Отправлено: 12.09.05 13:11. Заголовок: Почему голландцы женятся на неголландках?

Дорогие форумчанки, мучает меня иногда один насущный вопрос.
Почему нащи голландские мужья/партнеры выбрали нас, а не голландок. Чем им голландки-то неугодили? Спращивали ли вы об етом своих голландцев? Мой ответил что-то типа :"да ну их...".
И спращивали ли они вас почему вы искали свое счастье за пределами Родины? Я своему честно обЪяснила, что российских мужчин, во-первых, обЪективно меньще, всем не хватит, а во-вторых , то, что есть в наличии меня не устраивает по многим показателям. А также хочется обрести, наконец, стабильность и покой в спокойной стране, хотя и вдали от горячо лЮбимой Родины. АбсолЮтно без иронии о лЮбимой Родине, очень лЮвлЮ со всеми ее березками и кощмарами, но жить хочу спокойно, без потрясений, тем более, что старость не за горами.

 Отправлено: 13.09.05 14:01. Заголовок: Re:

Ой и у моего мама француженка, вот откуда ноги то…русский-француз=братья на век

 Отправлено: 13.09.05 14:03. Заголовок: Re:

читаю форум, и слуши отголоски эхо иногда(звуки стериотипа)..скажу утрированно(но суть от этого сильно не изменится)...что такое голландки?(они сами их,ценности,убеждения и стиль жизнь?!
А вот население (женское)восточной Европы!
Почему их мужчины выбирают Нас(вас)?!
Почему он не женяться на голландках(таких независимых и родных)?!
Как минимум,эти вопросы содержат стока бравады,
и этсэтера,этсэтера и....
У всех свои плюсы и свои минусы..в.полноте своей Лена их уже выши описала(и то, тока стандартные процедуры,с которыми каждый стаклкиваеться,имея жену иностранку).
Но почему-то грешим в итоге тем, что возвращаемся к истокам сравнения,(на форуме)
Я ль на свете всех милея?
Я сама себе задаю вопрос, а зная зарание.(всё,что пришлось и придёться пройти). я бы согласиласт с таким рвением и стакой зорькой в глазах так смело наступать на свои грабли и мфф...
Думаю, что если провести полностью лекбез..мужского голландского населения,
По поводу,что есть такое жена иностранка!
Сия идея госпоже Фердонк,видно на ум ещё не пришла.
И я думаю, что родные и привычные голландки будут мего пополярны среди большенства..тем более,что у них и так не мало достоинств..
А те кто исренне прошёл и проходит все тернистыи тропы (министерва иностранных дел),наверное изначально не был важен ответ. А откуда ты?!

 Отправлено: 13.09.05 14:05. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата

---

вы не представляете себе, насколько эти "здравомыслящие" мужчины НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ себе во что они ввязываются.

---

точно ! мой первый голландский муж не выдержал именно этого испытания !
впервые он испытал шок,когда его обманул Посол голландии в Москве. мой муж беседовал лично с ним по телефону,и получил клятвенное заверение,что виза уже стоит в моем паспорте. естественно,в визе мне отказали в этот же день .
потом с ним пообщались в ИНД, где ему,впервые за его 50 лет прямо и открыто сказали кто и что он есть.Причем сказали в очень грубой форме. он был просто раздавлен.....
мне кажется,что именно после этого у него и поехала крыша.

 Отправлено: 13.09.05 14:16. Заголовок: Re:

А в целом то, все равно они на голландках женятся больше, чем на иностранках, и уж тем более на русских… видимо ни больше, ни меньше чем наши русские на всех остальных, и каждый, «на сторону метнувшийся» найдет , что хорошего сказать о своей второй «аллохтонской» половине

 Отправлено: 13.09.05 15:10. Заголовок: Re:

Мне муж рассказывал о своих впечатлениях во время путешествий в восточные страны, типа Тайланда, Филиппин и т.п. Обращает на себя внимание, что почти каждый пожилой европеец, который там встречается, находится в сопровождении очень молоденькой девушки. Чаще всего, жены. Если хочешь иметь очень молоденькую женщину, надо ехать за ней на Восток, потому что для местных женщин брак с европейцем означает не только собственное благополучие, но также и матпомощь семье. Это там целый бизнес. Причём разница в возрасте может доходить до 30-40 лет. В нашей школьной группе учились две девушки (20-22 года) с Филиппин, мужьям которых было за 65. Забавно было наблюдать, как иногда дело доходило чуть ли не до драки, такие страсти ревности между ними разгорались, они всё сопрничали между собой, чей муж моложе

Так что это ещё одна из причин, почему женятся на иностранках.

