Отправлено: 22.06.04 20:35. Заголовок: Секс и взаимоотношения (1)

Предлагаю возобновить обсуждение, начав хотя бы с этого http://www.kp.ru/daily/23300/29734/

 Отправлено: 25.06.04 13:41. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Стрекоза пишет: Есть одна очень близкая дама, к которой я питаю безразмерное уважение за то, что она одного человека без взаимности, любит всю свою жизнь. Я бы так, наверное, не смогла... от депрессии бы погибла

ай, как романтично! но я бы тоже наверное не смогла.. хотя иногда страшные такие мысли в голову лезут - что если мужа вдруг не станет.. тфу-тфу, конечно.. наверное умру не сходя с места.. только детку жалко.. но если не умру - о каком к чёрту сексе и с кем может идти речь...

 Отправлено: 25.06.04 13:41. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Стрекоза: Согласна. Мой девиз «Лучше одной чем в плохой компании»

 Отправлено: 25.06.04 13:42. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha

про мачо я тут высказывалась, по-моему, уже... сто процентов согласна. У каждого свои комплексы! И многие люди таким образом травмированы... у кого-то первая юношеская любовь... у меня неудачный брак... и все это маленькие или большие ранки в душе... а лечим мы их, идя по терновнику и находя в гущи его мягкую (тема-то о сексе ) солнечную полянку!

 Отправлено: 25.06.04 13:46. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед

каждому одиночеству есть свое объяснение... и чем чаще я встречаю одиноких людей, тем больше верю, что это отзывчивые и искренние люди, только несправедливо обманутые У слабых развивается комплекс неполноценности, у сильных характером - борьба против всего негативного. Мой датч из второй категории. Тут уже не тема о сексе, а политическая начинается и я умолкаю

 Отправлено: 25.06.04 13:47. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Affrodita, в очередь сукины дети:о)

 Отправлено: 25.06.04 13:50. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Kateryna: Катя ты бы тоже высказалась а то мы только в троем развиваем всех интересующую тему

 Отправлено: 25.06.04 13:56. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

Для рыба об лед: если не секрет у Вашего мужа был перерыв в отношениях перед вами? или Вы его из брака вытащили?

---

в браке никогда не был - ждал меня :-)
имел после первой и неудачной подруги с которой жил 2-3 года ещё парочку девушек, уже без совместного проживания, но серьёзно, хотя и не долее года-двух, то есть по вашим представлениям перерыв в отношениях был, что не мешало ему иметь достаточное количество романтических увлечений, к которым не прикипал душой.
а у меня действительно был другой друг, но никто никого ни откуда не вытаскивал, просто когда одни отношения зашли в тупик наша дружба неожиданно для меня приобрела совершенно иной характер. иначе и быть не могло - есть люди созданные друг для друга, они порой не хотят себе в этом признаться, но рано или поздно всё встаёт на свои места...

 Отправлено: 25.06.04 14:02. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед пишет: имел после первой и неудачной подруги с которой жил 2-3 года ещё парочку девушек, уже без совместного проживания, но серьёзно, хотя и не долее года-двух,

Так как раз он Вас и не ждал. А развлекался как хотел и все это было не серьезно ради чистого секса. Вот мы про что и говорим у разных людей разные отношения к отношениям.

 Отправлено: 25.06.04 14:06. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Kateryna: Вы с Affrodita на чужих мальчиков ек засматривайтесь, я его уже 5 лет пасу

 Отправлено: 25.06.04 14:07. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha

я бы не стала так категорично высказываться - раз он не женился, то не было у него того состояния души, которое толкает датча на брак.
А не каждый мужчина сможет противостоять улыбкам и обаянию симпатичных девушек. Тогда и складываются долгие отношения безо всякого развития.

 Отправлено: 25.06.04 14:17. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Стрекоза: Я просто делаю выводы. И высказываю свои мысли. Каждый все равно останиться со своим мнением.
Я уже говорила что у меня было всего 2 Голланских мужчин и рассказывала что я по этому поводу думаю (выходя из моего опыта). Но если человек обсуждает того кого не знает то это не совсем тактично. Например как можно что -то говорить о чем-то чего не знаешь и не пробывал.
Если у женщины не было мужчины девственика или с большим перерывом, как она может что-то про это знать? Знания появляються в процесе опыта. У всех разный опыт и разное мнение по этому поводу.

