Отправлено: 20.01.04 15:13. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Скажите у кого так не бывает- вдруг, неожиданно, возникает это чувство- ностальгия, тоска по родине.И начинает все тут раздражать, и ничего не хочется. И кажется что никогда не будешь чувствовать себя тут дома и самые дурацкие мысли лезут в голову. Посоветуйте. Чем сердце успокоиться? И как бороться с этой депрессией?


Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

 Отправлено: 23.11.06 00:47. Заголовок: Re:

Yuliana
Не знаю как у Вас будет, могу сказать про себя. С друзьями иногда общаюсь по аське...но с каждым годом меньше и меньше тем для разговоров...они не поймут меня а я их. С родителями отношения не рвутся..А друзей найдете и тут...
Я честно говоря от неимения друзей не страдаю.

 Отправлено: 23.11.06 01:00. Заголовок: Re:

Natasha
Да, я все понимаю. Это у меня настроение сегодня такое. Почитала мемурную литературу эммигрантов первой (послерев.) волны. Конечно же нельзя сравнивать. Но их мысли находят отклик во мне.
Конечно же все будет так или так .
Спасибо.

 Отправлено: 23.11.06 01:02. Заголовок: Re:

Yuliana
А я стараюсь не читать имигрантские рассказы. У каждого своя имиграция.. мне своей достаточно..с головой.

 Отправлено: 23.11.06 02:22. Заголовок: Re:

Yuliana

Не расстраивайтесь. У меня в душе живут абсолютно такие же чувства. Я тоже из Питера. Поэтому я прекрасно вас понимаю. Вы уехали оттуда в 2001 году, а я в 2003. Но у меня такое ощущение, что я навсегда уехала из СВОЕГО Питера в году 1990 или около того. Потому что с тех пор очень многое безвозвратно ушло из жизни. Нет, люди, дома, Нева, мой университет - всё осталось на месте. Но что-то незримое изменилось. Трудно это объяснить. Поэтому у меня такое чувство, что я уже никогда не смогу вернуться в свою жизнь, в свой город, поскольку его больше не существувет на свете. Мне некуда возвращаться, хотя моя опустевшая, но всё ещё уютная квартира всегда ждёт меня: вот поверну ключом в замке, войду в прихожую, привычно потянувшись к выключателю, зажгу свет.. и как-будто никуда не уезжала, не прошло столько лет, всё на своих местах - даже чашки в сушке над раковиной на кухне и чайник на плите, знакомый запах старых книг на полках и даже кухонные часы всё так же тикают, отмеряя ход времени (долгоиграющие батарейки стали выпускать!).. Но нет, такой обман длится лишь несколько секунд... Домой может вернуться моя душа, поскольку ей не ведомы пространство и время, но не я сама. Я стала вечным скитальцем без пристанища, и случилось это давно, ещё тогда, когда я и не думала ни о какой Голландии и о том, что в моей жизни наступят такие радикальные перемены.

Когда я бываю дома, мне становится очень грустно. Потому что я уже не принадлежу той жизни, моё место там исчезло, затянулось паyтиной времени. С другой стороны, мне больно от того, что приходится там видеть на каждом шагу. Питерцы этого не замечают, просто привыкли... а я уже не смогу с таким смириться, потому что я стала ДРУГАЯ. Нельзя вернуться в свой старый город, как нельзя вернуться в детство. В своём старом городе всё было иначе, так же, как и в детстве, в котором деревья были большими, лето долгим, а счастье ничем не омрачённым..

В общем-то этому невысказанному чувству можно дать простое определение: "Нельзя дважды войти в одну и ту же реку..."

А Голландию я люблю. За суетой будней часто забываешь об особости своего положения, своей странной судьбы. Но иногда находит прозрение, и в такие минуты думаешь: неужели это всё наяву и со мной? Что я здесь делаю? Кто я? Почему я здесь?

И это не имеет никакого отношения к моему мужу, к новой стране. Просто чисто философский вечный вопрос. Наверно, я никогда не свыкнусь с мыслью, что я здесь навсегда. От неё становится как-то жутко. Но это равносильно тому, что невозможно смириться с мыслью, что нас рано или поздно не станет на свете.

 Отправлено: 23.11.06 10:08. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Потому что я уже не принадлежу той жизни, моё место там исчезло, затянулось паутиной времени.

Юлия пишет:

цитата:

Наверно, я никогда не свыкнусь с мыслью, что я здесь навсегда. От неё становится как-то жутко.

