Отправлено: 12.11.06 13:25. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины

Добрый день, участники форума

Много времени читаю и сайт и форум. Не думалаб что когда-нибудь обращусь за помощью сама.

Моя ситуация довольно банальна (как сказал один мой друг, к которому почему-то всегда приходили все мои подруги жаловаться на несчастную любовь-это ты думаешь, что твоя ситуация уникальна и тебе больнее всего.
На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину. Естественно он голландец, но уже больше 20 лет бывает там только наездами. Очень много лет проработал в России. Достаточно хорошо знает и понимает наш менталитет, хотя я считаю, все-таки у меня более западный мент. нежели типично русский. Знакомы мы уже шесть лет.
За это время разрывали наш отношения дважды из-за его работы(его переводили в другие страны). И,чтобы мне не было, "мучительно больно" он прерывал наши отношения. Естественно, кто страдал-знает через какие муки мне пришлось пройти. Затем среди ночи раздавался звонок и мы сходились вновь.
Сейчас у нас опять пора влюбленности и я имею возможность бывать намного чаще с ним, но, каждый раз, когда я уезжаю, я с ужасом ожидаю очередного разрыва. Хотя мы уже поставили все точки над И, выстроили наши планы.
Мы ведь уже оба не молодые, хотя выглядим лет на 15-20 моложе нашего возраста. Говорят о загадочной русской душе, а мне кажется, что загадочней голландской нет.
Никак не могу достучаться, каждый раз чувствую, что абсолютно не понимаю его. А ведь мы оба знаем, что это наша, та единственная любовь. И шли и идем мы к ней очень трудным путем.
Сразу хочу оговориться-цели переезда в Голландию у меня нет. Я могу себе позволить жить и работать в любой стране мира.
Просто надеюсь, что может быть вы как-то поможете мне разобраться



"Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"

 Отправлено: 17.01.07 11:54. Заголовок: Re:

Strelnikova пишет:

цитата:

Он говорит, что очень скучает, что хочет, чтобы я была рядом и всё такое. Я ради него переехала в другой город, жила во Владивостоке, сейчас живу в Челябинске.

а причём здесь Челябинск? любите этого мужчину ? хотите быть с ним ? если -"ДА",то перезжайте к нему в Го.
поговорите об этом с М.Ч.,ссылочку на сайт ИНД ему дайте.а сами начинайте к экзамену готовиться.

 Отправлено: 17.01.07 12:08. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата:

пусть высылает вам приглашение(и прочие док-ты необходимые для гостевой визы)

А может подскажите, какие точно надо??? А то я везде, где читаю, столько всего пишут! У меня аж волосы дыбом встают!! Как быть с работой? Я не хочу на работе говорить, что хочу поехать куда-то, устроилась недавно, отпуск нескоро, хочу взять больничный и на это время поехать! Как вы думаете, получиться? И огромное спасибо заранее!

 Отправлено: 17.01.07 13:33. Заголовок: Re:

Strelnikova

вопросы о визах и документах рассматриваются в первом разделе форума, сначала та почитайте внимательно, а потом задвайте конкретные вопросы.

 Отправлено: 06.02.07 09:21. Заголовок: Re:

Strelnikova
тут надо определиться, какой есть ваш приоритет. Я тоже на новой работе работала 2 месяца, когда уехала в Голландию на 3... правда, мне каким-то образом повезло, я продолжала поддерживать связь с компанией, даже когда была в Голландии, так что по приезду, мне предложили вернуться на работу. Но этот случай, пожалуй, не показательный.
Когда я уезжала, я увольнялась с работы по-настоящему, зная, что еду всего на 3 месяца. Но тут важно понимать, что есть твой приоритет. Можно еще вот так переписываться n-ное количество лет, так и не поняв, куда идут эти отношения... Вот и я для себя решила, что поеду и раз и навсегда для себя разрешу. Если не сложится, то чем раньше, тем лучше...
у меня была, правда, немного другая ситуация - мне надо было не ЕГО чувства, а свои проверить... Мы были давно знакомы, но я все никак не могла решится... тоже тянула-тянула... съездила, и все встало на свои места....