 Отправлено: 25.06.04 14:47. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для zoya: метросексуалы наверное?

 Отправлено: 25.06.04 14:53. Заголовок: Re: Секс в Голландии

что-то я написала такое невпопад

это был комментарий к посту на первой странице, про гетеросексуальных мужчин которые уделяют повышенное внимание внешнему виду и пристально следят за модными тенденциями

 Отправлено: 25.06.04 14:54. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Алли: Я считаю таких мужчин нормальными

 Отправлено: 25.06.04 15:21. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

Так как раз он Вас и не ждал. А развлекался как хотел и все это было не серьезно ради чистого секса.

---

ну вот и собаку уже не выведи - такого в это время понапишут :-))
Релацию продолжительностью 1-2 года не считаю несерьёзной или только ради секса, глупость какая, просто люди влюбляются (и не всегда любовью до гроба), пытаются строить отношения и это не всегда удаётся, особенно если половинка твоя ещё в россии или с другим мужчиной :-)

Чисто ради секса - это когда на лыжной вакансии романчик а потом вопроса об адресах не встаёт.. А ждал - не ждал, ну разумеется в переносном смысле сказала, философски, находился в стадии ожидания большой любви, а то опять тут welles-niettes...

 Отправлено: 25.06.04 15:28. Заголовок: Re: Секс в Голландии

часто просто скрытые гомосексуалы.
иногда открытие истины приходит поздно, далеко не всегда приносит облегчение, часто не признаётся, но факт..
Для придирчивых читателей: я не обычную аккуратность или хороший вкус имею ввиду, а именно ПОВЫШЕННОЕ внимание к внешности и ПРИСТАЛЬНОМУ слежению за модой :-)))

 Отправлено: 25.06.04 15:32. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: Видно сразу Вы в Италии не жили

 Отправлено: 25.06.04 15:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед
Нет, корявого мнения у меня не сложилось:) Я просто очень удивилась, прочитав, что у них мужская девственность ценится (потому-что мне казалось, что для них секс рассматриватеся как спорт в смысле «За неимением козырных играют на простых» и как можно чаще:))
а насчет «колоритной любви армянской девушки и голландкого парня» я написала, как весьма особенный возможный вариант отношений (но не мой случай!).
В моем случае он супер-пупер опытный:) Кстати, мы не целенаправленно, а совершенно случайно познакомились (в аське); причем месяцев 6-7 упорно отмазывались от мыслей о чем-то большем, чем дружба (настолько это все было неожиданно). И он еще был 2-3 месяца в шоке, когда узнал о моей девственности (кстати, ОЧЕНЬ уважает за это, и излишняя ревность не демонстрируется, хотя сам признавался, что ревнив (наверное, повод давали), все не верил, окольными путями пытался поймать меня на розыгрыше/обмане.
У него очень насыщенный опыт отношений, в том числе интернациональных (по Европе), но в несерьезных отношениях (типа загулы-вечеринки по молодости) чаще инициатива исходила от девушек. В свою очередь, он очень разборчив в отношениях, когда я спрашивала, как же просто так, без любви, он отвечал, что у него было по любви (своеобразной):) А потом говорил, что в жизни у него было 3 любви (я 4-ая):))), т.е. 3 отношения, которые он может считать «за любовь» (но выходит нестыковочка - много связей, а любовей- всего 3), хотя они все отличались от того, что он испытывает ко мне (его слова).

