Отправлено: 12.11.06 13:25. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины

Добрый день, участники форума

Много времени читаю и сайт и форум. Не думалаб что когда-нибудь обращусь за помощью сама.

Моя ситуация довольно банальна (как сказал один мой друг, к которому почему-то всегда приходили все мои подруги жаловаться на несчастную любовь-это ты думаешь, что твоя ситуация уникальна и тебе больнее всего.
На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину. Естественно он голландец, но уже больше 20 лет бывает там только наездами. Очень много лет проработал в России. Достаточно хорошо знает и понимает наш менталитет, хотя я считаю, все-таки у меня более западный мент. нежели типично русский. Знакомы мы уже шесть лет.
За это время разрывали наш отношения дважды из-за его работы(его переводили в другие страны). И,чтобы мне не было, "мучительно больно" он прерывал наши отношения. Естественно, кто страдал-знает через какие муки мне пришлось пройти. Затем среди ночи раздавался звонок и мы сходились вновь.
Сейчас у нас опять пора влюбленности и я имею возможность бывать намного чаще с ним, но, каждый раз, когда я уезжаю, я с ужасом ожидаю очередного разрыва. Хотя мы уже поставили все точки над И, выстроили наши планы.
Мы ведь уже оба не молодые, хотя выглядим лет на 15-20 моложе нашего возраста. Говорят о загадочной русской душе, а мне кажется, что загадочней голландской нет.
Никак не могу достучаться, каждый раз чувствую, что абсолютно не понимаю его. А ведь мы оба знаем, что это наша, та единственная любовь. И шли и идем мы к ней очень трудным путем.
Сразу хочу оговориться-цели переезда в Голландию у меня нет. Я могу себе позволить жить и работать в любой стране мира.
Просто надеюсь, что может быть вы как-то поможете мне разобраться



"Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"

 Отправлено: 13.11.06 22:25. Заголовок: Re:

www
Серьезно? И твой был голландец?
Да...родючая эта земля на придурков.

 Отправлено: 13.11.06 22:32. Заголовок: Re:

Неа! Мои (ох скока их было за мою долгую жисть!) были отечественного разливу

 Отправлено: 13.11.06 22:33. Заголовок: Re:

www
Точно...очень несчастный. Намекаешь парню, что мы еще молоды и все можно изменить....начинается все то-же "У меня новый проект...очень важный, давай потом. "

 Отправлено: 13.11.06 22:34. Заголовок: Re:

К стати если хотите отделаться от мужика попросите у него денег в долг, в подарок как у годно. Но не пару евриков а нару тысяч..... пропадет безследно, искать будете не найдете.

 Отправлено: 14.11.06 12:01. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

супер...но я счас занят, давай после Нового года. Я тоже люблю но я счас занят с новым проектом

Наташа, но веь работа действительно имеет очень большое значение. Мой " курирует" весь каспийский регион. Ему порой вздохнуть некогда.Спит по 3-4 часа в сутки. Я это вижу и знаю.

 Отправлено: 14.11.06 12:12. Заголовок: Re:

petrusha
Я верю, мой бывший тоже парень жутко занят. Но за 2 года можно найти недельку или 2 дня для любимой женщины? Вы просто его оправдываете.
Последняя капля у меня была когда мой мол. человек мне весь год рассказывал о занятости и невысыпании, не как е мог приехать ко мне а тем более пригласить к себе (я не езжу к людям без приглашени). А потом пропал на 2 недели, в голову лезет как всегда самое плохое..авария, болезнь, что-то с родными...ага счас. Появляется звонит, и опять на мои вопросы "когда приедешь" ответ меня убил. "Я счас не могу, у меня работа, темболее я только вчера из Франции приехал мы на лыжах катались" На вопрос а что ж ты меня не взял с собой или ко мне на пару дней не приехал раз уж в отпуске? ответ "Я хотел отдохнуть" На этом наши отношения "закончились" Для сбя сделала выводы и больше ему никаких вопросов не задавали и меня не интересовало уже "как сильно он скучает и так сильно хочет увидит" Бля бля бля.