 Отправлено: 08.05.07 07:16. Заголовок: Re:

Надо же! я свой пост тут прочитала - так удивилась, как же много всего случилось за эти 3 месяца!!! вот это да!
интересно, а как сложилось у Strelnikova и milkhoney?

 Отправлено: 10.05.07 11:32. Заголовок: Re:

случаыно зашла на ваш саит, и не могу оторватся несколько часов, странно, никогда не думала что буду ТАК интересоватся...)))) Дело в том что обсчаюс с весьма интересним представителем Голландии, много не складивается в моей далеко неглупой головушке, почему Я? понимаю что я интересна ему, но мы вед даже не виделис!!! И мне как то странно понимат что думаю о нём как о кусочке светлом , но где то в паралельном мире, не верится до контса что Это может бить серёзно, очен хотелос би не разуверится.....очен

 Отправлено: 10.05.07 11:49. Заголовок: Re:

Golubushka а вы с ним УВИДЬТЕСЬ

 Отправлено: 10.05.07 13:30. Заголовок: Re:

Рита
Увидеться недостаточно.Пожить с человеком надо!Иногда чем дольше,тем интереснее

 Отправлено: 10.05.07 13:42. Заголовок: Re:

Рита правильно говорит! Вот увидетесь и все проясниться! А разувериься не бойтесь, самый плохой вариант- останетесь друзьями!

 Отправлено: 10.05.07 14:14. Заголовок: Re:

Golubushka
Лучше жалеть о том, что было, чем о том, чего не было
ИМХО
И ещё, кто не рискует, тот не пьёт шампанского
Что толку соmневаться, надо приехать хоть по тур визе, пожить месяца три вместе, может что-то и прояснится

 Отправлено: 10.05.07 14:50. Заголовок: Re:

Маруся бу-га-гаааа... так сначала всё-равно УВИДЕТЬСЯ надо а потом уж и пожить вместе можно. одно без другого не получиться

 Отправлено: 11.05.07 18:23. Заголовок: Re:

как найти компромис или всегда уступать женщине ?
ситуация следуюшая:у меня есть друг, с которым почти год серезная дружба или можно сказать серьезные отношения.Я была в счастливом браке есть опыт семейных ценностей( но так распорядилась жизнь-я осталась одна) а мой друг не был никогда женат у него ценности:свобода и друзья. Но природа его видимо созрела для создания серьезных отношений с женщиной (мы взрослые люди под 50 обоим).У нас все идет хорошо пока не начинают "заботиться" некоторые из друзей о его свободе.Проблема возникала уже дважды из-за друзей отсюда начинается серезное непонимание и разлад хороших отношений.Если мы планируем поездку куда нибудь вдвоем то практически следом поступает предложение от одной из подруг (у нее есть друг не одинока)из его компании поехать куда то следом после нашего отпуска но она знает что ета идея мне неприятна и места мне не подходят например по состоянию моего самочувствия.естественно едет мой друг с ними один.Я уступила в ситуации зимой(ездил без меня с етой парой и другими друзьями) а сейчас опять повторяется ситуация: мы запланировали отпуск летом и незамедлителтно поступила опять от етой подруги идея после нашего вместе с другом отпуска она организовывает плавание по морю на 10 дней зная что я не поеду(меня укачивает и плохое самочувствие -не мой ето вид отдыха).

 Отправлено: 11.05.07 18:23. Заголовок: Re:

продолжение пояснения ситуации:у нас был разговор по етому поводу с моими обьяснениями и доводами: уступила я зимой теперь можешь и мне уступить-потому что все развлечения при одиноком положении и сейчас при наших отношениях(ты теперь не один) надо считаться с мнением партнера тоже но он дал согласие уже на поездку с друзьями после нашего отдыха.Я просто возмутилась неуважением к моему мнению и не стала с ним больше продолжать разговор.В результате опять стресс обида.Он меня любит и друзей люьит и не может понять что ценности меняются когда ты уже не один.Сейчас напряженная ситуация и серьезно встает вопрос как поступить потому что отношения могут просто сломаться.