 Отправлено: 25.06.04 15:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

И любовь-нелюбовь он определял длительностью отношений (больше 4 месяцев - это уже может перерасти в серьезное). А по-моему они по-молодости, в годы студенчества оттягиваются по возможности:)
Сейчас он полностью переменился (в первые месяцы нашего знакомства он все еще с кем-то там встречался исключительно для интима), он мне потом сказал. А после того, как сказал, полностью прекратил их. Сказал, I need nobody else anymore Начал усиленно ходить на тренировки по тенису для поддержания формы и расхода энергии:)
Наверное, человек может даже подсознательно ищет до тех пор, пока не найдет свою настоящую половинку:) И способен при наличии сильных и глубоких чувств кардинально переменится, пересмотреть свое поведение.
Кстати, насчет голландок он как-то выразился, что они все сучки (наверное, у него переосмотрение ценностей/взглядов произошло после общения с добросердечными СНГ-евскими девушками)
А вообще, сколько/когда и как в прошлом было - это совершенно неважно, самое главное какой он человек (внутренние качества). И я уверена, что подавляющее большинство всех нас выбрали Дачев именно за их душевные качества:)
Всем любви и счастья!!!

 Отправлено: 25.06.04 15:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: А большую любовь все ждут только по разному.

 Отправлено: 25.06.04 15:40. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha пишет: у меня было всего 2 Голланских мужчин

внимательно всё перечитала. вывод: номер один был как ловеласом, а номер два - истинная половинка - «с перерывом»... поправьте если я не права..
погодите, ну а тот, которого уже 5 лет пасёте (богатый жених на которого здесь все покушаются:)) - этот-то вам ещё зачем?..
никак не просеку, поделитесь мудростью! или кто-то здесь в одном лице?..
спасибо

 Отправлено: 25.06.04 15:43. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: только не все ею становятся...

 Отправлено: 25.06.04 15:52. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Nara:
ну вот, слышу нормальный рассказ о нормальном парне, который не под одеялом там сам с собою при просмотре порножурнальчика, а шёл с людьми на контакт..
а то уж просто страшно стало, как будто все старые девственники да отшельники...

всякие причины могут быть для воздержания, есть и весьма серьёзные, но зачем же говорить что это вдруг норма или даже предпочтительное состояние дел? у меня родители 15 лет в разводе и ни у того ни у другого нет нового партнёра. считаю ненормальным. отношения должны быть, внимание и нежность необходимы всем, пусть превалирует один или другой компонент релации - секс или же дружба - но замкнутость ни к чему хорошему не приводит, ей-ей.

Присоединяюсь, всем любви!

 Отправлено: 25.06.04 15:57. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: Вот объект посигание дам из форума как раз первый. Не совсем ловелас но со своими проблемами. Мы работаем над этим и делаем успехи в некотой области. Я с ним познакомилась за долго до знакомства с мужем.
И у него до меня тоже был большой перерыв и после меня у него опять перерыв.
У меня Голланские мужчины с перерывами

 Отправлено: 25.06.04 16:05. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Nara:
насчет голландок он как-то выразился, что они все сучки

этому не верьте, есть и хорошие девушки, просто они другие: агрессивнее, холоднее, рассчётливее; но живут же люди?.. Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-))) шучу, это не обязательно. но видимо поэтому и не выходит у них частенько с голландками..

 Отправлено: 25.06.04 16:09. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: aaaa, теерь ясно, а то 1+1=3 было

 Отправлено: 25.06.04 16:13. Заголовок: Re: Секс в Голландии

...Вот объект посигание дам из форума как раз первый. Не совсем ловелас но со своими проблемами. Мы работаем над этим и делаем успехи в некотой области. ...
kak, всё ещё работаете??!!

а муж вам в этой нелегкой работе тоже помогает?..
(шучу я, не в обиду)

 Отправлено: 25.06.04 16:19. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Дискуссия очень интересна, но огромная просьба, не могли бы вы просто высказывать свое мнение и при этом не дергать цитаты из текстов друг друга
Читать очень трудно и порой напоминает банальную перебранку в стиле «сама дура».
Спасибо.

 Отправлено: 25.06.04 16:20. Заголовок: Re: Секс в Голландии

об лед
«Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-)))»
Браво

 Отправлено: 25.06.04 16:25. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: я тоже не понимаю фишки о воздержании. А может это и есть оно? секс по-голландски

 Отправлено: 25.06.04 16:26. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Lenna: ок, больше не буду!.. и убрала где смогла..

а насчёт «сама дура» - eй богу не виноватая я, не говорила такого!!

