Отправлено: 22.06.04 20:35. Заголовок: Секс и взаимоотношения (1)

Предлагаю возобновить обсуждение, начав хотя бы с этого http://www.kp.ru/daily/23300/29734/

 Отправлено: 24.06.04 21:38. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Вероника
Голландки любят обсуждать ето в деталях и подробностях:длительность секса,моменты которые им понравились и от которых их воротит,удобство кровати (да,да :-)),секс-доспехи партнёра и т.д.Иногда ето и в самом деле очень вызываюше и слишком уж конкретно.Две подруги голландки ,огут свободно ето обсуждать без тени смушения,сама присутствовала при етом.В нашем же обшестве ето обсуждать как не принято и считается дурным тоном или личным понятием,как хотите называйте.Вот ета ешё одна из отличительных особенностей.

 Отправлено: 24.06.04 22:10. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Trailor
Боже как хочется быстрее выучить язык, что-бы все понимать о чем говорят голландки . Вот и еще один стимул, ой, соРРи, не по теме

 Отправлено: 24.06.04 22:24. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Про потерю девственности. Я не знаю как тут молодежь с этим справляеть. Но я знаю одного парня 41 лет так у него за всю жизнь всего 2 подрушки было и последний раз он сексом занимался примерно лет 5 назад. У моего мужа еще больше срок воздержания был Так сложилось, что я была в разных странах и мне есть с чем а вернее с кем сравнить

 Отправлено: 24.06.04 23:08. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Nadiya

Natasha
Етому очень трудно поверить.Думаете вам етот человек скажет правду.Очень вероятно что у него былi в течении етих 5-ти лет разовые контакты.Здесь ето довольно часто встречается (не среди всex конечно).

 Отправлено: 24.06.04 23:11. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Trailor: я уверенна в том, что это правда. Он очень своеобразный парень и очень чистоплюйный. Он не будет заниматься сексом с дамой на одинь день. И вообще у него теория секс без любви это не интересно.

 Отправлено: 24.06.04 23:18. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha
Ок,вам лучше знать.

 Отправлено: 24.06.04 23:42. Заголовок: Re: Секс в Голландии

мне тоже знакомы случаи когда первый раз в 43 года и тому подобное. Кроме того это похоже действтительно не такая уж редкость в Го. Но это конечно «старшее» поколение

 Отправлено: 24.06.04 23:59. Заголовок: Re: Секс в Голландии

А правда что ето у них ценнится очень? Я что-то такое читала/слышала где-то.Девственники,имею ввиду.

 Отправлено: 25.06.04 00:03. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Trailor: Не знаю у меня девствеников не было. Но почти девственики были Ну что могу сказать, мне кажеться, что те мужчины которые редко занимались сексом или был большой перерыв не теряют навыки, и мне кажеться, что они очень бережно и с трепетом относяться к дамам с которой занимаються любовью. И еще мне кажеться, что они ценят серьезные отношение с женшиной больше чем мужчины «мачо» или думающие что они «мачо».

 Отправлено: 25.06.04 09:38. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

А правда что ето у них ценнится очень

---

а вот об этом правда впервые слышу :-))

 Отправлено: 25.06.04 09:41. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Trailor
А это действительно так?!!!
Уточните, пожалуйста, это относится только к голландцам, или голландкам тоже?
У меня лично сложилось впечатление, что в амурных делах (включая интим) голландцы намного более серьезно настроены, чем голландки... И все ваши высказывания, которые я тут читаю, подтверждают сложившиеся у меня стереотипы.
И еще мне голландские мужчины кажутся shy по сравнению с голландками (последние кажутся сексуально раскрепощенными фриками), но я мотивирую это тем, что все-таки феминизм сделал свое дело. И инициатива/поощрение должна исходить от женской половинки (во избежание обвинения sexual harrasment). Много эмоций мне стоило, пока МОЙ мне напрямую высказал это, намекая, что ждет от меня инициатив. А у нас-то в Армении женщина/девушка должна быть скромной (и девственной до свадьбы), а мужчина - эдаким мачо (в негативном смысле). Представьте теперь колоритную любовь армянской девушки и голландкого парня
Всем любви и счастья!!!

