Отправлено: 12.11.06 13:25. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины

Добрый день, участники форума

Много времени читаю и сайт и форум. Не думалаб что когда-нибудь обращусь за помощью сама.

Моя ситуация довольно банальна (как сказал один мой друг, к которому почему-то всегда приходили все мои подруги жаловаться на несчастную любовь-это ты думаешь, что твоя ситуация уникальна и тебе больнее всего.
На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину. Естественно он голландец, но уже больше 20 лет бывает там только наездами. Очень много лет проработал в России. Достаточно хорошо знает и понимает наш менталитет, хотя я считаю, все-таки у меня более западный мент. нежели типично русский. Знакомы мы уже шесть лет.
За это время разрывали наш отношения дважды из-за его работы(его переводили в другие страны). И,чтобы мне не было, "мучительно больно" он прерывал наши отношения. Естественно, кто страдал-знает через какие муки мне пришлось пройти. Затем среди ночи раздавался звонок и мы сходились вновь.
Сейчас у нас опять пора влюбленности и я имею возможность бывать намного чаще с ним, но, каждый раз, когда я уезжаю, я с ужасом ожидаю очередного разрыва. Хотя мы уже поставили все точки над И, выстроили наши планы.
Мы ведь уже оба не молодые, хотя выглядим лет на 15-20 моложе нашего возраста. Говорят о загадочной русской душе, а мне кажется, что загадочней голландской нет.
Никак не могу достучаться, каждый раз чувствую, что абсолютно не понимаю его. А ведь мы оба знаем, что это наша, та единственная любовь. И шли и идем мы к ней очень трудным путем.
Сразу хочу оговориться-цели переезда в Голландию у меня нет. Я могу себе позволить жить и работать в любой стране мира.
Просто надеюсь, что может быть вы как-то поможете мне разобраться



"Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"

 Отправлено: 08.01.07 03:26. Заголовок: Re:

У меня не пропадает ощущение, что milknhoney - это не реальный персонаж, а просто кто-то постарше ее играет с участницами этой темы, развлекается, так сказать, ну и нас попутно развлекает , спасибо! Ну не может настоящая девушка в 24 года писать такое, это похоже на розыгрыш - слишком трезвый взгляд на вещи, маскирующийся под наивность. Извините, девушка, если Вы настоящая, но по-моему Вы какое-то учебное задание на этом форуме опробируете
Не верю!

 Отправлено: 08.01.07 03:47. Заголовок: Re:

Дорогой Станиславский,
ей-богу мне 24 настояяяяящая яяяяяя
Родилась 18.06.1982... может, мне свою фото показать? Так я вообще на 17 выгляжу
Никакого розыгрыша, я сюда написала "крик души". Бессонница которую неделю из-за этого. 3.43. - а я не сплю. Так что я, вообще-то, никого развлекать не хотела. Но если я вас забавляю, то очень рада, что могу подарить участницам форума улыбку
И так уже не знаю, как благодарить за моральную поддержку

 Отправлено: 08.01.07 04:09. Заголовок: Re:

ОК! Спасибо за необидчивость! Просто Вы всё так легко описываете, вот я и не поверила, потому что сама плакса в таких ситуациях. А двух тыс. евро вполне реально хватает на все оформления MVV (без детей) вплоть до получения вида на жительство. Не надо огромных денег, а только его желание и его правильные по понятиям IND док-ты. Мне кажется, было бы здорово выкинуть из головы, что мужчина может заподозрить Вас в меркантильности. Я тоже за феминизм, но без издержек. А то если в голове держать, что на дворе полный и окончательный феминизм, то тогда и захочется платить за всё и всегда самой. И эта мыслеформа - что "Вы должны" - передается из вашей головы в голову мужчины, и он уже, как загипнотизированный, тоже начинает думать о деньгах (как ваш норвежец), даже если до этого и не думал совсем. Позвольте им о себе позаботиться, это всем будет приятно - и им, и Вам.

