Отправлено: 22.06.04 20:35. Заголовок: Секс и взаимоотношения (1)

Предлагаю возобновить обсуждение, начав хотя бы с этого http://www.kp.ru/daily/23300/29734/

 Отправлено: 25.06.04 17:02. Заголовок: Re: Голландия - взгляд со стороны...

об лед
С удовольствием читала Ваши посты

 Отправлено: 25.06.04 17:08. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina:
я между прочим за них самых и заступалась, за голландских девушек, при этом их здоровая рассчётливость имелась ввиду, не более того.
Послушайте истории наших: он не работает, ковыряет на пособие, на карманные расходы не даёт, она живёт нелегально, и всё это якобы ещё и по-рассчёту (сообщает что бросить его не прочь, но нет подходящих кандидатов), тут чесслово диву даёшься... Ни одна голландка даже не вынесет для дискуссии вопрос о финансировании женских нужд если не работает и сидит к примеру дома с ребёнком. И уж точно не выйдет замуж за такого оборванца, даже не съедется с ним. А нашим вроде как всё равно..

ну а сама - запросто вернусь, хотя и не за тем приезжала :-) ; спокойно представляю себе возвращение ли, переезд ли, да хоть в африку, главное вместе, а с работой нигде не пропаду, только вот муж оказался слишком уж приросшим к здешней почве..

 Отправлено: 25.06.04 17:09. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha, только отвлечешься поработать, так сразу же теряется нить дискуссии....не успеваю следить за ходом мысли и 5 копеек вставлять:о)

 Отправлено: 25.06.04 17:11. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: Отличительная черта Голланцев они очень любят свою страну и не хотят уезжать Мой из Лимбурга вообще не куда.

 Отправлено: 25.06.04 17:12. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
ну вот, совсем заинтриговали, хоть плачь!!
придётся теперь к психологу с воспалением любопытства..

 Отправлено: 25.06.04 17:12. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Kateryna: А ты вставляй свои 5 капеек как получиться со временем. А то мы уже совсем заболтались а народ читает и не высказываеться

 Отправлено: 25.06.04 17:16. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: Я про голланских девушек сказать ничего не могу, я с ними не жила и не знаю какие чудеся они творят в постели. Поэтому не высказываюсь по этой теме.

 Отправлено: 25.06.04 17:20. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: Вот именно, «все сам платит», многих девушек это вполне устраивает и со многим они готовы мириться. Имея ввиду рассчет я не свожу это только к деньгам, это целый комплекс облегчения своей жизни, если не в первый год, то уж к пенсии точно. Да, мы с Вами рассчетом не отличаемся, к сожалению (к счастью?)...ну я и не говорила, что это относится ко всем без исключения. Просто разговаривая с некоторыми представителями голландского мужского населения на вопрос как же вы обходитесь без секса получила ответ, что лучше виртуально, г-о-о-о-ораздо дешевле, а на вопрос как же без семьи, или постоянного партнера, услышала, зачем так мучиться душевно, потом если разойдемся, будет больно...И это несколько человек выразили свое мнение, без обобщений, просто имеет место быть.

 Отправлено: 25.06.04 17:25. Заголовок: Re: Секс в Голландии

об лед Я же говорила про подавляющее большинство наших, вот вы готовы вернуться, а я готова не уезжать туда, всегда есть место исключению.

 Отправлено: 25.06.04 17:27. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: Я думаю на Родине тоже можно найти мужчин которым не интересны серьезные отнашения и по деньгам и морально.
В Голландии немного по другому при разводе мужчина должен поделиться всем с женой, после такой делешки не у каждого будут средства еще раз завести жену и ребенка.
В Италии например после развода мужчина может остаться только в трусах, куда ему еще жениться?

Может быть я скажу грубо и со мной не согласяться. Но мне кажеться Брак это и есть отношение по расчету. Была тема в форуме «ты мне я тебе». Женщина выходящая замуж рассчитывает на что-то, так же и мужчина вступающий в брак рассчитывает на любовь, на ласку, на то что жена будет ухаживать за ним , что она будет содержать в порядке дом и тд.Этим и отличаеться брак от не серьезных отношений. В не серьезных отношения люди не расчитывают на что-то и не ожидают ничего друг от друга.