 Отправлено: 25.06.04 09:46. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

те мужчины которые редко занимались сексом или был большой перерыв не теряют навыки

---

дык какие ж у них навыки, если почти не практиковались? терять-то выходит и нечего..
А бережное отношение не только у девственников можно найти, если конечно, как вы говорите, всё серьёзно

 Отправлено: 25.06.04 10:08. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Nara:
у вас может сложиться очень корявое впечатление о голландских мужчинах, неопытная вы наша (в добром смысле)

Ну подумайте, какого среднестатистического голландца понесёт знакомиться с русскими девушками если со своими всё в порядке? Ну конечно, голландки не сахар, но не забывайте - зато свои, родимые. То есть если женщин здесь найти и удовлетворить (не сексуально, а вообще) не получается, тогда начинается поиск альтернатив, то бишь на 90% интернет-знакомства. А одной знакомой мужа-девственника почти сорокалетнего по объявлению нашли родственники, газетка какая-то специальная.. Что я хочу сказать: мужья русских дам познакомившихся по объявлениям - контингент особый, не думайте ради Бога что все голландские мужчины точно такие. Знаю несколько примеров пар познакомившихся в реале (сама не исключение), так никакой вопрос о поздней девственности даже и близко не встаёт, чесслово никогда не слышала.

 Отправлено: 25.06.04 10:30. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Nara:
вас, конечно же, другое беспокоит..
я думаю, на вашем месте не акцентировала внимание на факте вашей невинности, но он наверняка это оценит, нет, серьёзно, особенно голландцу - может никогда в жизни не видевшему двадцатилетней девственницы - наверняка польстит то что он у вас действительно любимый, первый и единственный. Это же прекрасно! Только не ждите от него большой ритуальности...
Однако думаю, что будь у вас бурное прошлое, сотни любовников, 18 мужей и 4 детей, он наверяка так же трепетно к вам отнёсся и всё принял как есть (немного обидно, правда?), это поскольку ТОЛЕРАНТНОСТЬ в местной среде очень высока. Думаю, что все эти рассказы про интер-девочек не беспочвенны, они действительно не побрезгуют жениться и на проститутке (ну, это пример такой), если она человек милый (гипотетически). Хотя есть определённые слои общества где жена неголландского происхождения (или пример приведённый выше) не приветствуется, особенно если она не умеет водить машину, управлять яхтой и поддерживать светские беседы на хорошем уровне, но это уже другая тема...

 Отправлено: 25.06.04 10:36. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: Секс это также как и кататься на велосипеде, один раз научился и не забудешь никогда. Это я к тому , что нет практики у мужчин с большим перерывом в сексуальной жизни. И еще я считаю , что качество лучше чем колличество. И очень рада, что мой муж долго не общался с голланскими женщинами. Они его не испортили.

 Отправлено: 25.06.04 10:41. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед пишет: Хотя есть определённые слои общества где жена неголландского происхождения (или пример приведённый выше) не приветствуется, особенно если она не умеет водить машину, управлять яхтой и поддерживать светские беседы на хорошем уровне, но это уже другая тема...

Все это глупости. У меня подруга за таким замужем и яхта и вила и фирма и она из Беллоруссии. И родители и все друзья ее не только приняли но и очень любят. А Вы сами когда нибудь присутсвовали на светских раундах? и Вы знаете о чем они там болтают?

 Отправлено: 25.06.04 10:48. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Trailor
Natasha

В том-то и дело, я все молчала, думая, говорить или нет... Мой любимый датч в свои 35 тоже не слишком со многими «практиковался» в амурных делах)))) И это настолько неважно.. Отношение к сексу связано с доверием и чувствами! Я сначала сама поверить не могла, что в течение нескольких лет у него не было никаких интимных отношений, при том, что подружки были, но мимолетные и ничего не значащие отношения... И на мои изумленные вопросы он мне отвечал, что зачем мне физическая зарядка, а потом проблемы? Она меня по-настоящему не понимает, ей кино, кафе, концерт и пр нужны и я в качестве спутника... А в моей постели будет только та, кторую я люблю и если это взаимно...Наташа, я с Вами на 100 % согласна!!!! Трудно объяснить словами. Одно могу сказать - мой датч в постели изумительный мужчина! И я рада, что все то, что он умеет и на что способна его фантазия (вызывающая у меня неземные эмоции!) - все это МОЕ!

 Отправлено: 25.06.04 11:11. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
речь не о светских раундах, а об определённых кругах, к примеру адвокаты и врачи редко имеют жен-иммигранток, и то что вам известен один пример ещё не говорит что это правило а не исключение из него. Поддерживать беседу на достойном уровне, даже если тема, казалось бы ни о чем сложно - хоть бы девушка и с приличным образованием была - не владея местным языком (а как говорят именно люди этих кругов - мы не в англии...) Разумеется они заведут беседу из даже элементарного любопытства, да и по-английски поговорить они не против, но в качестве жены - встречается очень редко, поверьте.