 Отправлено: 08.01.07 04:10. Заголовок: Re:

Специально для marinaka и других любопытствующих (если таковые имеются ) сделала аватором свою фотку. Правда не ту, на которой выгляжу на 17
Любуйтесь

 Отправлено: 08.01.07 04:18. Заголовок: Re:

milknhoney да я ж не любопытствовала, а сомневалась в реальности, это у меня работа такая

 Отправлено: 08.01.07 04:27. Заголовок: Re:

marinaka пишет:

цитата:

да я ж не любопытствовала, а сомневалась в реальности, это у меня работа такая

Работа - работой, а вы все равно любуйтесь!!!

 Отправлено: 08.01.07 04:41. Заголовок: Re:

любуюсь

 Отправлено: 08.01.07 08:17. Заголовок: Re:

milknhoney пишет:

цитата:

так я ведь и сама про Геррита все это время никому "ни гу-гу", вот маме неделю назад

Нуу, не сравнивайте кое-что кое с чем. Предложение традиционно делает мужчина. Поэтому вполне естественно, что вы не хотите ставить в известность маму, пока этот мужчина только ходит вокруг да около, тем более уже обожглись, не хочется выглядеть в маминых глазах "непутевой". А что его останавливает?

 Отправлено: 08.01.07 10:22. Заголовок: Re:

milknhoney
Ты на самое главное не забудь внимание обратить
Одно из самых важных требований ИНД - наличие постоянного контракта! И даже при наличии постоянного контракта - мало его просто иметь, надо еще его иметь какое-то определенное время, если допустим, меньше 2-х лет - тоже плохо (точно не помню срок).
А без соблюдения этого условия ни о какой визе МВВ не может быть и речи.
Вот я бы задала себе вопрос -
коли уже сейчас ясно и понятно, что получить МВВ нереально - на что я себя обрекаю, пытаясь цепляться за эту любовь? На долгие тупиковые отношения на расстоянии? На изматывающие поездки, когда каждое расставание будет туманным и неясным (в смысле новой встречи)? И зачем же все это? Любящие люди, как ты уже сама поняла, поняв, что они пара, хотят жить вместе, люди в большинстве своем не приспособлены для длительных любовных отношений на расстоянии.
Я уж молчу о том, что парень не производит впечатление по уши влюбленного ( с твоих же рассказов) - уж не знаю какой он человек, возможно и не плохой, но лично меня царапнул вот этот ни на чем не основанный довод "12 000 евро". Блин!!! Да как так!!! Даже не удосужился прочесть сайт ИНД самостоятельно!!! Ну сказал бы "я вот прочел на таком то форуме, что некоторые потратили вот столько то денег, а сколько мы потратим давай ка я попробую прикинуть". А он просто привел левые выкладки. Ну это же явно показывает, что нету у него серьезной заинтересованности в тебе!!! Написал - лишь бы отделаться. Ты не на слова его сладкие и поцелуи обращай внимание, а на поступки. А поступки никакущие.
В любом случае - без постоянного контракта ваши отношения обречены. И вряд ли он способен дожидаться несколько лет, пока у него все образуется с работой, домом, родителями. А про процесс подготовки доков для МВВ и само ожидание МВВ - я вообще молчу. Нервы на пределе. Мое твердое убеждение - на этом этапе взаимная поддержка и любовь еще более важны чем до.
Так трезво глядя на ситуацию - зачем продолжать то, что обречено?

 Отправлено: 08.01.07 10:24. Заголовок: Re:

mix,
У меня контракт на 12 месяцев на новой работе, никаких проблем с этим не было.

 Отправлено: 08.01.07 10:30. Заголовок: Re:

По поводу друзья с родственниками заклюют за украинскую подругу, я считаю, что это действительно весьма СЕРЬЕЗНЫЙ звоночек. Я вот моему МЧ говорю, что боюсь, что я его родственникам и друзьям не понравлюсь, потому что иностранка, да еще иметь иностранную жену – это удовольствие не из дешевых. А он мне в ответ: «Понравишься, я уверен. А если они выразят свое неудовольствие, то я им скажу, что я тебя люблю и мне с тобой хорошо, они меня поймут, иначе и быть не может. Иностранная жена – дорогая жена, ну и что? Если мы хотим быть вместе, то значит будем. Правительство у нас ненормальное, со своими требованиями, но мы все будем делать вместе и преодолеем все преграды». Правда, моему голландцу не 34, а 40, мужчины вообще не очень быстро развиваются, может, в 34 еще не созрел для серьезных отношений?