 Отправлено: 13.09.05 15:41. Заголовок: Re:

А мой муж целеноправлено русскую искал и знал во что ввязываеться. с голландками у него нескладывались отношения (и стеснительный немного), а тут случайно (а может и судьба ) какое-то время с ним работала девушка из России и была жената на голланце. Вот после общения с ней у него такая мысль и возникла. Хотя потом он еще пару лет собирался и все обдумывал, а нужны ли ему такие проблемы.
но все же решился и сейчас об этом нежалеет (я кстати тоже).

 Отправлено: 13.09.05 17:55. Заголовок: Re:

Значит, из этого всего вывод: лучшие мужчины голландии выбирают русских!

 Отправлено: 13.09.05 19:34. Заголовок: Re:

molen

извините за грубое сравнение, но это звучит почти как "фермеры выбирают коров породы А, потому что они лучше коров порды Б".

Неужели не приятно думать, что мужчина связал свою жизнь с вами, потому что вы уникальный человек сам по себе, а не потому что на фоне кого-то ужасного вы хорошо смотритесь

 Отправлено: 13.09.05 20:21. Заголовок: Re:

Lenna

Да нет, я имела в виду, что наши мужья-самые лучшие, а не мы- самые лучшие жены, ну только если для них. Для каждого ведь нормального жена-самая лучшая.

 Отправлено: 13.09.05 20:33. Заголовок: Re:

и я задалА своему датчу вопрос"в тему"сией горячей дискуссии.Ответ был кОроток:"they are not nice"(го-девушки,т.е.)Не удовольствовавшись столь коротким ответом потребовала уточнить(развить).Голландки-слишком много о себе мнят и слишком многого требуют от мужчин;"ВЫ"(мы-НЕголландки)-более женственные и заботливые.
и что после такого"резюме"--обижаться или зазнаваться?

 Отправлено: 13.09.05 20:43. Заголовок: Re:

molen


ludmila
надо не обобщать и продолжать оставаться собой - самой женственной для него и самой заботливой.

 Отправлено: 13.09.05 21:14. Заголовок: Re:

а я сейчас мужа открыто спросила, когда он ставил новый унитаз, почему ему не нравятся голландки. А он сказал-почему ты думаешь, что они мне не нравятся? Так что успокаивайте меня, девочки.

 Отправлено: 13.09.05 22:08. Заголовок: Re:

береги себя это неправильная стратегия.любые отношения с другим человеком своего рода шахматная партия вы делаете шаг он делает шаг.ты его спрашиваешь о критике голландских женщин а возможно его мать голландка.

 Отправлено: 13.09.05 22:13. Заголовок: Re:

Успокаиваю molen :)
А он вас национально не позиционирует.Для него главное чтоб человек был хороший. А вы такой и есть. :)

 Отправлено: 13.09.05 22:18. Заголовок: Re:

Мой муж , наоборот , подчеркивает , что никто не может определить , что я не голландка ( внешне) . Он и весьма доволен сим обстоятельством.
Сам же он узнает русских в толпе мгновенно. Раньше меня даже :).
Вот в воскресенье в Ноордвяйке так и было. Он сразу определил , я нет.
Он уверяет , что русские женщины всегда имеют " ищущий" взгляд .И стараются обратить на себя внимание.
И в то же время считает , что восточноевропейские женщины ( не только русские) , внешне более привлекательны.И , часто ,образованы и интеллигентны.
:) А еще сокрушается , что не родился двумя десятками лет раньше. Поскольку выросло поколение молодежи - очень красивых девушек -голландок.
Когда он учился , тогда не было такого количества .Он это объсняет - несколько поколений -жить стало лучше , питаться лучше ,одеваться лучше , браки интернациональные ,опять же.

molen
стереотип тупых и страшных голландок заезжен до невозможности. Как и обратные примеры Сильвии Кристель, Одри Хёпборн, Кати Шхюрман.
Да и на улице немало красивых типичных голландок - длинногих , белокурых. Они достаточно типажны.
И миллион обратных примеров.

Пустой разговор . имхо.
Хотя вечером , отчего ж не поговорить . :)

 Отправлено: 13.09.05 22:55. Заголовок: Re:

Sasha-2 пишет:

цитата

---

Мой муж , наоборот , подчеркивает , что никто не может определить , что я не голландка ( внешне) . Он и весьма доволен сим обстоятельством.

---

А если бы были не похожи на голландку, то муж не был бы доволен "сим обстоятельством". Вас это не обижает? И что голландкой быть почетнее, чем русской? Не заметила, что русские имеют "ищущий взгляд и стараются обратить на себя внимание"...вы по каким р-нам ходите?

 Отправлено: 13.09.05 23:05. Заголовок: Re:

главное уважать себя а это не значит соответствовать чужим ожиданием. в каждом есть своя загадка.

