Отправлено: 12.09.05 13:11. Заголовок: Почему голландцы женятся на неголландках?

Дорогие форумчанки, мучает меня иногда один насущный вопрос.
Почему нащи голландские мужья/партнеры выбрали нас, а не голландок. Чем им голландки-то неугодили? Спращивали ли вы об етом своих голландцев? Мой ответил что-то типа :"да ну их...".
И спращивали ли они вас почему вы искали свое счастье за пределами Родины? Я своему честно обЪяснила, что российских мужчин, во-первых, обЪективно меньще, всем не хватит, а во-вторых , то, что есть в наличии меня не устраивает по многим показателям. А также хочется обрести, наконец, стабильность и покой в спокойной стране, хотя и вдали от горячо лЮбимой Родины. АбсолЮтно без иронии о лЮбимой Родине, очень лЮвлЮ со всеми ее березками и кощмарами, но жить хочу спокойно, без потрясений, тем более, что старость не за горами.

 Отправлено: 25.08.06 17:09. Заголовок: Re:

Leentje

Leentje пишет:

цитата:

Годы идут... время берет свое... никакая косметика не скроет в старости морщинки... Но ведь и они могут быть очень красивыми... "Beauty is in the eye of the beholder"

Как говорит мать одной моей подруги, чýдная дама лет 70-ти: "За каждой моей морщинкой скрывается интересная история." При этом она загадочно-лукаво улыбается, а ее муж на нее не нарадуется.

 Отправлено: 25.08.06 17:39. Заголовок: Re:

Leentje

Вот за что люблю гол. мужчин, так это за умение прекрасное в обычном находить .
С подругой русской на днях разговаривала, так она "убилась" в борьбе с возрастом( тренажеры, косметолог и пр.), главная причина- что б муж на молоденьких не заглядывался. А то что у мужчины пивное брюшко более чем на 40 нед. тянет и плешь так это его не волнует .
А к своему возрасту я все с большим и большим уважением отношусь, ей богу в нем очень много хорошего .

 Отправлено: 25.08.06 17:46. Заголовок: Re:

NB
Это правильно! Себя надо любить в любом возрасте!

 Отправлено: 25.08.06 18:14. Заголовок: Re:

Лютик
Я не только себя, я возраст свой люблю .

 Отправлено: 25.08.06 18:15. Заголовок: Re:

Порой я задумываюсь, возможно мы все-таки перегибаем палку в оценке ""российских" женщин и мужчин"? Уж больно "страшные" истории читаю!?
Ну просто все мужики "гады" а дамы живущие на бывших просторах СНГ только и занимаются тем, что с утра до вечера за этих "гадов" борятся"!

Мои знакомые, бывшие сотрудницы и ес-но подруги имеют нормальных мужчин и занимаются более интересными делами: ту бишь работа, учеба, хобби самые разнообразные! Напимер одна из подруг решила получить права в вождении "самелетиком" и масса других примеров!
Ну неужели же у всех только отрицательный опыт?

А если вернуться к теме то женятся- по любви!!!!
Выгоде и корысти....ШЮТКА!

 Отправлено: 25.08.06 21:05. Заголовок: Re:

ksena пишет:

цитата:

Ну просто все мужики "гады" а дамы живущие на бывших просторах СНГ только и занимаются тем, что с утра до вечера за этих "гадов" борятся"!

Победа над близким человеком, это собственное поражение..

 Отправлено: 25.08.06 22:58. Заголовок: Re:

Беда наших дам на просторах СНГ, что сверху на косметику улыбку, искренность и добрые глаза забывают наложить -- так и ходят Барби со злющими лицами. Такие не привлекают, а отталкивают, особенно если еще на ногтищи накладные поглядеть. У мужиков такие ногти ужас вызывают, едва о сексе с их обладательницей задумаются. Только для садо-мазо.

А к красоте привыкаешь через пару часов и ее в основном не замечаешь. Как и НЕ красоту. Был бы человек хороший. И с харизмой. Как профессиональный стилист и рекламист добавлю, что все представления об косметической ухоженности, необходимости дорогой косметики и т.п. навязаны нам агрессивной рекламой.

А нужно, чтобы "глаз горел", как говорят актеры. Тогда и потянутся за вами (нами) мужики, хоть в ваши 20 лет, хоть в 80.

 Отправлено: 26.08.06 10:29. Заголовок: Re:

цитата:

Беда наших дам на просторах СНГ, что сверху на косметику улыбку, искренность и добрые глаза забывают наложить -- так и ходят Барби со злющими лицами. ............ А к красоте привыкаешь через пару часов и ее в основном не замечаешь.