 Отправлено: 14.11.06 12:23. Заголовок: Re:

Ну Слава Будде! у нас не все так запутано. Как я уже говорила, беспокоит меня...что-то???... мимолетное...чему я даже определения найти не могу. Поэтому обозвала это психологией

 Отправлено: 14.11.06 12:28. Заголовок: Re:

petrusha
А у вас не все так запутано потому что Вы не задаете ему вопросы. У меня тоже было все "замечательно" пока вздыхала и скучала но без вопросов. Как начала задвать вопросы...и тут начаось. Вы тоже вопросики ему задавайте начнет выкручиваться как уж на горящей сковородке.
Его устраивает ваши вздохи и любовь пока нет требований. Это может длиться долго у вас уже 4 года а у меня все еще "дружба" уже 7 лет.

 Отправлено: 14.11.06 13:00. Заголовок: Re:

petrusha

цитата:

Знакомы мы уже шесть лет. За это время разрывали наш отношения дважды... Естественно, кто страдал-знает через какие муки мне пришлось пройти... Никак не могу достучаться, каждый раз чувствую, что абсолютно не понимаю его... каждый раз, когда я уезжаю, я с ужасом ожидаю очередного разрыва... Никогда и ни с кем я себя так комфортно не чувствовала. Ощущение счастья безмерное.

Ндааа, офигительное счастье. Не знаю, какие Вы еще планы строите. Ну ладно, что Вы, в ваши 38 на 20 лет моложе выглядите ( ), но мозги-то у Вас не как у 18-летней? О менталитете Вашего мужчины на форуме спрашиваете? Сволочной у него, по-видимому, менталитет. И никакого отношения это к нац. принадлежности не имеет.

 Отправлено: 14.11.06 13:45. Заголовок: Re:

MarSianka Natasha
Я вот тоже читала-читала, все не могла въехать - в чем это офигительное счастье, и если оно есть - то в чем тогда проблема состоит?

 Отправлено: 14.11.06 13:47. Заголовок: Re:

Лютик
Счастья мало не бывает..а его хочется больше. Ну чтобы хоть не бросал 2 раза в год...одного в полне достаточно.
Мне кажется девушка не в розовых очках а с черной повязкой на глазах. Даже не знаю что может ей помочь разрулить эту ситуацию.

 Отправлено: 14.11.06 14:17. Заголовок: Re:

Natasha
Да рецепт на самом деле простой - найти другого и проверить все в сравнении.

 Отправлено: 14.11.06 14:19. Заголовок: Re:

Лютик
Не Тань..рецепт как раз сложный. Так как найти другого сложно потому что каждого, проходящего мимо мужчину будут сравнивать с любимым.

 Отправлено: 14.11.06 14:24. Заголовок: Re:

Natasha
Ну дык я же не говорю, что первого встречного-поперечного-проходящего мимо. Просто если не совсем складываются отношения с одним человеком - можно изгрызть себе печенку, пытаясь понять, что в тебе или в нем не так и что еще можно поправить-исправить, а можно не ломать себе голову, а искать другого, с которым подобные проблемы возникать не будут. Я вот все удивляюсь, почему женщины наши любят проблемных мужиков?

 Отправлено: 14.11.06 14:27. Заголовок: Re:

Natasha
Нифигасе - любимый! Два раза нах послал - теперь третьего раза ждать? Типа - Бог любит троицу?
Это как надо себя не любить, эээх!

 Отправлено: 14.11.06 14:29. Заголовок: Re:

petrusha пишет:

цитата:

Сейчас у нас опять пора влюбленности и я имею возможность бывать намного чаще с ним, но, каждый раз, когда я уезжаю, я с ужасом ожидаю очередного разрыва.