 Отправлено: 08.01.07 10:33. Заголовок: Re:

flamenca
так это ж ИНД! мать его за ногу
а вон в соседнем топике девушка жаловалась что контракт постоянный но он не проработал там долго - и на этом основании отказ
по любому - все что касается требований к контрактам надо изучать очень внимательно
а обсуждаемый случай и так на 80% дохлый - да еще неувязки с постоянным рабочим местом
Кстати ИМХО - мужина сей, скорее всего, сейчас совершенно не способен думать о взаимоотношениях, все его мысли - как и где найти хорошую работу

 Отправлено: 08.01.07 10:35. Заголовок: Re:

mix

ОФФ да не, на сайте ИНД черным по белому стоит требование наличия контракта на 12 мес, а не обязательно постоянного.

 Отправлено: 08.01.07 10:42. Заголовок: Re:

да я ж не возражаю
я мож и ошиблась, давно не читала сайтик ИНД, но....
просто вот знаю что ИНД партнеров некоторых женщин просили прислать например слипы за последние 5 лет...

 Отправлено: 08.01.07 10:42. Заголовок: Re:

mix
По-моему вы перепутали либо с detacheringscontract либо с независимым бизнесменом.

 Отправлено: 08.01.07 11:57. Заголовок: Re:

milknhoney конечно надо съездить к нему. и желательно на подольше. чтобы самой понять,сможете ли вы жить с этим человеком.
ну а что касается трудностей,связанных с переездом русской жены,так это и есть та самая проверка на подлинность чувств.

 Отправлено: 08.01.07 12:27. Заголовок: Re:

mix пишет:

цитата:

Так трезво глядя на ситуацию - зачем продолжать то, что обречено?

Мягкий у меня характер... одолжите мне немного жесткости, приправленной здравым смыслом, а? Обещаю отплатить той же монетой
Все про "звоночек" правы. Но я все же сравниваю "кое-что" с "кое-чем" , да и перед глазами у меня опыт моих приятелей, киевской пары. Мальчик не из Киева, стал встречаться, потом жить с киевлянкой. Снимают квартиру. Так вот молчел полтора года совместной жизни молчал про эту девушку. Не говорил родителям, что они живут вместе, а когда те приезжали в Киев, просил ее куда-нибудь уйти. (Оговорюсь сразу на счет женских вещей в квартире, он до этого жил в этой квартире с другой девушкой, но они просто делили двушку ибо так дешевле. Приятельница моя с этой девушкой знакома). Уходить никому неприятно, подруга расстраивалась, но уходила. Дамы с форума, наверное, топнули бы ногой и послали бы молчела. Но она по причине бАльшой любви, а также otherwise очень хороших отношений с парнем (который тем не менее замуж не предлагает) терпела и ждала. Наконец, через полтора парень созрел и поведал все родителям. Был небольшой скандал, т.к. родители считали, что сын может найти получше (вот, например, "дочка нашей подруги", которую ему давно прочили ). Но потом все устаканилось. Приняли. Родители пару раз приехали в Киев с "контрольным визитом", посмотрели, что девушка все-таки неплоха, сыну хорошо, и успокоились. Теперь полгода зовут в гости, но уже девушке не сильно хочется Живут с молчелом хорошо, хоть оформлять отношения не хотят.
Это я к тому, что с одинаковым сценарием может быть исход негатиффный, а может, все-таки, и пазитиффный (да, редко, но бывает - это я себя подбодряю).
Другой вопрос, на фиг мне эта морока? Да для самой себя... дабы в случае плачевного конца знать, что я сделала все, что могла, понимала и ждала, но этого не оценили. И идти по жизни дальше, не занимаясь самоедством: "А вот если бы я..."
*Благо возраст позволяет* - хыхы

 Отправлено: 08.01.07 12:40. Заголовок: Re:

Вы меня извините, но разница между вами и сабжевой девушкой в том, что она ничем не рискует, не сложилось, выставит молчела за дверь и будет снимать квартиру сама. Вы же должны быть уверены в вашем любимом на все 100.