Мне кажется, беда в том, что "наши" (СНГшные) мужчины через 2 часа (утрирую, конечно) перестают замечать не только красоту, но и доброту, покладистость и заботливость. Привыкают ко всему этому и начинают воспринимать как должное. Потому как это они - короли жизни, и весь мир для них вертится, а женщина - она рождена только, чтобы мужчину обслуживать.
От такого невнимания женщины и превращаются в "барби со слющими лицами". За ненадобностью и из-за недоласканности (уж простите за такой термин) "улыбка, искренность и добрые глаза" пропадают или прячутся куда-нибудь поглубже.

 Отправлено: 26.08.06 15:01. Заголовок: Re:

Л
Согласна с вами на сто процентов,на мои старые фото без слез смотреть нельзя-молодая,симпатичная,а в глазах боль...
Приехала в прошлом году в Россию,увидели знакомые,говорят-"как-то ты похорошела,а что изменилось,не можем понять".Да ладно смутилась я,растолстела сильно,вот и изменения. А потом говорят -"глаза у тебя горят!"

 Отправлено: 26.08.06 16:44. Заголовок: Re:

ksena пишет:

цитата:

Порой я задумываюсь, возможно мы все-таки перегибаем палку в оценке ""российских" женщин и мужчин"? Уж больно "страшные" истории читаю!? Ну просто все мужики "гады" а дамы живущие на бывших просторах СНГ только и занимаются тем, что с утра до вечера за этих "гадов" борятся"! Мои знакомые, бывшие сотрудницы и ес-но подруги имеют нормальных мужчин и занимаются более интересными делами: ту бишь работа, учеба, хобби самые разнообразные! Напимер одна из подруг решила получить права в вождении "самелетиком" и масса других примеров! Ну неужели же у всех только отрицательный опыт?

Вы читаете страшные истории, а мы их здесь до сих пор НАБЛЮДАЕМ.
Мужики не все гады, ясен пень, встречаются еще и нормальные, способные не изменять жене направо и налево и делающие много чего для семьи.
Но все-таки - большинство "гады" или одной ногой уж туда попадают... в "гады"....
Знаете то, что Ваши подруги имеют хобби и много интересов в жизни - еще не говорит о том, что они счастливы в семье. То есть я, конечно, спорить не буду, вполне возможно, что много счастливых семей в наличии на просторах СНГ - НО - видите ли, как раз хобби и разносторонние интересы в жизни помогают жить нормальной жизнью, не скатываться в депрессии и попросту говоря выживать в нашей действительности.
Знаю много семей, где вроде бы муж вполне вполне - не пьет, жене иногда помогает, даже с детьми иногда занимается - но за всем этим все равно нет счастья, а есть выживание.
И встретить мужчину, который сам, по своей собственной воле, предложит приготовить ужин после рабочего дня ( при неработающей жене) или после того же рабочего дня пойдет, опять же по собственной инициативе гулять с ребенком ( при неработающей жене) - ну покажите же мне такого!!!! ну нету!!!
собственно я мужчин то и не виню - им с детства внушили что это все не по мужски
типа жена есть, ты её обеспечиваешь, она дома сидит, её святое предназначение - только и помышлять о том, как бы каждую свободную минуту с ребенком провести или че вкусное приготовить... или там порядок где навести....да еще должна так выглядеть, чтоб ни жиринки ни морщинки.... одним словом муж - бог, жена - при нем
Так как при такой мужской психологии - женщине не иметь хобби и интересов? не найдешь, чем отвлечься - с ума же можно сойти, угождая мужу-богу
я написала все это немного утрированно, конечно же есть нормальные дружные семьи, где всего выше описанного не наблюдается
Но - с болью говорю - их так мало!!!! очень мало!!!

 Отправлено: 26.08.06 20:02. Заголовок: Re:

mix
Хорошо написали, самое главное правду , горько все это до слез........ .

 Отправлено: 26.08.06 23:02. Заголовок: Re:

mix
На мой взгляд, проблема основная с мужиками на просторах бывшего СССР в том, что те, кто на что-то способен- им уже давно ничего, кроме денег не надо, а те, кто на этот наркотик не подсел и до сих пор где-то на печке сидит - они сами никому не нужны. Женщины наши более устойчивыми оказались - в большинстве своем - и денежку зарабатывать научились, и себя ценить.