Так что может пороще - просто сказать ему, что больше не хочу расставаться. Тем более, что это - истинная правда. Если он этого предложения испугается и сбежит (а 6 лет - всё-таки немалый стаж, чтобы разобраться в себе и наконец-то принять окончательное решение), значит он может сбежать, если бы вы предложили ему такой вариант через десять лет. Жизнь-то проходит... К тому времени вы уже будете не на 20, а на 30 выглядеть

 Отправлено: 14.11.06 14:29. Заголовок: Re:

Лютик
Это проблемные мужчины любят наших женщин.
Самое печаьное что девушка считает что отношения складыаются. Вот пока она сама не прийдет к мысли что что-то не так и зачем мне это надо, все попытки ее знакомить с кем-то закончатся ничем. Это надо просто переболеть.

 Отправлено: 14.11.06 14:31. Заголовок: Re:

MarSianka
Наверное приятно чувствовать что побегал побегал а все равно ко мне пришел. Видимо другую такую терпеливую не нашел.

 Отправлено: 14.11.06 14:37. Заголовок: Re:

petrusha

Вообще, я не понимаю, что за отговорки по поводу занятости на работе? Если начать жить вместе, то можно каждый день видеться за завтраком и после ужина Всяко лучше, чем жить на расстоянии редкими наездами.

Когда муж едет в командировку, он всегда зовёт меня с собой. И мне интересно новые места посмотреть, и ему приятно быть по вечерам вместе. По-моему, это нормально.

В следующий четверг на пару дней едет в Venlo, говорит, что пока он занят, я могу по городу погулять. Вот сижу и думаю, чем там можно целый день заняться... Стоит ли ехать или лучше дома одной поблаженствовать

 Отправлено: 14.11.06 14:41. Заголовок: Re:

Юлия

цитата:

ак что может пороще - просто сказать ему, что больше не хочу расставаться.

Ага! Можно еще встать на колено и предложить ему руку и сердце.

 Отправлено: 14.11.06 14:45. Заголовок: Re:

MarSianka

По крайней мере, сразу будет ясно, когда и чем всё это закончится

 Отправлено: 15.11.06 21:43. Заголовок: Re:

Ответ наверное всем.

Почему вдруг такие злые высказывания? Марсианка-вы в особенности. Если я не ошибаюсь, то я сказала, что отношения наши определены уже. И разрыв происходил не 2 раза в год, а 2раза за шесть лет. И работа действительна важна и мне, и ему. Я не могла бросить свой бизнесс, работаю я очень долгие часы.У него тоже очень ответственная работа. И если я не ошибаюсь у многих существует проблема отношений или взаимотношений на расстоянии. Каждый решает ее по своему. Думаю мой любимый очень синтементален, но всю жизнь скрывает это.

Теперь, по поводу сколько лет могут длиться отношения.- Не могу сказать, что я когда либо была приверженец ситуаций "месяц повстречались и под венец". Ну, разве только, в исключительных случаях. И не могу я, как многие наши соотечественницы, хватать мужика за причинное место и диктовать свои права после первой проведенной ночи. И уж поверьте, я не слабый человек- я руковожу крупной частной (моей) компанией.

Спасибо Юле- Вы, как всегда достаточно точно и дипломатично даете определения и советы. И это действительно мои страхи.
А вообще-то я пыталась найти ответ на вопрос действительно психологический. Ведь у вас всех больше опыта и наблюдений, т.к. вы живете в этой среде.

С уважением : ко всем!

 Отправлено: 15.11.06 21:56. Заголовок: Re:

petrusha
Ткните пальцем на мои "злые высказывания" в Ваш адрес. Я, вообще-то, Вас процитировала. Затем высказала то, что думаю о мужчине, который мурыжит даму 6 лет, в течение которых успевает 2 раза ее кинуть, еще и базу подводя - типа, работой занят, сорри.