 Отправлено: 13.09.05 23:08. Заголовок: Re:

Я же мнение мужа сказала , оно необязательно должно совпадать с вашим.
Как и с моим :)
Я так думаю просто у него , как и у каждого мужчины есть определенный стереотип , типаж , который ему нравится.
Ну так получилось , что я русская .
Если б он небыл доволен моей внешностью , то вряд ли бы женился. :)
Первый взгляд же не сразу " необыкновенные душевные качества " определяет. :)Я утрирую, конечно.
По поводу районов спешу вас разочаровать , это мнение сложилось после знакомства с русскими подругами голландцев , как мне кажется. :) Других случаев пообщатся с русскими дамами у него не было .И это было после нашего знакомства. Двое его друзей имеют русских подруг. Одна уже скоро приезжает сюда.
Я прошу не обижаться , кого это задело.
Я просто высказала субъективное мнение отдельно взятого голландца. Без каких-то претензий на авторитетность.

 Отправлено: 13.09.05 23:27. Заголовок: Re:

мужчины лгут меньше чем женщины кроме тех случаев когда говорят о своих чувствах.

 Отправлено: 13.09.05 23:35. Заголовок: Re:

мужчина влюбляется глазами а женщина воображением. самая счастливая жена не та которая получила лучшего мужа а та которая сделала самое лучшее из того что ей удалось получить

 Отправлено: 13.09.05 23:41. Заголовок: Re:

матриархат какой-то вечерний получается. Жена непременно должна из мужа что-то делать.Якобы у нее получится лучше. Весьма спорное утверждение. Тут мужья вообразят что они должны из жены что-то делать. И начнутся строительные работы.

Никто никого не должен делать. имхо.
Каждый сам себя делать должен , для себя и для другого . имхо

 Отправлено: 13.09.05 23:57. Заголовок: Re:

если мы нуждаемся в настоящих и искренних отношениях с другим человеком мы следуя своему желанию осуществляем то что от нас зависит для того чтобы эти отношения стали возможными. вкладывать свои силы и душу в другого человека это и есть строительные мероприятия. а иначе сторонние будут вложенния.

 Отправлено: 14.09.05 00:03. Заголовок: Re:

согласна. и это двусторонний процесс.

 Отправлено: 14.09.05 00:10. Заголовок: Re:

не понимаю когда заявляют примерно в такой форме«принимай меня таким какой я есть или катись колбаской по малой спаской» если хотим чтобы нас любили мы должны доказать что достойны этого доказать свою ценность свою необходимость свою значимость

 Отправлено: 14.09.05 00:10. Заголовок: Re:

Мы то вкладываем,но еще необходимо,что бы был и ответный ход.Это касается не только отношений мужчина-женщина,но и родители-дети,друзья и далее.
Играть в одни ворота тоже дело неблагодарное,правда же ?

 Отправлено: 14.09.05 00:22. Заголовок: Re:

всякий ребенок хочет быть любимым своим родителем и все.а если мы требуем от когото заботы бесскорыстие щедрости то это уже корысть а не любовь. и если мы хотим повлиять на другого человека то надо влиять на все сразу обстоятельства.а это не возможно.легче подарить человеку счастье и сделать это надо для себя

 Отправлено: 14.09.05 00:39. Заголовок: Re:

легче всего рассуждать абстрактными категориями , правда из этого получается голая риторика. :)

 Отправлено: 14.09.05 00:49. Заголовок: Re:

Счастье-понятие весьма абстрактное.О том,как подарить человеку счастье,нужно открывать другую тему.Только из этого действительно получится голая риторика.

 Отправлено: 14.09.05 00:50. Заголовок: Re:

обьяснениями действительно можно задавить собеседника,особенно если он боится возражать.
но надо не доводы а информация где проблема описывается а затем формулируется.а если только отстаивать свою позицию информации нет.

 Отправлено: 14.09.05 01:33. Заголовок: Re:

Когда мы любим человека, то принимаем его таким, какой он есть, со всеми его достоинствами и недостатками (помните, как у школьного Печёрина "... ни у кого недостатки не были так привлекательны..."). Вполне вероятно, что можно найти кого-нибудь лучше, но... у того идеального будет один самый большой недостаток: он - не ваш любимый.

Так что, если уж мы полюбили человека, то заранее приняли его недостатки. С другой стороны, при взаимных чувствах мы всегда знаем, что не нравится нашему любимому и постараемя по возможности с этим своим недостатком бороться.

Не совсем по теме о браках голландцев с неголландцами, но, раз уж заговорили о высоких материях, то мне просто неожиданно в голову пришла дурацкая мысль: когда души попадают в рай, они там тоже по национальному признаку делятся? И как же тогда реинкарнация?

 Отправлено: 14.09.05 08:43. Заголовок: Re:

христиане реинкарнацию не признают , кажись.......