 Отправлено: 28.08.06 10:50. Заголовок: Re:

Л viooltje mix

Все в точку!!

Тут уж скорее не "почему голландцы с нами", а "почему мы с ними".

Мы тут с одной американской коллегой, которая детство-отрочество русское имела и 30 лет уже в Америке, на одном гендерном симпозиуме пытались понять "что есть неправильно с русскими мужчинами".
И пришли к выводу, что во всех них есть элемент ненадежности. То есть всегда подсознательно ждешь от них измены и предательства. И никогда не знаешь, когда "рванет". На сторону. С ними рядом страшно стареть. А вот с голландцами-американцами не страшно. Эти не бросят только из-за того, что сединка-морщинка очередная у тебя появилась.

Здесь, у нас, уход за собой – это личный твой выбор. Хочешь баловать себя, любимую, занимаешься масками-кремами-нарядами. Лень или некогда – итак сойдет!

А в России (СНГ) «боевой раскрас» -- средство выживания, конкурентной борьбы за мужскую особь с другими, молодыми и агрессивными претендентками.

По большому счету, то, что нас в той или иной мере раздражает в голландках – это чувство внутреннего покоя и уверенности в себе, в своей женской ценности. И это несмотря на. Порой очень невзрачный, а то и ужасный экстерьер. А в глазах любой «русской красавицы» -- неуверенность и страх потери. И только с заграничными мужьями это выражение глаз постепенно меняется.

 Отправлено: 28.08.06 11:08. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

По большому счету, то, что нас в той или иной мере раздражает в голландках – это чувство внутреннего покоя и уверенности в себе, в своей женской ценности. И это несмотря на. Порой очень невзрачный, а то и ужасный экстерьер. А в глазах любой «русской красавицы» -- неуверенность и страх потери. И только с заграничными мужьями это выражение глаз постепенно меняется.

Вау, . Это как раз то ,что я ни как сформулировать не могла. Теперь цитировать буду

 Отправлено: 28.08.06 11:45. Заголовок: Re:

www

Согласна на все 100! Неуверенность в себе, страх (любого рода), низкая самооценка, которая читается во взгляде - с этим я столкнулась в эту свою поездку домой у наших женщин, моих подруг, родственниц, бывших коллег..
С болью это наблюдала в них, но ведь и сама такая же была совсем недавно, живя в России. Особенно все это хорошо видно на фотографиях, которые приходят из дома
Кроме проблем, которые отражаются на лицах, еще многое можно прочитать... но, главное, на мой взгляд, это то, что нет чувства собственного достоинства ну, нету, где его взять?? Идет девушка, красавица, ухоженная, красиво одетая и настолько мрачное лицо, что думаешь - какого мужчину это привлечет?
Мой муж все время задавал мне вопросы про женщин - отчего они такие мрачные? Почему не ценят себя? - и прочее в таком же духе.. Уставала рассказывать ему про русскую действительность, про нашу трудную жизнь женскую.. вот она вся и отражается в лицах... Но! Все в этом мире ходит по кругу. Не будет внутреннего достоинства у тебя, как женщины, как личности - кому ты будешь интересна в красивом платьице, с аккуратными ноготочками, на каблучках?

 Отправлено: 28.08.06 22:52. Заголовок: Re:

belka
Извините, такое ощущение, что мы с вами в разных странах были! Возможно, я инстинктивно людей с низкой самооценкой старалась избегать - но во всяком случае то, что я видела - нормальные, довольные собой ( это не то же самое. что самодовольные!) лица, женщины ухоженные, по моде одетые, на улицах много улыбок. Да, в глубинке я не была - но большие города - это бОльшая и наиболее экономически активная часть России.

 Отправлено: 29.08.06 01:14. Заголовок: Re:

www

Мудрая Елена

 Отправлено: 29.08.06 07:47. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

но во всяком случае то, что я видела - нормальные, довольные собой ( это не то же самое. что самодовольные!) лица, женщины ухоженные, по моде одетые, на улицах много улыбок. Да, в глубинке я не была - но большие города - это бОльшая и наиболее экономически активная часть России.

Я сама была из этой категории женщин, но чаще всего это является маской, щитом за которым скрывается женская неуверенность и одиночество (физическое/духовное). А у успешных женщин это еще и орудие производства-нельзя выглядеть несчастной, но выглядеть и быть две разных вещи, не правда ли?