 Отправлено: 25.06.04 17:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: Вы готовы не уезжать почему? потому, что он не сможет Вас сождержать? А как же чувство Любовь? Русских женщин (бышего союза) воспитывали на примере жен декабристов С любимым и в Сибирь и в шалаш, и коня остоновить если надо и огонь потушить Вот многие и живут с любимыми голланцами хоть он и не богатый.
Лучше синица в руке чем журавель в небе (тоже не мои слова)

 Отправлено: 25.06.04 17:34. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: получается «Да-здравствуют свободные отношения!»

 Отправлено: 25.06.04 17:35. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: ...думаю зачастую многолетняя воздержанность связана ... с элементарным скупердяйством...

ну, это вы тоже хватили лиху.. одному жить из жадности...
считаю что это не скупердяйство, а рационализм. мой напримет сказал что принципиально ни разу не ходил к проституткам под девизом «зачем платить за то, что и так доступно», хоть определённое любопытство насколько я поняла у него и было: и что они там такого с мужиками делают? может обычные девушки чегой-то не могут/не умеют?.. ну и хорошо тогда, что он у меня такой скряга и оцените как в тему секса вписалось!!

а насчёт ухаживать - дык обсудили уж, обсосали темку про кальвинистское воспитание до косточек.. мотто при ухаживании было такое: главное не переборщить (так моя бабушка говорила шо за надо то ни здрово, ещё есть такое more than a mouth full is a waste), кстати вовсе не из-за финансовой скованности или мерзкого скупердяйства, это культура такая: или цветы или мороженое, а не каждый день и то и другое; тут всего много, оно как правило доступно, иначе через неделю тошнить начнёт.. Сомневаюсь что кто-то из жадности в аскеты подаётся

 Отправлено: 25.06.04 17:36. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для герла: thanks, girla!!

 Отправлено: 25.06.04 17:39. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha
Я могу и здесь с ним жить, как и жила, хоть он и не богатый, а если там два небогатых/читай совсем бедных....лучше уж кто-то один будет номально зарабатывть, чем двое нищенствовать...

 Отправлено: 25.06.04 17:43. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Irina: И содержать его? Вот альфонцев я не терплю.

 Отправлено: 25.06.04 17:44. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Страсти разгораются не на шутку

 Отправлено: 25.06.04 17:48. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: Ну не всем же в Сибирь из-за любви

 Отправлено: 25.06.04 17:48. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Да и Голландия не Сибирь

 Отправлено: 25.06.04 17:51. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha:
ах, ну зачем же вы так Ирине про «содержать не может», любовью попрекаете, декабристами.. нехорошо, право..
Я считаю что в любой ситуации связанной с такими важными последствиями надо хорошенько подумать, а потом уже делать, и если кто-то думает чуть дольше чем жёны декабристов набросивших шальки и выступивших в путь (кстати оставив дома маленьких детей, которых к ним многие годы спустя допустили), то я такое решение тоже понимаю и уважаю.
Я знаю один пример эдакой декабристки (+конечно с рассчётом) - живёт уже 7 лет нелегально, постоянно в страхе, более того, даже родила ребёнка от своего (кстати русского происхождения) декабриста, он её периодически приструняет кулаком и гонит на улицу, но теперь ещё и ребёнком шантажирует, жуть!!! А подумай она 7 лет назад подольше и посомневайся в таком отъезде - может и не было бы всей карусели..

 Отправлено: 25.06.04 17:56. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: С этим я согласна. Просто она рассчитала все плохо. Как Ирина говорит большенство мы тут по расчету. Я не упрекаю не кого и не утверждаю что плохо если мужчина работает а жена сидит дома (если ей так нравиться) и это не говорит о тос, что она должна терпеть Это ее выбор. Ирине лучше жить в Питере с мужчиной который не сможет ей помочь материально, ее выбор тянуть все самой. Я же не утверждаю, что голланские мужчины такие все. И слава Богу что не все

 Отправлено: 25.06.04 17:58. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: вы, милая, очччень категоричны.