Это самое горькое, что приходится осознавать.

 Отправлено: 23.11.06 14:47. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

В Голландии год с хвостиком.

Это пройдет, это ностальгия "на молекулярном уровне" - микроэлементы не те и не в том составе( вода другая, еда другая и пр.)...обычно месяцев 8-15 длится и проходит.Еще быстрее пройдет, если Вы разочек на Родину сьездите- ваш организ быстро среагирует, что там уже "не так вкусно"...

 Отправлено: 23.11.06 14:58. Заголовок: Re:

Юлия
А что если про "навсегда" не думать?Ведь известно , что самое вечное - временное?Может тогда станет легче?

Ностальгия по прошлому Питеру,понятна, как понятна и ностальгия по Сов. прошлому...мы все были моложе,
а когда становишься старше, то хочется назад, в юность...в ту чистоту, "что в юности есть".
"Да молоды мы были..."

 Отправлено: 23.11.06 15:03. Заголовок: Re:

drs. Van
Я уже писала, что из России уехала в 2001. И дело не в этом.
Но то о чем Вы пишите мне, тоже знакомо. Я помню когда только прилетела в Америку и муж меня вез из аэропорта домой, меня очень раздражали множество новых запахов. Америка реально по-другому пахнет.
Но потом это ощущение прошло, я даже не помню когда и как.

 Отправлено: 23.11.06 15:15. Заголовок: Re:

drs. Van

Мне совсем не трудно: у меня хороший муж и жизнь, о которой можно было мечтать в прошлые годы. Просто иногда находит лёгкая грусть. Она даже приятна.

И не думать о вечном тоже невозможно... Нельзя же постоянно заботиться только о сиюминутных проблемах и обсуждать форму каблука, которая в этом сезоне стала модной...

Я просто живу, занимаюсь всякими приятными делами, на которые раньше не оставалось времени. Но когда уже совершил в этой жизни всё, что положено сделать в жизни - вырастить детей, сделать карьеру, иметь свой дом и хорошую семью, то остаётся больше времени задуматься о вечном, о том, правильно ли прожил свою жизнь.

 Отправлено: 23.11.06 15:16. Заголовок: Re:

drs. Van пишет:

цитата:

Ностальгия по прошлому Питеру,понятна, как понятна и ностальгия по Сов. прошлому...мы все были моложе, а когда становишься старше, то хочется назад, в юность...в ту чистоту, "что в юности есть". "Да молоды мы были..."

Опять же немного не то. Мне действительно не хватает за рубежем Питерского стиля (архитектурного), пространства, духа связанного с историей.Есть что-то в нем такое, что я не нахожу нигде. И это не ностальгия по молодости.

 Отправлено: 23.11.06 15:20. Заголовок: Re:

Yuliana

Я думаю, если бы оказалась здесь с российским мужем, я бы чувствовала себя в большей степени имминранткой, чем сейчас, ностальгия по родине имела бы несколько иной привкус. А когда твой любимый принадлежит этой стране, он старается, чтобы эта страна стала твоей тоже. С ним не так остро ощущаешь, что вокруг всё иное. Он - как мостик из той жизни в новую. Новое не кажется таким чуждым, потому что в этом новом есть очень близкое и родное - твой муж.

 Отправлено: 23.11.06 15:29. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:
Наверно, я никогда не свыкнусь с мыслью, что я здесь навсегда. От неё становится как-то жутко.

А когда мне приходят в голову мысли, что я эдесь навсегда , мне становится оч. хорошо, счастливо. И это ощущение лично мое не так уж связано с наличием хорошей семьи, просто мне нравится СЕЙЧАС и Здесь, при том , что уже знаешь все его недостатки, это очччень странное чуство потому,что к прошлому я тоже претензий не имею,просто оно куда-то уплывает, выглядит как любимая, но уже прочитанная книга.

 Отправлено: 23.11.06 15:59. Заголовок: Re:

NB

Мне жутко становится не в том смысле, что тоскливо и страшно, а в том, что моё сознание до сих пор не может переварить перемену, произошедщую в моей жизни. Это всё равно, что проснуться на утро с совсем другим телом, лицом, возрастом. Пусть новое обличье будет намного привлекательнее старого, но оно не выстрадано многолетним опытом. Поэтому возникает ощущение зыбкости происходящего - то, что могло так легко и быстро измениться несколько лет назад, когда я сюда приехала, так же легко может и исчезнуть в одночасье. Для чувства основательности и прочности бытия на новом месте нужно пустить здесь корни, приобрести какой-то опыт (как положительный, так и отрицательный).