 Отправлено: 11.05.07 18:23. Заголовок: Re:

спасибо за совету которые будут подсказаны.более подробно написать сложно написала насколько возможно не спала ночь-голова вся в мыслях расстроенных-если человек любит и хочет быть вместе то надо просто принимать хорошую позицию или решение для двоих удачное и спокойное.

 Отправлено: 11.05.07 19:26. Заголовок: Re:

2004_NL Вы главное сейчас успокойтесь А то попрете на эмоциях ..... Друзья любимых (любого пола) зачастую пытаются вмешиваться На эту тему можно еще одну"Война и мир" написать Судя по тому что Вы изложили здесь скорее всего характер у Вашего не очень стойкий + жизнь бобылем сказывается Обычно такой тип мужчин застревает где-то на уровне молодых лет Здесь только время и терпение , время и терпение Сами понимаете скандалить не поможет Сядьте и проанализируйте ситуацию Лучше чем Вы сами никто не поможет Ответ обычно приходит сам , если на трезвую голову , без эмоций Мне видится не все так плохо Часто наблюдаю , что если мужчину оставить в покое через некоторое время он сам начинает волноваться почему его перестали долбать А если прессовать эффект обратный Это как в физике , чем сильнее надавить на пружину тем выше она подпрыгнет , если отпустить

 Отправлено: 11.05.07 22:21. Заголовок: Re:

2004_NL
Вопрос номер раз - как к Вам относятся в тусовке Вашего друга? Постарайтесь наладить с ними хорошие взаимоотношения, чтобы Вас приняли - поверьте, это главное.
Из собственного опыта - это сначала нелегко, влиться в компанию, где все друг друга не десяток лет знают, но это архиважно! (вот ведь, прям стилем Владимир Ильича заговорила! ).

 Отправлено: 11.05.07 23:28. Заголовок: Re:

2004_NL Предложите им альтернативу. Выясните, что эта подруга не любит, и пригласите их на совместный поход по музеям или зоопаркам (если ей они неинтересны, (футбол, формула1, рыбалка, прыжки с парашютом, заплыв на байдарке нужное подчеркнуть)

 Отправлено: 12.05.07 00:33. Заголовок: Re:

а у нас не принято так. если приглашают моего, то автоматически и меня. причем учитывают интересы всех без исключения!

 Отправлено: 12.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Enot Лютик egel Мила
спасибо за отклики
Enot все пишите верно согласна
Лютик
в тусовке как раз принимают меня все доброжелательно-сама понимю что ето важно влится в устоявшуюся компанию но подчеркивается особо ярко "забота" етой одной из "подруг" видимо ей не спокойно что она теперь лишена частого общения с моим другом(раньше она могла егму позвонить в любой час как говорится и полюбопытничать про его планы а теперь есть у него женщина и она всячески старается подчеркнуть ее необходимость в дружье с ним-есть такой тип людей-женщин в природе.Все друзья рады за моего друга что он наконец то не один а у нее нездоровое любопытство так и прет-я одна русская в компании

 Отправлено: 12.05.07 12:20. Заголовок: Re:

egel Ж) спасибо за юмор
ета женщина просто мне теперь ничем не симпатична от ее большого " внимания" к нашим отношениям и конечно хочется ограничить с ней котакт до минимума но етот вопрос трудный на данный момент т.к. она жещина одного из лучших друзей моего друга-ето проблема для меня-как ограничить с ней контакт если она "организатор" многих планов и что интересно она любит мужское общесво больше-они ее слушаются лучше :) а женщины ее не устраивают.Она и ездит часто с 3-мя мужчинами в отпуск; ее друг,мой друг и еще один одинокий мен

 Отправлено: 12.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Мила здесь тоже такие же традиции а интересы не всегда к сожалению могут совпадать приходится просто иногда принимать итересы большинства чтобы быть вместе нам с моим другом