 Отправлено: 29.08.06 10:52. Заголовок: Re:

Лютик

Тань, мы не в разных странах жили, и страна тут не при чем, просто общались и наблюдали разных людей. Хотя те, о которых вы пишите - конечно, они есть! и их много, но не бОльшая часть, как мне показалось.
Есть среди моих знакомых и успешные женщины, и никогда не скажешь, глядя на нее, что у нее заниженная самооценка или что-то в этом духе.. И слава Богу, если жизнь складывается счастливо и удачно и в семье и в карьере!
В своем топике я рассказывала о СВОИХ НАБЛЮДЕНИЯХ в этот свой приезд домой, о тех женщинах, что я встречала, их ОЧЕНЬ МНОГО!!! И я переживаю за них и понимаю их! Но это их дорога, у каждой свой собственный путь. Только пожелать им достичь такого хорошего чего-то в жизни, чтобы улыбки появлялись на лицах, а не только печаль!))

NB

Тоже согласна, есть и такое, и довольно много.

 Отправлено: 29.08.06 12:13. Заголовок: Re:

mix

Ну допустим, живу я здесь не так уж и долго, что бы забыть, как жила дома! Да и ес-но домой тоже езжу а так же связь поддерживаю и с родственниками и с подругами. Которые все-таки счастливы в семье, а не устраивают показуху, мы как-то этого не практиковали. Возможно потому и дружим досих пор.
Насчет бывших коллег, не могу утверждать, но на работу в любом состоянии души надо приходить, оставляя личные проблемы и эмоции дома. ИМХО!
Кроме того знаю не по наслышке, что такое развод. Наверное это тоже по разному бывает, это неприятное событие в жизни, но униженной, затравленной и неуверенной в себе, я после этого не стала. Мой бывший муж не пил, не бил и не гулял, мы продолжаем общаться, перезваниваемся,когда приезжаю видимся.
Соглашусь с Лютик. Возможно разное окружение и атмосфера в которй человек вырос, играет не последнюю роль, потому и мнения так расходятся.
С чужим опытом не поспоришь, жаль только что опыт этот у большинства дам на форуме в основном негативный.

 Отправлено: 29.08.06 12:40. Заголовок: Re:

Лютик ksena

ksena пишет:

цитата:

С чужим опытом не поспоришь, жаль только что опыт этот у большинства дам на форуме в основном негативный.

Я думаю, что как раз напротив -- личный опыт тут у большинства позитивный. То есть от всех проблем и несчастий у девочек не опустились руки и не выработался комплекс женской неполноценности. Наоборот, они начали активно искать выход из ситуации, которая их дома не устраивала.

Но мы же не слепые, не лицемерки и не миллионерские дочки и любовницы, глядящие по сторонам только из затемненных окон джипов и мерсов. Хотя и богатство не спасает от домашнего насилия и унижений. Порой их там еще и поболе будет. Миллионерские дамочки в России на первом месте по попыткам суицида.

Конечно, есть отдельно взятые счастливые семьи «там», как и несчастливые «здесь». Но мы говорим о тенденциях, а не об отдельных исключениях.

А насчет некоторых «счастливых» российских семей, знала я несколько, где жены с гордостью сообщали всем, что « мой меня так любит, так любит, никогда мне не изменял!» и говорилось это в компании дам, по меньшей мере половина которых была «обласкана» «верным» супругом. Так что иногда для ощущения счастья нужно просто зажмуриться и не замечать очевидных фактов.

 Отправлено: 29.08.06 12:46. Заголовок: Re:

ну может от того он у большинства и негативный, что все таки большинство на родине как раз несчастливы и неуверенны.. и кто из переехавших прятался за маской кто не прятался, а в итоге чувствуют разное отношение русских мужчин к женщине и голл мужчин к женщине...и от лучшего к себе отношения и меняются в лучшую сторону..и уверенность появляется! и блеск в глазах! Приятно же, правда, когда муж приготовить предложит и посудку помыть, при ом что жена не работает! полностью согласна с mix - ну не встречала в Россиии мужчин ни у знакомых, ни по личному опыту, кот. бы стали что то добровольн по дому делать, да еще и когда жена не рабоатет!! конечно и в Го не все как один такие замечательные, но по большинству.. все таки с голл мужчиной спокойнее и ну как то лучше в итоге.