Мне здесь нравится, это - моя страна, она подходит мне по духу и темпераменту (я не представляю, смогла бы я так же хорошо и непринуждённо чувствовать в любой другой точке мира). Но наша жизнь складывается из того, что с нами здесь и сейчас, и того, что мы вносим в неё сами - а из нас, хочется ли нам или нет, вылезает наше прошлое, наша культура, наше воспитание и жизненный опыт, полученный в другом месте.

И мы будем всегда делить нашу жизнь на две части - на "до приезда" и "после, когда я уже оказалась здесь" - точно так же, как старые люди всегда говорили о том, что было "до войны" и "после", а среднее поколение делит на "до перестройки" и "после".

 Отправлено: 23.11.06 16:23. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

...просто мне нравится СЕЙЧАС и Здесь, при том , что уже знаешь все его недостатки, это очччень странное чуство потому,что к прошлому я тоже претензий не имею,просто оно куда-то уплывает, выглядит как любимая, но уже прочитанная книга...

Вот те слова, чтобы сформулировать мое отношение к эмиграции.
У меня ностальгии как таковой и не было практически. Хоть и прожила всю жизнь в одном городе, даже в одном доме, никогда никуда не уезжала, даже училась и работала в своем городе. Тяжело было может быть первые полгода и скорее всего просто из-за нехватки друзей. Слушая своих подруг, удивлялась - что это я такая неправильная, что в Россию меня не тянет. Не могу сказать, что там было ужасно плохо, а сейчас стало безумно хорошо. Безысходности такой, чтоб бежать без оглядки хоть на край света, тоже не было. Все было как-то размеренно и там, и здесь. Но в последний свой приезд в Россию вдруг поймала себя на мысли, что скучаю по Голландии, т.к. там мой дом, а в России я просто проездом.

 Отправлено: 23.11.06 16:30. Заголовок: Re:

Девочки, специально для питерских позволю себе цитату из письма одной питерской подруги моей американской подруги. Та мне вечно всякие письма с Родины пересылает.
Думаю, это иллюстрация о разнице "розово-голубых наших иммигрантских воспоминаний" и ощущения людей, которые вынуждены жить там. Ну нет у них денег, женихов или востребованной на Западе профессии, чтобы уехать из "той" жизни.

""""""Наташа, приветик, дрогая. итак на часах 21.00. хронология. вышла с работы в 18. пошла пешком на Мориса Тореза на почту (15 минут быстр. шагом,- почта закрыта, мне нужно было отпр. писомо в Мурманск с отчетом из фирмы еще в пятницу. но почта сегодня в утро!
таК, вернулась на пл Мужества, села в метро проехала 2 станц. до академическ. стояла ждала автобус 40 (!) минут. приехал тот атобус на которю. можно проех. толкьо 1 ост. проехала, пошла пешком 30 минут до почты. Грязь непролазная., Наташа, это что-то. улицы темные, свет толкьо из окон, я никак не могла нащупать дорогу хотя бы твердую. весь питер - одна большая жопа, толкьо стройка, и везде дороги перерыты.. в центре еще более мнее.
итак, дошла до почты в 19.45. отпр. письмо. пошла таким же путем через дорогу в м агазин чтобы купить Алиске пожрать и купить себе баночку джина. поскольку уже поняла что вечер уникальный.
так дошла, купилаф, вышла в 20.30. пошла на ост. автоб. поняла что могу простоять в ожидании 10-15 мин. пошла пешком наискосок. пришла домой в 20.50.
на подъезде прочитала объяву - отопление будет октлючено завтра с 8 утра, до послезавтра до 18.
такие дела.


даже не верится что Это Питер. помойка. кругом.
на всех оатснаовка. около торг. центров стот мужики с утиылками пива, так противно, дорогая и это было после 19. а что делается после 16 - когда работяги с заводов выхродя. они ведь начинают в 7. кругом каждый день пробки. сегодня видела статью. - город хзадыхается от машин. это правда - задыхается!
не смогла прочитатьь твой линк сейчас. поскольку не октрывается вообще. странно. но видно было в строке браузера - "не люблю Росиию".
попробую потом. или когда на работе будет сеть, или когда шефа не будет в офисею

Наташа, и все это без машины.ты знаешь, это так трудно - идти пешком, ты навекрное уже забыла. поверь, ничего не радует, я вообще не знаю кто там ходит по театрам, кинотеатрам, небось толкьо фанаты. моя мысль всегда работ. четко - домой и толкьо домой. здесь хоть стены помогают.