цитата:

Думаю мой любимый очень синтементален, но всю жизнь скрывает это.

- не приписывайте людям несвойственных им достоинств - и будет Вам щасте!

 Отправлено: 15.11.06 22:54. Заголовок: Re:

petrusha Мне кажется Вы два вполне состоявшхся человека в этой жизни, которые имеют уже устоявшиеся отношения! Думаю у Вас большая привязанность друг к другу! Но каждый из Вас боится сделать "ответственный" шаг! Ту бишь решиться на "совместное" проживание! Тем более столько причин...как минимум важная и интересная работа! Я в свое время голову "сломала" пока решилась. Вам проще, Вы можете работать в любой стране мира, я не могла... Но ....
Я желаю Вам разобраться прежде всего в Ваших чуствах и "страхах" ! А там глядишь и свет в окошке прояснится! Все будет ОК! Удачи!

 Отправлено: 16.11.06 11:43. Заголовок: Re:

petrusha а как у него складываются отношения с вашими родственниками,друзьями,коллегами?
я заметила,что когда мужчина имеет серьёзные планы,в отношении женщины,он стремится быстрее познакомиться с её семьёй,подружиться с её друзьями и т.д. а если он не собирается с женщиной жизнь свою связывать,то его и на аркане не затащишь с мамой и папой познакомиться
а вобще,Юля правильный совет дала,поговорить с ним на прямую.

 Отправлено: 16.11.06 14:02. Заголовок: Re:

Eva,

А напрямую о чем говорить? Пoчему на мне не женишься ?в моем понимании абсолютно проигрышный вариант- приставать с расспросами когда поженимся? Я за феминизм в разумных пределах. Инициатива брака все же должна исходить от мужчины. Если тянет ,да еще так долго, то значит ето его устраивает и наезд ,даже легкий ,может неизвестно чем кончиться .Для женщины всегда мучительно долго ждать предложения руки и сердца, тут уж ,если все затянулось, нужно или рвать или ждать. А если попробовать порвать отношения, то может молчел испугается и с кольцом через полчаса прибежит?

 Отправлено: 16.11.06 15:54. Заголовок: Re:

Dinna
я спросила моего любимого - как ты смотришь на то чтоб пожениться? Он сказал - ну ты знаешь мое мнение... (знаю. он в принципе против вещей которые "все делают так что и я тоже должен") но если тебе важно... Только это жутко дорого... Я говорю, ты что, никаких вечеринок, вдвоем поехать куда-нибудь в отпуск, заодно пожениться. Он говорит ок, летом хочешь? Я говорю, ну дату решим как я приеду.

Короче, я это к тому, что спросив прямо, получаешь прямой ответ. Зачем в какие-то игры играть, рвать- не рвать? Одни непонятки потом будут, не расхлебаешь.
И почему это интересно мужик может спросить даму хочет ли она пожениться, а дама не может? Это в конце концов их общее решение. И не "почему не женишься", а предложить это как идею. В конце концов у нас равноправие, или где???

 Отправлено: 16.11.06 16:00. Заголовок: Re:

Тут даже вопрос не про свадьбу идет а хотя бы совместном проживании.. а девушка даже это боится выяснить...

 Отправлено: 16.11.06 16:08. Заголовок: Re:

а мой экс, кстати, сказал "не хочу". Такие уж мне мужуки попадаются, сами не предлагают. И скока я б ждала, рвала - не рвала, делала вид и т.д.? Спросила, сказал - нет, ну и ладно. И жива осталась.

 Отправлено: 16.11.06 19:18. Заголовок: Re:

Насчет получить прямой ответ на прямой вопрос... Далеко не всегда так получается. Иногда получаешь такое, что думаешь: и зачем спросил ?Так что тут дело тонкое, зависит и от особенностей характера партнера и от сложившихся отношений . Я бы лично не хотела в ответ на мое предложение в загс завернуть, получить что- то вроде:" а я еще не созрел", "я подумаю над твоим предложением ,дорогая", "но ведь нам и так не плохо".
Я считаю что спящую собаку надо будить осторожно.