 Отправлено: 29.08.06 13:15. Заголовок: Re:

История совсем недавно случившаяся. Был у нас в прошлую среду в гостях друг мужа. Они потеряли друг друга из виду 10 лет назад, когда мой муж (будучи студентом универа) вдруг бросил учебу - работу и "исчез" из общежития... Друг пытался его найти, но у него ничего не получилось. Благодаря Интернету муж нашел в Google своего друга... Это предъистория... Приехал к нам друг сразу после работы, мы тут же сели за стол обедать. Пообедав, я отправилась с младшими детьми наверх, это был день когда они принимают ванну. Оставив их одних наверху, я спустилась вниз, чтобы убраться внизу и на кухне. Какого же было мое удивление, когда я увидела друга мужа, который намывал мои кастрюльки, а рядом с ним стояла моя старшая дочка и вытирала кастрюльки полотенцем. Как потом моя старшая мне рассказала, что друг встал из-за стола и сказал: "Ну что, Петрик (это мой муж), давай-ка мы Лене поможем с посудой что ли?" ... Ни разу я своего мужа не видела занимающимся подобным, а уж тем более проявляющим инициативу... Но это характер у него такой... Не значит, что плохой, в другом плане он всем и каждому помогает...

Такие вот они все разные... А в России очень многое зависит от "среды обитания". В моей "среде" было почти что одно негативное. Правда я там так давно не была, что не знаю как оно там на данный момент...

 Отправлено: 29.08.06 18:44. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

А в глазах любой «русской красавицы» -- неуверенность и страх потери. И только с заграничными мужьями это выражение глаз постепенно меняется.

Простите, но Вы тоже не заглядывали в глаза всем, русским красавицам живущим в россии впрочем как и заграницей! Откуда такие утверждения???
Получается все кто остался на родине просто не могут быти счастливы и жить нормально, их же не осчастливил "заграничный" муж??? Я увважаю Ваше отличное от моего мнение, но я с Вашим мнением не согласна!!!
Возможно вы говорите и о тенденциях, но почитайте посты других, многие содержат слова: " у моих родственников, знакомых, подруг ...."
Как впрочем и мое мнение состоит из моего же опыта, опыта, родственников, знакомых подруг.

А начсет миллионерских дочек и любовниц ничего сказать не могу (хотя намек неприятный), опыта общения нет, а пресса всегда любила смаковать шумные истории вокруг "миллионерской" жизни, что меня мало интересует!

 Отправлено: 30.08.06 08:43. Заголовок: Re:

ksena,
Не обижайтесь, но
зачем же Вы на людей нападаете?!
Это и так понятно, что на нашем форуме богини не водятся - никто не вещает абсолютную истину, каждая высказывает только свое личное мнение.

Счастья вам, и побольше любви и терпения!

 Отправлено: 30.08.06 09:25. Заголовок: Re:

ksena
а с чего Вы взяли, что конкретно у меня такой уж негативный опыт?
ох не спешите делать поспешные выводы и наклеивать ярлыки
я написала о том, как я вижу ситуацию с семьями в общем, так сказать, глобальном смысле

Наверное это тоже по разному бывает, это неприятное событие в жизни, но униженной, затравленной и неуверенной в себе, я после этого не стала.
это все Ваши слова - не мои
я о таком вообще не писала и не имела ввиду

С чужим опытом не поспоришь, жаль только что опыт этот у большинства дам на форуме в основном негативный.
опять же Ваши слова цитирую - опыт он и есть опыт - любой развод нельзя назвать позитивным опытом, как бы он не проходил -спокойно ли, достаточно безболезненно или по другому
кстати, когда жизнь нас хочет научить чему-то - нам дается именно негативный опыт, иначе человеческое существо не желает обучаться

Получается все кто остался на родине просто не могут быти счастливы и жить нормально, их же не осчастливил "заграничный" муж???
ksena да Боже упаси!!! никто же этого и не утверждал!!!
как раз наоборот, надо бы жить поживать в своей родной стране и я очень рада что есть девушки, которые вполне счастливы дома!
ну я не знаю как Вам объяснить, я просто вижу, что Вы не совсем поняли о чем я , например, говорила
ну так бывает в споре, ничего страшного

 Отправлено: 30.08.06 09:36. Заголовок: Re:

ой еще забыла самое то главное сказать
ksena - я, когда свой пост писала, не спорила с Вашим высказыванием, просто чей-то захотелось высказаться по теме.
Вполне возможно, что каждый из нас прав по-своему.
Жаль, что Вы так поняли - никто не хотел доказать, что Вы неправы.

 Отправлено: 30.08.06 10:15. Заголовок: Re:

вообще я думаю, что тот факт что мой муж-голландец, дает нашему союзу 0% шанса на более счастливый брак, чем тем женщинам у который мужья русские. ведь счастье это когда тебя понимают, а взаимопонимание от национальности не зависит.
А жизненные проблемы в России и в Голландии настолько разные что параллели провести трудно очень.