небо свинцовое уже с 3 почти месяц. снега нет, дождь почти кажд. день.но главное - куда вообще подевалось освекщение, вот пвопрос интересный.
так что вот так и живет. пораспрашивай у своего коллеги журналиста из питера - в каком районе он живет. я думаю его мнение не особено отичается от моего. но если он ездит на машине - то немного. подъезды то те же - засранные и зассанные."""""

 Отправлено: 23.11.06 16:59. Заголовок: Re:

Юлия
Я пишу только о своих личных ошущениях, которые к тому же сложно формулируются ( простите за косноязычие). В голову пришла странная аналогия. Знаете, идешь по улице и на встречу тебе мужчина, вы обмениваетесь кивками и каждый идет своей дорогой, и только через сотню метров тебя пронзает мысль, боже мы ведь любили когда-то друг друга (!) и еще через пару минут начинаешь планировать что-бы сварганить на ужин . Конечно, все намного сложнее, т.к. стоит вопрос об собственной идентификации, Я и в глубокой старости не стану голландкой, но я уже неполноценная русская
Плохо это или хорошо..., не знаю , как есть

 Отправлено: 23.11.06 17:25. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

2 станц. до академическ. стояла ждала автобус 40 (!) минут. приехал тот атобус на которю. можно проех. толкьо 1 ост. проехала, пошла пешком 30 минут до почты.

Уж так случилось, что очень хорошо знаю я тот район.
За 40 минут можно от Мужества до Академки пешком дойти. Это первое.
Второе. Почта от Академической достаточно рядом, для того что бы ждать автобус 40 минут.
И третье. При желании можно было доехать до Гражданки, там почта напротив метро.
Это то, что касается геграфии вопроса.
www пишет:

цитата:

Думаю, это иллюстрация о разнице "розово-голубых наших иммигрантских воспоминаний" и ощущения людей, которые вынуждены жить там. Ну нет у них денег, женихов или востребованной на Западе профессии, чтобы уехать из "той" жизни.

Вы думаете, что это "нам" это не известно?
Вы таким тоном это написали, как-будто обвиняете "нас" в том что "мы" любим свой город.

Пойдем же вдоль Мойки, вдоль Мойки,
У стриженных лип на виду,
Глотая туманный и стойкий
Бензинный угар на ходу,
Меж Марсовым полем и садом
Михайловским, мимо белых
Конюшен, широким обхватом
Державных лошадок лихих.
..............................................
Потом через Нвский, с разбегу,
Все прямо не глядя назад,
Пойдем, заглядевшись на реку
И Строганов яркий фасад,
Пойдем, словно кто-то однажды
Уехал иль вывезен был
И умер от горя и жажды
Без этих колонн и перил.
Кушнер

 Отправлено: 23.11.06 17:37. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Вы думаете, что это "нам" это не известно? Вы таким тоном это написали, как-будто обвиняете "нас" в том что "мы" любим свой город.

Да любите, что хотите. Мы ж в демократической стране живем.

Моя подруга, четверть века назад эмигрировавшая в Америку, рассказывала о людях, которые всю жизнь там прожив все еще не определились. И там не живут и домой не возвращаются. Все на чемоданах.Просто для спасения собственного (и родных) здоровья лучше определиться раз и навсегда и или "ехать" или распаковывать чемоданы.

Вот Вы говорите, что преграда к возвращению -- заработки. Но, если Ваш супруг уже столько лет везде тут устраивается, то, значит, и в России может заработать. Тем паче, что там расходы на жилье-медицину и налоги гораздо меньше.

Не примите мой совет, как попытку Вас поучать, но, может, Вам нужно поискать истинную причину Ваших мазохистских тоски по любимому городу и искусственных преград, которые Вы сами себе савите, чтобы туда не возвращаться.

Я вот по 2-3 раза в "покинутый Рай" езжу, причем сама на эти поездки зарабатываю. И никакой тоски и проблем. Автобусы-поезда-самолеты плюс границы лоя нас открыты.

 Отправлено: 23.11.06 17:40. Заголовок: Re:

Девочки!

Только не воспринимайте мои посты как наезд или еще что

Просто, "спасение утопающих -- дело рук самих утопающих". Акромя нас самих никто нас от нас же самих не спасет

 Отправлено: 23.11.06 17:49. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата:

Вам нужно поискать истинную причину Ваших мазохистских тоски по любимому городу и искусственных преград, которые Вы сами себе савите, чтобы туда не возвращаться.