 Отправлено: 16.11.06 20:06. Заголовок: Re:

Dinna
Тогда до климакса можно ждать не говорю уже замуж хотябы совместное проживание.

 Отправлено: 16.11.06 21:09. Заголовок: Re:

Девочки, милые! Этот вопрос уже решен и решен положительно. Дело только за его перезд в Москву в декабре. Меня интересовало, есть ли какие либо sencitive особенности в психологии. Но все таки я думаю это мои страхи и мой low self confidence, в отношении моей женской привлекательности, что я часто замечаю у женщин, которые много работают, или правильней сказать, состоявшихся в бизнес-карьере, но боящихся перенести свой "командный" тон(или tune) в частные отношения. Потому что очень часто именно мужчины упрекают нас в том, что мы на них давим своей манерой управлять людьми и авторитетом (поэтому боишься обидеть), что мы становимся совсем не женственными (полная чушь). И хотя я понимаю, что чаще всего это делают мужчины, пытающиеся за счет других решить проблему своих комплексов, устоявшееся мнение на этот счет все таки имеет влияние

 Отправлено: 16.11.06 22:45. Заголовок: Re:

petrusha

Ну дяденьки туташние, к своим тетенькам туташним привыкшие. Тетеньки так на них давят, что дяденьки становятся очень поддатливыми во всех отношениях ... даже продолжают быть с этими тетеньками такими же и в случаях, когда их уже с этими тетеньками ничего не связывает. Так что давите, давите, не бойтесь ... попытка не пытка, глядишь и что-то новое для себя откроете. Вот это и есть - те самые senSitive specialities, на мой взгляд.

 Отправлено: 16.11.06 22:51. Заголовок: Re:

petrusha пишет:

цитата:

сказать, состоявшихся в бизнес-карьере, но боящихся перенести свой "командный" тон(или tune) в частные отношения.

Мой муж зовет меня "Мой маленький диктатор", так как я строю фразу по-русски: "Сделай, пожалуйста, то-то и то-то", а не по-голландски: "Не хотел ли бы ты сделать то-то " Кстати, на голландский вариант мой муж всегда отвечает: "Не хотел бы" , а на приказную-русскую -- идет и делает, хотя и ворчит по-поводу "русских диктаторов"

 Отправлено: 16.11.06 22:53. Заголовок: Re:

www
Я тоже постоянно говорю "Я хочу", "Ты должен" и " Я так думаю" Помоему никого не обижаю.. зато все как надо сделано...иногда конечно бастует..но это редко и быстро проходит.

 Отправлено: 16.11.06 23:01. Заголовок: Re:

НУ тут я абсолютный дипломат, наверное моя жизнь в Лондоне повлияла, сплошные Could you...Would you... Should I and Thank you very much indeed(very special english adding).

 Отправлено: 16.11.06 23:06. Заголовок: Re:

petrusha Ну вот и славненько! Тогда точно "МИР, ЛЮБОФФ, ЖВАЧКА! "

 Отправлено: 17.11.06 13:52. Заголовок: Re:

по-моему, что тут , что там, на мужчин, как на чиновников... - пока не наедешь и не сделают

(только, пожалуйста, не забрасывайте примерами послушливых мужчин, которые моментально реагируют на ласковые просьбы, естественно все зависит и от сождержания просьбы )

 Отправлено: 17.11.06 23:22. Заголовок: Re:

lisenok
Почему то вспомнилось: "Еж птица гордая. Пока не пнешь - не полетит" и японская пословица: "Хороший муж всегда здоров и его никогда не бывает дома".

 Отправлено: 17.11.06 23:55. Заголовок: Re:

Oreo пишет:

цитата:

Хороший муж всегда здоров и его никогда не бывает дома".

Вот уж во истину про моего