 Отправлено: 08.01.07 12:57. Заголовок: Re:

Конечно, разные случаи бывают, но не забывайте, что Вам предстоит переезд за границу, а это очень серьезный шаг. Если с самого начала в отношениях много того, что настораживает и не устраивает, то со временем (как правило) это только усугубляется. А, потеряв все на Родине, не имея ничего в Голландии, очень тяжело будет начинать все сначала. Я, быть может, в 24 тоже стала бы говорить, что надо все попробовать и все попытаться преодолеть, но… уж поверьте тем, кто старше Вас, не надо пытаться пробовать все, себе дороже обойдется. Нравиться вам этот молодой человек, так поддерживайте с ним отношения, встречайтесь, но, скорее всего ничего серьезного из этого не получится. Тут вот на форуме много всяких историй с грустным концом, а, судя по примеру, который Вы приводите, Вы на жизнь в Голландии смотрите, как на жизнь у себя на Родине. А это вещи разные, очень разные, ведь у себя Вы окружены всем знакомым, а там все чужое, и тот человек, который рядом с Вами будет в первое время единственным. Даже если все великолепно в отношениях, у людей огромное количество проблем возникает, а уж если что не так, то такие проблемы удесятеряются. Вас сомнения мучают, Вы советов просите, Вам их дают, а как распорядиться всем этим, это уж исключительно Ваше дело.

 Отправлено: 08.01.07 13:12. Заголовок: Re:

milknhoney
Я хочу обратить ваше внимание на один факт, который вы упомянули - а именно, что у вашего друга в анамнезе имеется эпилепсия. Это очень серьезный диагноз. Скажем так, любовь-любовью, но семью лучше создавать со здоровым человеком, особенно если вы и детишками, возможно, захотите обзавестись.

 Отправлено: 08.01.07 14:11. Заголовок: Re:

Ну какие тут все мудрые и хорошие... что ж я раньше стеснялась сюда постучать?
Но, наверно, лучше поздно, чем никогда.
Дааа, уверенности в бесперспективности отношений все прибавляется
Лютик пишет:

цитата:

Скажем так, любовь-любовью, но семью лучше создавать со здоровым человеком

Вы правы. Но по правде говоря, несмотря на какие-то 24 года, у меня тоже имеются болячки, причем такие, что могут серьезно повлиять на возможность иметь детей. Так что, на мне тоже крест ставить?
Хотя я понимаю, что Вы имеете ввиду: наряду с "оркестром звоночков" эпилепсия - просто еще один негативный фактор (правда, приступов там уже 25 лет не было, пьем таблетки, занимаемся спортом, риск заболеваемости у потомства больных эпилепсией составляет 3-4% - но это так, лирика)
flamenca пишет:

цитата:

Вы же должны быть уверены в вашем любимом на все 100.

Несомненно. Я очень рада, что успешно переехавшие в Го девушки были уверены и не разочаровались. Но смогу ли я вообще быть уверена на 100% когда-либо в ком-либо кроме себя самой ("да и то не факт" - подсмеивается моя раздвоенная личность ) - это я узнаю только сама и со временем.

 Отправлено: 08.01.07 14:29. Заголовок: Re:

milknhoney пишет:

цитата:

Несомненно. Я очень рада, что успешно переехавшие в Го девушки были уверены и не разочаровались. Но смогу ли я вообще быть уверена на 100% когда-либо в ком-либо кроме себя самой

Ну, если вы целеустремленный человек со здоровыми нервами и рассчитываете, что сможете устроить свою жизнь здесь независимо от того, как сложатся ваши отношения с этим мужчиной, то это другой разговор. В таком случае удачи вам, сил и терпения.