если я заработаю две зарплаты мужа - будьте уверены, оставлю его дома с детьми и буду работать..
причём здесь альфонство?.. это как раз действительно рациональное решение. Поддерживаю Ирину

 Отправлено: 25.06.04 18:00. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Вероника: делайте ваши ставки, господа

 Отправлено: 25.06.04 18:01. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: а если Ваш муж сидит дома и палец о палец не ударит, а Вас выгоняет на работу. Это как называеться?
Я не хочу никого обсуждать это дело лично каждого как жить и с кем жить Мы отвлеклись от темы секса

 Отправлено: 25.06.04 18:02. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: да что-то ничего подходящего нет: искала в смайлах бутылки, или на крайний случай деньги- нету

 Отправлено: 25.06.04 18:05. Заголовок: Re: Секс в Голландии

сложно вот так сразу оценить ситуацию, надо ведь знать материальный и социальный статус этой женщины на родине, причину почему она решила уехать в Го, чувства которые ее привязывают к данному мужчине, ну как минимум.. Да и рассчитать все на 7 лет вперед невозможно

Хотя я с вами согласна, здравый расчет никогда не помешает

 Отправлено: 25.06.04 18:11. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Алли: да какие уж 7 лет вперёд, просто подумать надо было чуть дольше декабристок, а не мосты жечь с бухты-барахты..

 Отправлено: 25.06.04 18:16. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Natasha
«Ничего себе скуперьдяй взял и женился на иностранке, и все сам платит .»

А за что он платит, если ему потом в течении года государство 1800 евриков отдает. Я так прикинула что мой в эту сумму, например, уложился.то есть сейчас по балансу мы с местными на равных, только в каждодневных расходах намного дешевле. Так что каждый при своей выгоде.

 Отправлено: 25.06.04 18:20. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для об лед: что вам дались эти декабристки?

 Отправлено: 25.06.04 18:26. Заголовок: Re: Секс в Голландии

не хотела писать, т.к. декабристы в теме секс в го, маразм полный

но мне кажется сравнивать этих женщин с подругами нелегальных эмигрантов вехавших за границу по расчету нелепо

 Отправлено: 25.06.04 18:27. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Nadiya: А обычно муж платит ренту, газ, вода, свет, оплачивает продукты, разные расходы на выходных (чай флай), отпуск, уроки вождение. Я уже не говорю про всякую ерунду типа косметики и что то для домашенего хозяйства. Вы просто счастливцы что ваши затраты вскго 1800 в год

 Отправлено: 25.06.04 18:28. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Алли: их не сравнивали с подругами нелегалов. Их сравнивали с дамами которые считают что все приехали в Голландию по рассчету. А сами не хотят ехать потому, что бедными станут.

 Отправлено: 25.06.04 18:28. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Забавно развитие этого топика: началось с постов про любовь большую и чистую, а закончилось про расчет и декабристок. Предлагаю топик переименовать, скажем в «брак по любви и по расчету» и продолжить обсуждение???

 Отправлено: 25.06.04 18:31. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Tati: нет лучше закончить это обсуждение и вернуться к сексу

 Отправлено: 25.06.04 18:33. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: а зачем куда-то ехать чтобы бедствовать? Да еще при этом программу инт-ции проходить, язык учить, по моему довольно сомнительное удовольствие В этом случае наверное лучше ограничится встречами в виртуале...

 Отправлено: 25.06.04 18:36. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Алли: вот мы плавно вернулись к сексу и воздержанию. Вертуальный секс что это? сек сдля влюбленных но живущих раздельно или .....?

 Отправлено: 25.06.04 18:48. Заголовок: Re: Секс в Голландии

наверное все-таки «или»... хотя в разумных пределах, наверное, не вреден и вобщем то приравнивается к порно-журналам и кассетам, только прогрессивнее. Как говорится - для любителей

 Отправлено: 25.06.04 18:49. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Natasha: а что, вы практиковали? Есть что сказать по этому поводу?

 Отправлено: 25.06.04 18:52. Заголовок: Re: Секс в Голландии

Для Вероника:
а вы чегой-то тему свою собственную не развиваете, ась?

а то мы тут уж всю подноготную выложили , у кого какая каёмочка, кто скупердяй,
расскажите же тоже что-нибудь весёленькое (на тему секса), народ!!

Для Алли: а вы чего к словам цепляетесь? ну слово мне понравилось, декабристки, на цветок похоже, и ваще расскажите хоть сами чего интимного и чтоб без маразму там какого, подкиньте идею, а то критиковать меня тоже хлебом не корми

 Отправлено: 25.06.04 18:58. Заголовок: Re: Секс в Голландии

ай, чуть не опоздала, народ-то уже разговаривает!!
а виртуальный секс кто пробовал? вот наконец-то, наверняка дама знающая, давно бы вас сюда!
и чем оно прогрессивнее? тем более если только слова и их ещё и писать надо одной рукой что ли, или как енто оно тогда работаеть, виртуально?
опять любопытство моё зачесалось, расскажжжжите!!