 Отправлено: 25.06.04 11:37. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: Все равно я с Вами не согласна. У меня есть много примеров адвакати и врачи и владельцы крупных фабрик с женами иностранками. Что значит «не приветствуються»? Это негласное правило? устав? кто имеет право кому-то высказать свою неприязнь только потому, что у него жена иностранка?.Как раз в Голландии,мне так кажеться, не имеет значение на ком женат. Иногда иностранки лучше чем «родные женщины» и это признают многие.
У меня тот же знакомый о котором я писала выше. Очень обеспечен, даже можно сказать богат и с очень обеспеченной семьи, и друзья у него соответственно не бедные. Все теже вилы, яхты феррари и тому подобное. Так на мой вопрос жинился бы он на иностранке и не боиться ли он что его окружение не примит его иностранную жену, ответил, что ему все равно иностранка она или нет, если он ее любит то и его друзья примут ее. А если не примут, то значит такие друзья. А семья вообще не имеет право вмешиваться в его личные дела.
Я не думаю, что бизнесмена или того же адвоката не станут приглашать на светские сборы потому что у него жена иностранка. Я хочу сказать, что к женам иностранкам окружающие относяться так, как им позволяют относиться их мужья. Если муж дал понять окружающим, что он не потерпит пренебрежительное отношение к своей жене то и окружающие не позволят себе пренебрежительно относиться к ней.
Но это уже не тема «секс в Голландии» .

 Отправлено: 25.06.04 11:56. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
Я не просто так не привела других примеров кроме адвокатов и врачей, поскольку мы с мужем обе профессии покрываем, а о других не знаю. Кроме единственной англичанки в супругах ни профессионально ни приве иностранцев не припомню, попадаются иностранные специалисты (как правило европеяне), но жениться на иностранках из восточной европы, снг и азии, повторяю, не популярно. Еще одну пару врачей знаю, роман на работе, абсолютное исключение (и проблем много было именно из-за факта происхождения).. Не убедите в обратном ни за что, поскольку знаю эту категорию изнутри.
Новый топик открывать не хочется, так что давайте уж опять о сексе...

 Отправлено: 25.06.04 12:26. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha пишет: У меня тот же знакомый о котором я писала выше. Очень обеспечен, даже можно сказать богат и с очень обеспеченной семьи, и друзья у него соответственно не бедные. Все теже вилы, яхты феррари и тому подобное.


ОЙ! Можно ли скорее с ним познакомиться?

 Отправлено: 25.06.04 12:28. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Affrodita: Нет нельзя. самой очень нужен

 Отправлено: 25.06.04 12:30. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha пишет: Секс это также как и кататься на велосипеде, один раз научился и не забудешь никогда.

Ладно, о сексе... Если вы язык учите, как считаете, для пракики, лучше всё время с одним и тем же человеком разговаривать или всё же с разными, даже если и не так ’качественно’?.. Я считаю что почти во всём нужен опыт, в данном случае не трахание с кем попало, а постройка отношений и их поддержание, и предпочту человека который несколько релаций имел, пусть и неудачных, нежели отшельника который после первой любви и поражения совершенно забыл и думать о женщинах лет эдак на 20...

 Отправлено: 25.06.04 12:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

все это МОЕ!

---

Опять же гипотетически: если он всё это время ел в столовой/ресторане или питался сухими завтраками, думаете наконец-то дождался вас чтобы начать готовить пятиблюдный ужин? и надолго это?.. А вы говорите: зато попробует только сейчас и со мной. Смысла не лишено, но не гарантия, что блюда будут разнообразны сразу будут удаваться :-) Хотя, если вы их всё равно считаете шедевром - прекрасно..

Тут важно отличать длительное отличие серьёзных связей (постоянных отношений) от полного воздержания. Если первое говорит о том что он возможно не умеет поддерживать отношения в силу особенностей характера или неудачного опыта, что несложно исправить в хорошей релации (особенно плодотворно на это влияют добрые и легкохарактерные русские женщины), то второе может говорить о серьёзной психологическoй eсли не психической проблеме, которая скорее всего никуда и не уйдет (как вам кажется) с вашим появлением, а затаится на время.. Хотя стоит как следует покопаться в его душе и прошлом, может всё не так страшно и он-то как раз и будет тем идеальным супругом о котором все мечтают..

