?

 Отправлено: 12.05.07 17:53. Заголовок: Re:

egel
Ты погодь, через пару месяцев выяснится, что нихто не пасует, не зеленеет, и мужья (женихи ) у дамочек самые геройские! От смотри


Юлия пишет:

цитата:

... насколько голландцы бывают беспопощны и растеряны перед самыми незначительными трудностями, они на порядок менее приспособлены к жизни с неожиданностями, т.к. не привыкли решать и предвидеть свои проблемы сами, в своём регламентированном обществе они привыкли рполагаться на всякие предписывающие правила на любой случай жизни и ждать помощи извне. И если по какой-то причине помощь не приходит, они впадают в депрессию.

В начале этого же топика тот же автор:

цитата:

когда наши отношения созрели до серьёзного шага, он провёл колоссальную работу, чтобы разузнать о всех бюрократических формальностях и возможных проблемах. Для меня переезд в Голландию был сплошным светлым путём, все сложности муж взял на себя. Про существование нашего форума я не знала, а где ещё получить информацию? Зато муж (тогда ещё будущий) нашёл форум смешанных пар на голландском, сам писал, звонил, настаивал во все инстанции и потом рассказывал мне, что нужно делать.

... и фффсё енто в беспомощности, растерянности и глЫбочайшей депрессухе...

 Отправлено: 12.05.07 17:59. Заголовок: Re:

egel

Мой уже давно не зеленеет, не надо на него напраслину наводить! А если что-то не получается самому, то советуется со мной, т.к. знает, что у меня безвыходных ситуаций не бывает