 Отправлено: 12.05.07 12:20. Заголовок: Re:

не получается зайти в чат все заполняю верно но выдают; неправильный ник :( хотела пообшаться так иногда легче и удобнее вести живой разговор

 Отправлено: 12.05.07 12:33. Заголовок: Re:

2004_NL
Почитайте тут правила и инструкцию пользования чатом.
click here

 Отправлено: 12.05.07 12:42. Заголовок: Re:

2004_NL Все у Вас будет хорошо, главное – это немного терпения. Наверное, эта его старинная подруга просто немного ревнует, ничего, пройдет это у нее, как только она поймет, что Вы для него всерьез и надолго. Не переживайте и не нервничайте, все встанет на свои места, главное не торопиться и не устраивать сцен.

 Отправлено: 12.05.07 13:15. Заголовок: Re:

Lucy
спасибо за поддержку а ситуацию такую мне только разумом приходится выруливать ,что конечно не всегда легко(стоит нервов и затрат енергии)-наши эмоции здесть не всегда понимются .

 Отправлено: 12.05.07 13:23. Заголовок: Re:

2004_NL Наша женщина непобедима именно в своем терпении!

 Отправлено: 14.05.07 06:21. Заголовок: Re:

2004_NL ,

у меня тоже была аналогичная ситуация. У моего бывшего была подружка одинокая, такая "свой парень", "друг детства"... она мне очень много нервов попортила. Из личных налюдений- пока я пыталась бороться с ней самостоятельно и перетягивала канат на свою сторону, мой друг наслаждался борьбой за него двух женщин и чувствовал себя сверхчеловеком.
Как только я перестала нападать и защищаться, ему стало меня жалко, и он встал на мою защиту.
Так что у меня сработало - идти "от противного"...

НО! при этом очень важно не отходить в сторону, не уклоняться от совместного времяпрепровождения, иначе это просто станет нормой, что Вы - отдельно, друзья - отдельно. Этого никак нельзя допустить! Важно, чтобы у вас было свое место в этой компании, и его друзья научилсь вас воспринимать, как пару

 Отправлено: 14.05.07 12:09. Заголовок: Re:

Di Wong пишет:
"НО! при этом очень важно не отходить в сторону, не уклоняться от совместного времяпрепровождения, иначе это просто станет нормой, что Вы - отдельно, друзья - отдельно. Этого никак нельзя допустить! Важно, чтобы у вас было свое место в этой компании, и его друзья научилсь вас воспринимать, как пару"
-место в компании есть и отношние ко мне доброжелательное-в етом проблемы нет Слава Богу как говорится :)
а "подруга"эта не одинокая-она живет с другом уже лет 10 вместе ,но он почему то не женится на ней( но ето уже вопроc другой)-ОНА ДОМИНАНТНЫЙ человек и отсюда пдчеркивется ее такое поведение-"забота" и навязывание идей по поводу отдыха.

 Отправлено: 14.05.07 12:36. Заголовок: Re:

Lucy
да терпение важно иметь но только с одним тернием не решится прблема-хочется просто доходчиво обьяснить,убедить что если начинаешь новую ситуацию строить в жизни-надо стараться менять поступки-уже получается с етим потихоньку справляться если б не "ЗАБОТЛИВЫЕ предложения подруги". вопрос в том как ей дать понять деликатно,что мы с другом сами в состоянии позаботиться о наших планах не показать при етом неприятие-она-иначе неправилно поймет меня-менталитет разный и наверное понимание полное просто невозможно достигнуть.