 Отправлено: 30.08.06 12:32. Заголовок: Re:

tanya

 Отправлено: 30.08.06 21:53. Заголовок: Re:

Л пишет:

цитата:

Счастья вам, и побольше любви и терпения!

Л

И Вам того же! Но так и не поняла, в каком месте я на Вас напала!?


mix Вы выхватили выражения из контекста, (из разных сообщений, которые, не все были адресованы ВАМ) потому говорить не о чем! Тем более что применяете написанное "ЛИЧНО" к себе, не пойму почему??? Это Ваше мнение......НО не мое! Я высказала свою точку зрения, опираясь на свой опыт!
Сорри, но мои сообщения Вы невнимательно читали, либо просто не поняли!

 Отправлено: 30.08.06 22:22. Заголовок: Re:

Здесь привожу мнения моего мужа за спиной которого брак с голландкой:
Русские женщины женственнее
Русские женщины заботливее
Русские женщины менее требовательные
Русские женщины спокойнее в выражении собственного мнения

 Отправлено: 30.08.06 23:34. Заголовок: Re:

Kikker пишет:

цитата:

Русские женщины менее требовательные

А в каком месте менее требовательны?
В духовном, физиологическом, в материальных потребностях, в плане этикета? Что именно имел ввиду ваш муж? Действительно, интересно.
Потому как среди знакомых дамс здесь и там ( да и по сообщениям на форуме), требования по вышеперечисленным потребностям не такие уж и низкие. По крайней мере выше голландских, пмсм.
Kikker пишет:

цитата:

Русские женщины спокойнее в выражении собственного мнения

У-у-у, у нас в семье это точно по другому. Но муж называет это нежно "темперамент".
N.B.Ессно, это только мое личное мнение и личные наблюдения.

 Отправлено: 31.08.06 09:09. Заголовок: Re:

Gelena
да, у нас тоже "темперамент". по началу муж был в растеренности от таких проявлений эмоций. А теперь уже привык, но и дискутировать со мной он тоже перестал. Сначала он мне дает выпустить пар, ну а потом уже мы спокойненько на проблемную тему разговариваем.
насчет требований тут границ, как говориться нет, я знаю русских дам у которых требования ого го по всем параметрам, а некоторые и так всем довольны и ничего не требуют. Мне кажется русский характер отличается именно переходами в крайности, нежели какой-то умеренностью....но может я просто кротких и нежных русских женщин еще не встречала.

 Отправлено: 31.08.06 09:21. Заголовок: Re:

tanya
Только... нежность к требовательности каким боком?
Не-е-е, наши девушки нежные одназначно. Практически все, кого знаю. Остальные знакомые, кто в "практически все" не входит, нежные в душе.
А некоторые и кроткие. Местами. Как там про тихий омут сказано?

 Отправлено: 31.08.06 10:10. Заголовок: Re:

Хехе про т.н. темперамент мой любимый тоже может высказаться Его это очень веселит, когда я завожусь и, по его выражению, "его кусаю" Это когда у нас политические или подобные дискусии разгораются (футбольные тоже) А он смеется, когда я булькаю как чайник и я тоже смеяться начинаю
Кстати почему мой друг выбрал не-голландку, он говорит: а кто сказал, что любовь надо обязательно в своей стране искать ??? просто, так интереснее...

 Отправлено: 31.08.06 11:22. Заголовок: Re:

Голландка-это печка, дрова бросаешь горит и греет, а потом быстро остывает стоит холодной, пока снова в нее дрова не начинаешь ложить.

 Отправлено: 31.08.06 11:27. Заголовок: Re:

ND

это вы образно?
Слишком уж образ собирательный и категоричный, в жизни все часто совсем не так, как в метафорах

 Отправлено: 31.08.06 15:25. Заголовок: Re: ND

хочу заступиться за печку голландку. У нас в Питере ,откуда я родом, в старых домах очень много сохранившихся печек голландок. Ими некоторые хозяева, прочистив дымоход, пользуются просто потому ,что приятно дома живой огонь иметь. Так вот, етa печка очень долго держит тепло, положив в нее всего несколько поленьев вечером, вы до утра будете обогреты!

 Отправлено: 31.08.06 16:56. Заголовок: Re:

Типичная голландка - экономная.

 Отправлено: 31.08.06 18:23. Заголовок: Re:

Leentje

Спасибо, повеселила!