 Отправлено: 14.09.05 09:22. Заголовок: Re:

а что это за " информация" в рафинированном виде ?
обычно доводы и содержат информацию

 Отправлено: 14.09.05 10:01. Заголовок: Re:

Мне кажутся голландки такими необыкновенно красывыми, как попадаешь в трамвай, а они вокруг тебя ...все высокие, пышногрудые блондинки с бездонными голубыми глазами и подтянутой попой...прямо-таки топ-модели поголовно. Единственный минус, как мне объясняет мой друг, они холодные. Может быть это и является основным оттакивающим моментом

 Отправлено: 14.09.05 10:02. Заголовок: Re:

А вроде как говорят, что холодноватые наоборот привлекательны. Может они совсем холодные?

 Отправлено: 14.09.05 10:50. Заголовок: Re:

Sasha-2 пишет:

цитата

---

Если б он небыл доволен моей внешностью , то вряд ли бы женился. :)

---

анна пишет:

цитата

---

если хотим чтобы нас любили мы должны доказать что достойны этого доказать свою ценность
свою необходимость свою значимость

---

ну вы даете !!! Девочки,чего у вас такая самооценка низкая ? я б ни зачто замуж не пошла за мужика,который полюбил бы меня за мои внешние данные ведь,как говориться ,молодость не вечна, когда нибудь у вас появятся морщинки и седые волосы.вы можете располнеть,родив ребенка . и что тогда ? ваш муж побежит искать новое красивое тело ? нет,мне такой мужик не нужен !
и уж тем более,не согласна ,что мы должны чего-то доказывать и выслуживаться перед мужем,за то что он оказал нам высокое доверие ,женившись .
семья ,это не армия.
живите ,просто ! чаще прислушивайтесь к своему сердцу и уважайте себя !!!

 Отправлено: 14.09.05 11:01. Заголовок: Re:

Обсудили ви очен много,но причин все же две:
неудачники,которие интересны голландкам на короткий срок
и економические-имет дома красивую рысскую жену, которая готовит, стирает, убирает и т.д. и все задаром.
Да плюс еше деньги ее в обший (или его) бюджет.
Эти причини в 80% из 100.
хорошо, конечно,кому повезло попаст в 20%.
Но ето статистика..

 Отправлено: 14.09.05 11:06. Заголовок: Re:

Karmelia

что значит "повезло" попасть в 20%?
Человек сам кузнец своего счастья. А кто не кузнец и плывет по воле волн, тот и попадает туда, куда волна прибьет

 Отправлено: 14.09.05 11:22. Заголовок: Re:

Karmelia пишет:

цитата

---

економические-имет дома красивую рысскую жену, которая готовит, стирает, убирает и т.д. и все задаром.

---

это какая-такая экономия ? жену из России вывези, за визы заплати,за учебу заплати, родственников в гости пригласи,и т.д.да на одних звонках в Россию раззориться можно!
такая экономичная жена и к пенсии не окупится.
На счет неудачников,тоже не согласна. вряд ли можно назвать неудачником человека с доходом 2000 в месяц

 Отправлено: 14.09.05 11:40. Заголовок: Re:

Батюшки мои..... во какой можно анализ сделать из двух ничего не значащих фраз :)))))))
Спасибо за советы.
Я только хотела сказать , что муж подсознательно искал женщину внешне похожую на тип , который ему нравится , я собственно делала то же самое. С человеком , внешность которого бы меня раздражала , я бы и знакомится не стала :), следовательно и не было бы у меня шансов узнать о его замечательных душевных качествах .
Почему вы противопоставляете эти качества внешности?
Все остальное развивалось и узнавалось в процессе ухаживаний .
:))))
Что ж вы так додумываете суперкреативно.

 Отправлено: 14.09.05 15:00. Заголовок: Re:

MASHIK*
когда я задавала свой вопрос я и не думала сравнивать голландок с русскими/советскими в пользу последних.А глядела я в зеркальце в последний раз с цел-Ю убедиться "я ль на свете всех милее" в глубокой молодости, много лет назад.Я как раз считаЮ что молодые голландки очень симпатичные, на них приятно посмотреть, а от голландских пожилых дам я просто в восторге, выглядят на все 100!!
Lenna ,как всегда дала классный комментарий.Мы тоже с моим голландцем прощли щколу общения с местными бЮрократами , когда документы в хементу пытались подать после моего приезда.Гоняли нас по кругу не один месяц, а мой все только глазами хлопал.Бесилась я , конечно , жутко, что он ничего не знает и не может добит-ся правды в своей же стране.Ето теперь я понимаЮ, что голландцы похоже больще на новорожденных младенцев, чем на взрослых лЮдей, такие же доверчибые и наивные.За ето я его лЮблЮ.