 Отправлено: 08.01.07 14:30. Заголовок: Re:

milknhoney

Складывается впечатление, что вы сами себя хотите убедить в том, в чём сами же и сомневаетесь.

 Отправлено: 08.01.07 14:55. Заголовок: Re:

milknhoney

Мне 24 года и когда познакомилас со своим дутч то мне било 21. Отношения изначално били обречени на долгие расстования. так как я вообше не вникала в то как вьехат в Холланд. Он изначално бил безработнии. Ему било на тот момент 27 лет. Он характером ну такои которому надо говорит куда позванит и что сделат затое если сказешь, то сделает безупречно:) Ну я все вияснила и сказала ему иши работу с контрактом и минимум зарплати требуемои. Он 2 года искал, но его постоянно кидали с контрактом на работах.
я когда с ним познакомилас в интернете сказала- я приеду сама в амстердам на неделу. он меня сразу отвез к родителям и я там зила. ну и вообше все вопроси с визами денгами я сама решала. тока гвоорила ему куда сколко заплатит что сказат куда поехат.
В итоге год назад я решила сама устроит себе переезд, темболее полезниы - поехала учится. в итоге мои друг получил передишку с контрактом. так как он узе работает полтора года в гемеете но контракт там так бистро не даут. Вообшем и ему легче и мне, так как зивем вместе:)
Единтсвенно что конечно на одну зарплату зит слозно, и миллион он зарабативат не будет. остается адна надезда тока на меня:) Меня впринципе часто не устраивает что он сам не мозет решит как чтото сделат гдето посмотрет почитат. Но впринципе с другои сторони иногда от етого виигриваеш, так как как я сказала так и будет:) хехе

У твоего друга я как понила проблем с зарплатои нет, поетому я непонимау хцгео тебе перезиват. взяла приехала, взяла уехала, главное денег ему своих не даваи. договоритес что все оплати на Украине будеш делат ти- перевод, апостиль, ехамен, перевозка вешеи. А вот когда уз приедиш оплати он будет делат временно. А так и ти работу мозет наидеш- со знаниями 5ти язиков ето неслозно.
Ти так сомневаесся какбудто тебе 35 лет. Просто остав запаснои вариант- что в случае чего смозехс обратно вернутся. Или нового музка тут наидеш!
помоему в твоем возрасте ти слишком уз все просчитиваеш. Если так все просчитиват то мозно до сканчания века сидет и здат одного единственного.
я вообше уехала в НЛ в 23 года, просто взяла и уехала я дазе до етого всегда тока с родителями зила и едитсвеннии ребенок. Ниче, мама тока поддерзала хотя она платит за все мои обучения и тд. И помогает нам деньгами. хотя я знау что елси что я могу вернутся в Москву без проблем и зит там

простите если слозно читат мои каракули- перевозу через транслит :

 Отправлено: 08.01.07 15:23. Заголовок: Re:

Чтобы мы здесь не советовали milknhoney. Всё равно она сделает так, как уже давно решила для себя. Я вижу, что это девушка с сильным характером и знает, что хочет от жизни.

 Отправлено: 08.01.07 19:04. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

А, потеряв все на Родине, не имея ничего в Голландии, очень тяжело будет начинать все сначала.

Уже живущим в Голландии, конечно, виднее... однако мне непонятно, почему все так трагично. Разве на Родине все должно теряться? Или получил МВВ - все, назад дороги нет?
Мы ведь все понимаем, что "ничто не вечно под луной". Если "луна" длится всю жизнь - супер! А если нет?
Что бы ни было в жизни, куда бы я не уехала, разве нельзя вернуться?
Мой угол тут останется. И моя квалификация как специалиста, а значит и возможность работы, никуда не денется. Давайте смотреть на нашу темную жизнь чуть-чуть светлее

 Отправлено: 08.01.07 19:33. Заголовок: Re:

Вообще-то я никуда еще не уезжала, кроме того, ничего трагичного в моих словах нет. Все можно начать сначала, вот только проблема в том, что пока отсутствуешь на Родине, там все меняется и потом очень трудно снова занять такое же место в жизни, как было до отъезда. Есть люди, которым нравиться все время все менять и ничего их не пугает. Я не из таких просто. Вы просили совета, люди говорят Вам то, что видят в вашей ситуации. Вероятность того, что вы уйдете от этого молодого человека, очень велика. Почитайте, что тут пишут, остаться там, найдя нового партнера трудно, Голландии Вы не нужны, Вы можете быть нужны только вашему партнеру. Т.ч. если расстанетесь, то, скорее всего, придется возвращаться назад. Многие, уезжая, продают квартиры, теряют квалификацию, дети привыкают к новым школам и забывают родной язык. У Вас, как я понимаю, таких проблем нет. Тогда – вперед, за новыми впечатлениями, никто же не говорил, что ваш союз непременно будет неудачным, может быть Вы и есть то самое редкое исключение из правил. Вот только Юлия права, впечатление, что Вы сами себя хотите убедить в том, в чём сами же и сомневаетесь.

 Отправлено: 08.01.07 23:14. Заголовок: Re:

milknhoney

Я думаю, Вам нужно попробовать. Когда ж, если не в молодости

Lucy пишет:

цитата:

проблема в том, что пока отсутствуешь на Родине, там все меняется и потом очень трудно снова занять такое же место в жизни, как было до отъезда. Есть люди, которым нравиться все время все менять и ничего их не пугает.

Да ничего там особо не меняется! Я по два раза в год туда езжу. А моложой переводчик всегда себе работу найдет. Даже если в Киев вернется. Квартиру сдаст, еще и доход будет. Работу в нашем Девентере найдет. У меня подруга -- переводчик фрвнцузского -- в школе преподает. Конечно, может и не сахар, но на первое время -- вполне.

И не забывайте, что девушка -- Близнец. А нам, Близнецам, как Lucy пишет:

цитата:

нравиться все время все менять и ничего их не пугает

Конечно, кто-то "мудрый пескарь" и все просчитывает. Замечательно это, особенно когда с детьми и в преклонном возрасте сюда перебираться. А что юной барышне -- только опыта наберется. Да и голландский к своей языковой коллекции добавит. Я лично тут трагедии не вижу. Дерзайте!!!

 Отправлено: 08.01.07 23:17. Заголовок: Re:

Как сказал, опять таки, кто-то умный: "Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал"

 Отправлено: 08.01.07 23:57. Заголовок: Re:

www
А еще один умный сказал "Лучше быть одной чем в плохой компание"

 Отправлено: 09.01.07 00:11. Заголовок: Re:

Natasha
как ни странно целый вечер эта фраза крутится у меня в мозгу: как трудно быть одной...
а с кем попало легче быть?

 Отправлено: 09.01.07 00:12. Заголовок: Re:

narska

 Отправлено: 09.01.07 00:25. Заголовок: Re:

Natasha вот, у Омара Хаяма тоже есть:
"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем, что попало, есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."

хотя... хотя... в данной ситуации я согласна с www, даже добавить нечего :)

 Отправлено: 09.01.07 00:40. Заголовок: Re:

Yulka
ох, ох, вот и вспоминаем Омара
А с другой стороны - чтобы познать что такое счастье, может надо побыть несчастным? Ведь как узнаешь, что это белое, если не видел черного?

 Отправлено: 09.01.07 00:49. Заголовок: Re:

narska это точно!
и потом я согласна с утверждением что прожил долгую (и интересную) жизнь не тот кому лет много, а кто в жизни много повидал и попробовал ))

 Отправлено: 09.01.07 06:48. Заголовок: Re:

Когда терять особо нечего, то, конечно же, всегда проще, особенно если еще и приобрести можно кое-что в ходе радикальных перемен. Вот если бы речь шла о работе или учебе, я бы ни минуты не сомневалась и сказала девушке – вперед, обязательно надо поехать, когда ж еще все попробовать и повидать, как не в молодости. Но она ведь к партнеру собралась и именно это в данной ситуации главное, а не то, что она себе в Голландии работу с легкостью найдет. А этот партнер уже сейчас выдает такие перлы, что невольно задумаешься, а дальше-то что будет? Короче, лично для себя ставлю точку в этих рассуждениях, поскольку говорить тут можно долго, а решать все равно ей самой и ее партнеру. Вот и поглядим, решиться ли ОН на этот шаг.