 Отправлено: 14.05.07 12:46. Заголовок: Re:

Di Wong
исключить общение с етой" ' подругой" К СОЖАЛЕНИЮ не получается в силу того что она женщина лучшего друга моего мужчины-они встречаются всегда вместе

 Отправлено: 14.05.07 13:00. Заголовок: Re:

спасибо всем милым и мудрым женщинам за реакцию-я сама взрослый человек-достаточно опыта и ума а вот вынесла проблему на форум-самой несколько не комфортно но хотелось понять-как поступить более равильнее всилу разных пониманий поведения в их дружбе когда женщина явно манипулирует мужчинами а они этого не понимают или ето у них нормальный ход-женщина "командир"

 Отправлено: 14.05.07 13:16. Заголовок: Re:2004 NL

На мой взгляд дело не в навязчивости подруги вашего партнера, а в самом вашем партнере, т.е. в его отсутствии реакции на ситуацию. Если вы уже говорили с ним об етой вашей проблеме ,что вам некомфортно в подобной компании, а он не реагирует и продолжает свое гнуть, то ето повод задуматься. Нужно наверно мягко, но постоянно давать понять, что подобное его поведение вас не устраивает ,и если он вас любит, то должен менять свои холостяцкие привычки. Может он просто не понимает как он делает вам больно?

 Отправлено: 14.05.07 13:49. Заголовок: Re:

Dinna
спасибо за мнение-сначало действительно не понимал что ето мне на самом деле очень ранит сердце-не доходило до него .сейчас ситуацию как то начинаем выруливать путем разговора (нелегко ,но пытаюсь убедить ) ,обещал отказаться от поездки по морю (тьфу,тьфу,тьфу )но общатся придется мне в любом случае с етой " подругой" она всегда и везде присутствует-не отпускает своего друга одного

 Отправлено: 14.05.07 13:53. Заголовок: Re:

2004_NL ,
не совсем согласна, что исключить подружку невозможно..
не сразу, конечно, не вдруг... но постепенно, если вы сможете предложить своему другу более интересную альтернативу отдыху с друзьями, можно минимизировать это общение....

Тут еще важно палку не перегнуть - надо давать возможность партнеру вздохнуть. Ведь это совсем неплохо, если раз или два в год он будет бодриться с друзьями в поезке, и соскучившийся и повеселевший (с легким чувством вины, что оставил вас одну) возвращатсья к вам!

 Отправлено: 14.05.07 15:12. Заголовок: Re:

Di Wong пишет:
"Тут еще важно палку не перегнуть - надо давать возможность партнеру вздохнуть. Ведь это совсем неплохо, если раз или два в год он будет бодриться с друзьями в поезке, и соскучившийся и повеселевший (с легким чувством вины, что оставил вас одну) возвращатсья к вам!"
как посмотреть на то что милый ездил в году 4 раза с друзьями? ПОЧЕМУ И ВОЗНИК ВОПРОС-один раз вполне достаточно в дальнюю поездку и плюс частый uitgaan
(друзей слишком много около 20 )и все хорошие и долго дружат ,поэтому идет разговор-сократить
человек сам созрел для серьезных отношений с женщиной а поступки не хочет менять
все придет со временем, надежду не теряю, но притирка стот нервов и понимнние ценностей в паре пока не окончательно понимается.работаю с етим, настроение пока не совсем оптимистичное потому что после таких разговоров просто упадок сил-язык напрягает,на русском было бы легче убедить

 Отправлено: 14.05.07 15:17. Заголовок: Re:

2004_NL
Может и глупый но все таки совет.
Найдите себе подруг и таскайте его на ваши встречи и устраивайте посиделки с мужьями, особенно будет хорошо если подруги русскоговорящие а мужья голландцы, вот он поймет что чувствуете Вы когда вас ведут в компанию которая вам не приятна.

 Отправлено: 14.05.07 15:23. Заголовок: Re:

Natasha спасибо за реакцию
только у меня нет так много русскоговорящих подруг здесь если только весь форум подключить

 Отправлено: 14.05.07 15:43. Заголовок: Re:

2004_NL
Ну вообще-то мы и встречаемся иногда всем форумом да еще и с мудьями и дЕтями
Заводите знакомства с дамами из форума, и встречайтесь и будут у вас своя компания.

 Отправлено: 14.05.07 15:47. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

с мудьями

Наташа, а кто это такие

 Отправлено: 14.05.07 15:52. Заголовок: Re:

Yuliana
Ой пардон... опять промахнулась.
МУЖЬЯМИ конечно.