Эти Ваши слова очень далеки от того, что на самом деле происходит со мной и моей семьей.

 Отправлено: 23.11.06 19:22. Заголовок: Re:

NB
Yuliana

Всё это так и я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать. Но у нас совершенно разные ситуации. Основная часть моей жизни прошла в России, и все самые главные события тоже там случились. Если бы я уехала оттуда в 20, в 30, даже в 40 лет - возможно, мои мысли на этот счёт были бы другими. Также, если бы мой сын не остался там...

Представьте, что вы приехали сюда, оставив абсолютно всё, что сумели совершить за жизнь - детей ( с невозможностью иметь новых), любимую работу (с полной невозможностью начать нечто подобное здесь).

 Отправлено: 23.11.06 19:57. Заголовок: Re:

Юлия
Я вас понимаю и повторюсь -я писала только о себе.

 Отправлено: 23.11.06 22:14. Заголовок: Re:

Юлия "С другой стороны, мне больно от того, что приходится там видеть на каждом шагу. Питерцы этого не замечают, просто привыкли..."
А что вы имеете в виду?

 Отправлено: 23.11.06 22:17. Заголовок: Re:

www Не осуждение, а мнение по поводу писем вашей подруги - каждый видит, то, что он хочет видеть...

 Отправлено: 23.11.06 22:40. Заголовок: Re:

Tasha

То же, что и всегда - скорбные лица старушек в очередях в дешёвые аптеки, нищих, бездомных собак, неприкрытую нужду в непарадных кварталах, особенно в хрущобах, усталые неулыбчивые лица в метро, какое-то незнадёжное терпение...

 Отправлено: 23.11.06 23:27. Заголовок: Re:

О, тема про Питер!
Наверное Питер у каждого свой. Я там на каждом шагу помоек и нищих не видела, вы посмотрите как цены на квартиры растут и все влет раскупают - какие уж тут помойки! Про хрущобы - тема отдельная. Вроде уже все понимают, что то, в каких условиях человек живет - это вопрос его личной ответственности.
А так я бы проблему не трагедизировала. Проблема, возможно, существует - но кто сейчас заставляет рвать все связи с корнем? Никто не запрещает иметь в России собственность, тем более, что это финансово сейчас очень оправдано. И возможность ездить - в тот же Питер - из Голландии это не такая проблема, как, скажем, с Южной Америки или Австралии.

 Отправлено: 23.11.06 23:28. Заголовок: Re:

Абсолютно верно: каждый видит, то что хочет видеть.
Я вернулась из Питера в эти выходные после полугодового отсутствия. Все стало и продолжает становиться только лучше. На пустыре за домом построили огромный супермакет, теперь маме не нужно далеко ходить в магазин. Поменяли асфальт во дворе, теперь как на high-way покрытие. Соседская бабушка оклималась. Раньше все дома лежала, а теперь гулять выходит. Пенсию маме прибавили, как почетному пенсионеру. Фонтаны установили у Петропавловки, хоть и не работают они сейчас. Мелочи? Но для меня это и есть мой Питер, по которому я скучаю.

 Отправлено: 23.11.06 23:30. Заголовок: Re:

Лютик

Вы правы! Совсем забыла: моя однушка в Питере подорожала на почти 40% и стоит больше половины стоимости нашей кваритиры в Амстердаме.

 Отправлено: 23.11.06 23:41. Заголовок: Re:

Каждый видит то, что хочет и находит нужным видеть. Конечно, отсюда далекая Родина кажется намного лучше, чем она есть на самом деле, такая немного глянцево- лубочная. Уж каков мой Питер на самом деле без прикрас , сама могу рассказывать часами ,потому что знаю его вдоль и поперек . Молодым девушкам наверно легче привыкать к новой стране, а вот тем ,кто там детей оставил...и хотя дети давно выросли и живут себе вполне припеваючи все равно они дети . Кроме тоски по городу и по детям и родственникам- друзьям еще присутствует неудовлетворенность тем ,что мы здесь редко можем быть востребованы по своей специальности в полной мере .Когда ехала в Го, прекрасно понимала, что мечтать о достойной работе нечего и думать,думала что буду просто наслаждаться жизньюю Оказалось, что ето я там, дома, наслаждалась жизнью, а здесь я как бы смотрю на жизнь из своего маленького окошечка.
Так что, у всех у нас разный жизненный опыт,разные приоритеты, кому то вполне достаточно просто иметь безбедную жизнь и он етим счастлив, а кому то хочется еще чего то ,например, совместить несовместимое : голландского мужа, любимый город, детей и хорошую работу.
А насчет, кто- то тут спрашивал, если никак не привыкнуть, то надо уезжать. Да я бы с удовольствием, не лежит уменя душа ни к голландскому языку ни к Го ,дык мужа то как, не бросишь же? А уж к России то ему ,тем более, не привыкнуть, если туда переезжать.
Такие вот пироги с котятами...