 Отправлено: 09.01.07 13:26. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

а решать все равно ей самой и ее партнеру. Вот и поглядим, решиться ли ОН на этот шаг.

Согласна.
ИМХО, ключевое слово в этой истории ПАРТНЕР. Ибо как бы не желала milknhoney приехать по МВВ и пытаться определится на сколько это именно ее судьба, но если парень не сделает никаких телодвижений "на встречу своему счастью"(с), то все это так и останется желаниями и разговорами.
Так что фраза

цитата:

"Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал"

скорее нужна партнеру, девушка согласна с этим априори.

 Отправлено: 14.01.07 02:06. Заголовок: Re:

milknhoney
В 24 года жизнь не заканчивается, а только начинается, поэтому с поспешным решением "торописса не нада" (с). Потому что "мои родители и друзья не одобрят" ничуть не менее, а даже более серьезно, чем "деньгов нет, поэтому твоя мама к нам на свадьбу не попадет".
Мужчина любит, когда ему поют в уши, какой он великолепный, умный и просто принц на белом коне, но когда у него самооценка валяется под плинтусом, то вытаскивать ее оттуда гораздо труднее, чем просто поддерживать на должном уровне.
И вот вы говорили, что не может быть такого, чтобы голландские супруги не думали о том, что наверно их женами двигали корытсные побуждения. Я так подозреваю, что даже если и думали, то у голландских супругов хватило ума не озвучивать такие думы. Потому что откровенность откровенностью, но не понимать, как это может больно стукнуть возлюбленную и какие мысли навеять, невозможно.

 Отправлено: 17.01.07 07:18. Заголовок: Re:

Девочки, здравствуйте!!!
Помогите, пожалуйста! Вы же знатоки!!
Проблема всё та же! Не могу понять своего голланца! История у нас такая! Познакомились мы с ним год назад, он был в командировке в России, устанавливал оборудование в компании, в которой работала я. Познакомились на корпоративной вечеринке по поводу НГ! Всё начиналось просто и легко, никто из нас даже не думал о продолжении знакомстава, но так получилось, что не смогли мы друг без друга и общаемся до сих пор, пробыл он в России около 1,5 мес., потом уехал домой. Он говорит, что очень скучает, что хочет, чтобы я была рядом и всё такое. Я ради него переехала в другой город, жила во Владивостоке, сейчас живу в Челябинске. Переехала специально, чтобы разница во времени не была такой большой. И вот я совсем не понимаю значю ли я для него что-нибудь! Такое впечатление, что он думает, что все девушки в России запросто могут переехать в другой город, но для меня это очень много значит! И я не знаю, как вообще понять, что у него на уме? и как себя вести? Подскажите, а, что делать? Буду очень благодарна!!!! Спасибо!!!

 Отправлено: 17.01.07 11:45. Заголовок: Re:

Спасибо за ответы!!! но как же я могу так сказать с разбегу сказать ему:"Дорогой, какие планы у тебя на жизнь, ты жениться не думаешь?". По-моему, это отпугнет любого! А насчет билетов, он непротив помочь. Он предлагал. Просто я сама не сказала, ни да, ни нет. Он постоянно говорит, что скучает и что хочет, чтобы я рядом с ним была, говорит, что очень хочет мне Голландию показать, дом свой и все такое..... неужели мне всё только показалось? :'( Честно говоря, на данный момент по уши погрязла в мыслях о нем, не представляю себя без него и его без себя! ээээх!! всё равно, спасибо! Постараюсь как-нибудь ненавязчиво что-нибудь у него уточнить!! ;)