 Отправлено: 25.06.04 12:39. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: А не кто и не говорил о таких . Но я препдочту мужчину с большим перерывом в сексе, чем парня у которго было много женщин. Во первых (и это только мое мнение)Мужчину с перерывом можно научить всему чему хотите, он нормально все воспримит. А мужчины с большим опытом самонадейные, они думают, что они профи. У меня был опыт с мужчинами с большим опытом и с мужчиной с большим перерывом. И мой опыт не только с голланскими мужчинами. Можно иметь несколько сотень дам и не уметь ничего, ни в постели ни в отношении. А можно иметь всего один сексуальный опыт и быть хорошим любовником и отличным другом и сторить здоровые отношение. Все зависит от целей и воспитания .

 Отправлено: 25.06.04 12:43. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед
об идеальном супруге не мечтала никогда... а в плане возможных проблем с психикой и прочее... мы с ним почти близнецы.. одинаковый характер и мысли... и по поводу партнеров тоже... я не смогу довольствоваться «качественным» сексом, если не понимаю, что в душеэтого человека происходит... И буду ждать того момента, котда пойму, что этот мужчина знает, что думаю я и понимает МЕНЯ... и, соответственно, меня чувствует.. и тогда я буду счастливой с ним. Все женщины (почти все!) в сексе эгоистичны... им нравится, что их любят... мужчины хотят ЛЮБИТЬ! а не просто, простите, выполнять акробатические трюки. Есть и акробаты, конечно, вот у них-то и проблемы в сексуальном плане! Бесконечно, много, качественно - их девиз.

 Отправлено: 25.06.04 12:52. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha пишет: Все зависит от целей и воспитания .

согласна
но чем дольше перерыв тем больше проблема, вы только не думайте что я это негативно представляю, психологические проблемы есть почти у всех, у кого комплексы, у кого травмы детства/юности, от кого жена ушла, у кого отец умер - это всё накладывает отпечаток на психику, и иногда довольно серьёзно, разумеется сказывается и на поведении в релации и на сексуальности...
а давайте психологу вопрос зададим в мед форуме, как там с точки зрения психологии продолжитеьные перерывы в сексуальной жизни и девственность в 40 лет рассматриваются?..

 Отправлено: 25.06.04 12:53. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Стрекоза: Я с Вами согласна.
если даму все устраивает то зачем рыться у кого-то в душе и в прошлом. Мне важно что сейчас и как сейчас. А то что было до меня меня не волнует. Серьезные отношение на одном только сексе не удержаться, но и на одной дружбе тоже.
Я не считаю русских женщин легкохорактернымы. По крайней мере я так точно не слабохарактерная (я не русская). Если мне не равиться мужчина в постели то мне сложно с ним складывать какие-то отношения. Но и если в постели все супер но в отношениях он не тот человек что мне нужен, я тоже не останусь с ним.

 Отправлено: 25.06.04 12:59. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: Любой мужчина как и женщина может справиться с одиночеством сам, маструбация например, и поверьте фантазия работает на 100% в это время. Повторюсь. у моего мужа был большой перерыв в сексуальной жизни, но это не означает что он воздерживался,
И девственость он потерял не в 12 лет , а примерно в 25, смешно но я свою девственность потеряла в 23 и совершенно не жалею об этом. Хочу сказать, что меня мой муж в постели устраивает на все 100. И поверьте у нас не было проблем в постели , и травм у него никаких не было.
А как Вы смотрите на большой перерыв в сексуальной жизни женщин? у нее все зарастает? или она забывает все напрочь? так и у мужчин природа помогает

 Отправлено: 25.06.04 13:10. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
под легкостью характера ни в коем случае не подразумевалась лёгкость поведения или слабость характера. Лёгкость - это когда например на романтку ответят романтикой, а не сомнением в достоверности романтически изложенных сведений, они не делают лишних проблем там где люди с менее лёгким характером устроили бы междусобойчик, они легко забывают неприятности и с людьми такого характера просто легко...

дефиниции русских женщин (во она вам, самостийность, *я не русская*): имела ввиду «наших» девочек, к коим и армянок могу отнести, и украинок, читате уж снг.. думаю что характер именно у них добрый, чем они очень отличаются от местных дам в хорошую пользу (и в особенности по мнению мужчин).

 Отправлено: 25.06.04 13:15. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha
ой, как я с Вами заодно в этом вопросе! На самом деле я для себя все давно поняла и объяснила, а тут вот вопрос на форуме возник и отвечаю,с ебе удивляюсь. Поскольку для меня это интимная часть души моего любимого и я никому не говорю про такие вещи. Но может, у кого-то на форуме похожая ситуация, но связаны с этим какие-либо проблемы. Может и помогут кому-то эти факты биографии.