 Отправлено: 24.11.06 17:52. Заголовок: Re:

Расскажу коротенькую историю.
Мой знакомый голландец был лет пять назад на Украине и в России, просто так, путешествовал. Познакомился с девушкой в Киеве, влюбился. Вернувшись в Голландию разошелся со своей подругой. Потом они долго ездили туда-сюда. Девушка из Киева, которая его лет на 20 моложе, не хочет жить в Голландии, хочет жить там. В результате он бросил работу (учитель истории) и уехал к ней на Украину, живет теперь там. Даже на работу устроился, в одном месте английский преподает, в другом немецкий. Вот так.
Это я к тому, что если уЖ кто-то здесь действитеьно не может жить, а с мужем очень друг друга любите - почему бы не попробовать там. Иностранцам в России (СНГ) обычно нравится. По-крайней мере первое время...

 Отправлено: 24.11.06 21:26. Заголовок: Re:

Veronika68 я тоже такую пару знаю.они в Москве живут. и оба счастливы

 Отправлено: 24.11.06 22:10. Заголовок: Re:

Ну дык вопрос так не стоит вроде - что либо - либо. Либо Голландия, либо Россия (или Украина, или Белоруссия - правда к Баттьке в гости мало наверное желающих найдется переселяться ). Можно ведь в ту же Англию переехать - если у вас или у партнера/мужа, или у обоих специальность ходовая и с языком ангельским проблем нет. Там, конечно, подороже - если не в провинции, но ведь Париж (тьфу, Лондон - стоит мессы!)

 Отправлено: 24.11.06 22:40. Заголовок: Re:

Вообще, иммиграция -это проверка на прочность и у каждого она своя, зависящая от многих обстоятельств: семейной ситуации, личных качеств, оставленных близких и т.д.. И ностальгия/тоска - вещь реально существующая и достаточно серьезная. Вопрос только в том , что с этим делать. Вгрызаться в чужую почву, пытаясь пустить здесь корни, менять страну, или лелеять свою тоску?

 Отправлено: 24.11.06 22:52. Заголовок: Re:

Ностальгия, мне кажется, начинается тогда, когда ожидания от "будущей жизни" в реальности не совсем оправдываются. Я когда свою первую зарплату тут получила, меня так ностальгнуло по моей прежней работе, что мама, не горюй! .

 Отправлено: 24.11.06 22:55. Заголовок: Re:

NB
Ну, пускать корни - это понятие растяжимое. Смотря что под этим понимать. Вообще-то жить намного легче и приятнее, если не врастать чересчур ни в какую почву и не относиться ко всему слишком эмоционально. Страну менять - почему и нет, если есть возможность? А вот эмоции лелеять - это тупиковый путь, ИМХО.

 Отправлено: 24.11.06 23:04. Заголовок: Re:

Лютик
Кто-то может без эмоций, просто с удовольствием смотря кино своей жизни со сменяющимися декорациями, а кому-то нужна зацепка( работа,дети, розы в саду...) . Главное чтоб самому нравилось.
Oreo

 Отправлено: 24.11.06 23:10. Заголовок: Re:

NB
Да я тоже розы свои в саду просто обожаю! Но кино со сменяющимися декорациями смотрю исключительно с положительными эмоциями. Чего и всем от всей души желаю.

 Отправлено: 24.11.06 23:12. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

Но кино со сменяющимися декорациями смотрю исключительно с положительными эмоциями. Чего и всем от всей души желаю.

!

 Отправлено: 24.11.06 23:13. Заголовок: Re:

Eva

У нас много таких среди моих друзей, но они уже по лет 10-15 здесь

 Отправлено: 24.11.06 23:33. Заголовок: Re:

petrusha пишет:

цитата:

У нас много таких среди моих друзей, но они уже по лет 10-15 здесь

Ну вообще здорово! И Москва тебе, и любимый муж. Во дают! прям завидую