 Отправлено: 25.06.04 16:39. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Вероника: Вот мы к этому и пришли. Что для голланцев это нормально если мужчина живет один во всех пониманиях этого слова

 Отправлено: 25.06.04 16:40. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: Муж не помогает но и не мешает
У меня идеотская ситуация, она не совсем подходит к теме о сексе .

 Отправлено: 25.06.04 16:43. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Вероника: да нет, конечно, просто особый контингент попался..
тут ещё такое дело.. мыслишка.. даже не решаюсь сказать, точно камнями сейчас забросают... ппп..психика у голландцев слабенькая... ууупс, вот и вырвалось..
да неуравновешенные они очень. то ли климат, то ли генетика, то ли эти бесконечные правила, не знаю. вот видимо и вышибает их из колеи надолго, особенно если стресс сильный типа измены или неудачной женидьбы, они кстати и сами знают куда бежать - к психологу (и правильно делают!!), но много вы знаете глландцев ни разу не бывших у психолога/психотерапевта? поспрашивайте ненавязчиво вокруг: и хансье и янчье там были, а кто вообще в петлю или под поезд... ей-ей частота психических расстройств выше среднего. и воздержание тут ещё не самое страшное..

 Отправлено: 25.06.04 16:49. Заголовок: Re: Секс в Голландии

об лед
Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-)))
ТОЧНО ВЫСКАЗАЛАСЬ! БРАВО!
Он и сам про себя много раз говорил, что уникальный (в смысле очень отличается от местных - наверное опыт общения и сопоставления себя, своего окружения и людей других национальностей привел его к этому выводу).
Насчет Италии - кстати, он был помешан на Италии, а до меня был помешан на итальянках (была даже была подруга-итальянка). Но я и сама на итальянку похожа (вообще, и в жизни у армян и итальянцев очень много общего (в плане ценностей, семейных традиций, быта)). Все-таки стереотипы делают свое дело!
На сегодня вс е, всем приятных выходных!!!

 Отправлено: 25.06.04 16:49. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
oй, люблю идиотские ситуации, расскажите, а то не усну ведь ночью, любопыыыытно моoooчи нет!!

авось не посчитают отклонением от темы - мы ж вон сколько «отклонялись»,- это всё ответвления главной темы: секс в отрыве ото всего остального вообще невозможно обсуждать, согласитесь же!!!

 Отправлено: 25.06.04 16:52. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Вот читала и решила заступиться за голландских девушек, они якобы рассчетливее, так возьмите наших и предложите им вернуться в СНГ со своими любимыми, думаю процент готовых на это будет ничтожно мал (без обид), разве это не прямой рассчет? Еще какой. А то что под одеялом один с журнальчиком, так это как раз рассчет и есть, ведь даже в любом мужском клубе надо платить, а ухаживание и т.д. тоже стоят денег, думаю зачастую многолетняя воздержанность связана не с комплексами/травмами любви/ожиданием настоящего чувства, а с элементарным скупердяйством, вот голландские девушки напрямую об этом говорят, что тут плохого, да и прямое обсуждение интимных проблем иногда очень ползительно.

 Отправлено: 25.06.04 16:52. Заголовок: Re: Секс в Голландии

..Он и сам про себя много раз говорил, что уникальный..
а я думала это только мой такой скромный...

 Отправлено: 25.06.04 16:54. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: На счет слабости психики Вы правы 100%
Слабенькие они и ранимые, а мы (женщины) этим пользуемся .
А моя идеотская ситуация скорее грустная чем веселая

 Отправлено: 25.06.04 17:00. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: Я с Вами совершенно не согласна. Ничего себе скуперьдяй взял и женился на иностранке, и все сам платит . Просто не складывалось у него с голланками. У меня например не скаладывалось на Родине. Первая любовь прошлась по сердцу ножом и все, больше «родных мужчин» у меня и небыло.
А на счет рассчетливости могу сказать. Дома я жила лучше и материально и чувствовала лучше себя дома. И я предлагала мужу переехать, он в некакую.
Вы же сами потеряли (не знаю Вы уже в Голландии или еще в Питере). Я помню Вашу историю. Ваш молодой человек не мог Вас обеспечить. Уверенна Вы дома живете(жили) лучше чем в Голландии, тогда какой Ваш расчет?