А девственность мой датч потерял лет в 19 - первая влюбленность и долгие отношения. Потом дама его сердца влюбилась в его же друга. Больно и грустно((((
А к вопросу о воздержания - » но у меня great hands», отвечает он и очень-очень прав! Так что тут дело в характере мужчины и его отношению к отношениям (простите за каламбур)

 Отправлено: 25.06.04 13:23. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

смешно но я свою девственность потеряла в 23 и совершенно не жалею об этом

---

ну и я в 23, и не считаю смешным
a насчёт того что поздно.. 23 не 43...

большой перерыв, подозреваю, никому не полезен, особенно если невинна в 40, то уж точно с проблемой (первичной или же вторичной по причине одиночества), тут не только секс, общение важно, особенно интимное, нежность итд
такого рода энергии тоже нужен выход - цветочки по окнам, кошечки-собачки..
например у женщин с детьми, этот интим иногда восполняется именно нежностью отношений с ребёнком, у них особая доминанта, очень специальный случай,- вот они-то как раз очень быстро могут отозваться на чувства... А эдакий синий чулок - 40-летняя невинность - иногда и на работе не подарок...

 Отправлено: 25.06.04 13:26. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: Мы с Вами разговариваем о разных вещах. Я про мужчин с перерывом от 5 до 10 лет а вы про девствеников в 45.

 Отправлено: 25.06.04 13:30. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

А девственность мой датч потерял лет в 19 - первая влюбленность и долгие отношения. Потом дама его сердца влюбилась в его же друга. Больно и грустно((((

---

а то - травм нет, а это по-вашему не травма? конечно дало серьёзный отпечаток на психологию отношений, говорю же - покопайтесь в прошлом, вот и нашли причину..

Natasha пишет:

цитата

---

если даму все устраивает то зачем рыться у кого-то в душе и в прошлом.

---

покопаться - слово паршивенькое, имелось ввиду поискать/проанализировать :-)

 Отправлено: 25.06.04 13:31. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед
про одиноких дам под 40 согласна... они замкнуты, недоверчивы... но если они верят в искренние чувства со стороны другого человека (мужчины или женщины), то тогда отношения складываются просто сказочно - вся эта копившаяся энергия выплескивается в виде чувственного и эмоционального фонтана, прчем фонтана неиссякающего. Есть одна очень близкая дама, к которой я питаю безразмерное уважение за то, что она одного человека без взаимности, любит всю свою жизнь. Я бы так, наверное, не смогла... от депрессии бы погибла

 Отправлено: 25.06.04 13:35. Заголовок: Re: Секс в Голландии

цитата

---

Я про мужчин с перерывом от 5 до 10 лет

---

это долго. очень долго. удачи!

 Отправлено: 25.06.04 13:37. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Стрекоза: Да любовь без взаимности это кошмар, сама испытывала (вот и у меня травму нашли )
Я думаю у каждого мужчини и женщины есть свои «травмы» и я не поверю если мужчина говорит что его не кидали не обманывали а если и делали это то он не переживает. тогда у него рыбья кровь, и он не серьезно относиться к отношениям.
Синдром «мачо» это тоже защитная рекация и тоже комплекс не полноценности. Он боиться серьезных отношений и поэтому скачит как сайгак из постели в постель.

 Отправлено: 25.06.04 13:38. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: Сто значит долго? По крайней мере они уже забыли девушек которые их бросили и все остольные неприятности и спокойно переключились на другой объект. Это лучше чем мужчина вчера разведенный с куча хвастами и еще не закончиными отношениями и с неуспокоевшимся сердцем.

 Отправлено: 25.06.04 13:39. Заголовок: Re: Секс в Голландии

рыба об лед
согласна, что после разрыва тех отношений он долго не мог прийти в себя, чувствуя преданым...он знает, что именно это и было причиной его длительного одиночества...травма? может быть... но какой же человек, имея искренние чувства, останется спокойным после предательства и будет себе девушек искать? Я не говорила, что причина одиночества и сексуального воздержания вещь «обычная» и часто встречающаяся. Но такие моменты в жизни могут повлиять на дальнейшие отношения как лучшим так и худшим образом. Главное, почувствовать, что это ТОТ САМЫЙ человек. И все будет. Вот как у нас!
У меня в мои 24 нет возможности сказать, что я была одна 10-15 лет...но поверьте, боль пережила очень острую....и тоже могу назвать рухнувшие отношения с мужчиной душевной травмой... Но за первую попавшуюся мужскую руку «помощи» не цеплялась... И если бы не встретила свою «половинку», то так бы и была одна.... А я себя, поверьте, очень даже хорошо знаю.

 Отправлено: 25.06.04 13:39. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для рыба об лед: если не секрет у Вашего мужа был перерыв в отношениях перед вами? или Вы его из брака вытащили?