Отправлено: 20.01.04 15:13. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Скажите у кого так не бывает- вдруг, неожиданно, возникает это чувство- ностальгия, тоска по родине.И начинает все тут раздражать, и ничего не хочется. И кажется что никогда не будешь чувствовать себя тут дома и самые дурацкие мысли лезут в голову. Посоветуйте. Чем сердце успокоиться? И как бороться с этой депрессией?


Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

 Отправлено: 07.01.05 16:40. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А я седня под елочкой Pure Poison обнаружила. Ну такооооой флаконище!!!! Депрессуху сразу как рукой сняло

 Отправлено: 07.01.05 16:44. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

babochka
спасибо, но в нашем районе ИНД отказывается даватть возвратную визу если ты ожидаешь 1 карточку:)

 Отправлено: 07.01.05 16:58. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

На каком основании? И где это ваш район такой? Всего 2 центра как я понимаю по выдаче этих возвратных виз, один в Зволле,второй где не знаю..Туда народ звонит и получает все там.

 Отправлено: 07.01.05 18:28. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Второй в Hoofdorp’e. Конечно идите и требуйте возвратную визу-дают её и ожидаюшим 1-ю карту. Нам дали без проблем год назад.

 Отправлено: 07.01.05 18:35. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

С дерпессией и ностальгией помогает бороться отечественное телевидение. Особенно по праздникам, постоянно комедии по всем каналам, новогодние концерты, КВН, Кривое зеркало и т.д.

 Отправлено: 07.01.05 21:28. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Natasha: А куда за ним идти?

 Отправлено: 07.01.05 21:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Ollie:
Сюда http://holland.fastbb.ru/...19-000-0-0-0-1098300451-0

 Отправлено: 07.01.05 23:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Natasha
Я тут только 2 месяца, но ттттттттаааааааакккккккк домой уже хоеца!!!!!!!!! Наверное ностальгия........вот только наша музыка молодежная спасает, а дочка наоборот, как слышит это кричит, чтобы выключила, а то тоже сильно в гости хочется, но всего 2 месяца! Какие гости?!

 Отправлено: 07.01.05 23:57. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Ленчик
Подружка тебе хорошая нужна. И наши книжки,и ТВ. И строить новую жизнь. А вот Боря Гребенщиков грит,что ностальгия -болезнь тех,у кого что-то не получилось. Но он , думаю,не прав. Это нормально. Просто нельзя зацикливаться на ней.На настольгии. Хотя для первых месяцев тоска по родине-нормально.Да она всегда немного будет Родина все ж.

 Отправлено: 08.01.05 15:02. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Дана
Не согласна с Гребенщиковым......и вообще то я его не люблю, а насчет подружки согласна. А то все только с голландками общаюсь, причем не моего возраста......а вот подружку поискать это мысль! Насчет получилось или нет можно судить хотябы через год, а пока некоторые вещи, от которых на Родине прыгал бы от радости, чего-то не совсем радуют здесь. Пародокс!

 Отправлено: 10.01.05 00:05. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Вот только что с Родины вернулась, где провели 18 дней. Конечно, щемит где-то когда по Невскому или вдоль Невы пройдёшься, на Стрелку Васильевского сходишь.. А вот приземлились утром здесь, и встретила нас Голландия ясным солнышком. Так приятно после питерской темноты, слякоти, сутолоки, уставших и ошалевших после долгих праздников соотечественников. Вошла в залитый солнцем свой дом и сразу почувствовала, что домой вернулась. Жалко и тревожно близких ТАМ оставлять, но разве это чувство можно назвать депрессией? Это - что-то совсем другое.

 Отправлено: 10.01.05 00:51. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Вот и я с Юлия согласна, таже картина, сегодня утром приземлилсь! И почувствовала я себя дома!!!
Как странно себе признаться в этой мысли! А что делать?

 Отправлено: 10.01.05 12:43. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Маша
депрессия возникает по разным причинам. Здесь она возникает по причине незнания языка из-за которого попадаешь в информационный ваккуум. Ты варишься в собственном соку. Далее отсутствие подруг или людей с которыми можно поговорить, душу отвести. Отсутствие привычных или любимых вещей (еда, одежда, косметика и т.д.) Опять же климат дает свое знать. При переезде первое время жизнь становится менее яркой, обедненной эмоционально. Покопайся в себе, найди причичны, которые вызывают депрессию и попытайся их устранить постепенно. Если не получиться, обратись к хаусартсу. У них есть всякие таблеточки хорошие в запасе. При очень тяжелых случаях выписывают. Для меня интенсиваня трудотерапия стала выходом:самостоятельное изучения языка, облагораживание дома и сада, поиск подруг и хобби, знакомство и и общение с соседями. Добровольная(бесплатная работа) Нашлись и совместные приятные занятия для семьи.

 Отправлено: 10.01.05 18:01. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Маша,
Татьяна права - для борьбы с депрессией лучше всего заняться чем-нибудь полезным и приятным. Самое главное - не давать своей голове находиться в праздности. Депрессия - это не настальгия. От нее можно избавиться. Лучший способ - находить такие занятия, которые давали бы ощущение своей полезности. Когда видишь результаты своих усилий. Изучение языка в нашей ситуации - наиболее полезное дело. Не обязательно ходить в школу или на курсы. Когда я закончила школу и начала заниматься языком самостоятельно, то мне это даже понравилось. Наконец-то я могу реализовать все свои мечты, которые в России оставались лишь мечтами и оставлялись на потом. Сейчас в моей голове столько планов и идей, что на выполнение всех их не находится времени в сутках. На депрессию просто времени не остаётся.

 Отправлено: 10.01.05 19:12. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А на меня школа тоску навела. Страшную. Лучше работу искать, чем в школу ходить. Сегодня была там первый раз, осознала что если у меня до этого не было депрессии,то теперь она будет обязательно-)).

 Отправлено: 10.01.05 19:53. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Vas
относись к школе как к неизбежному злу, по-философски, не зациклевайся на ней. У меня школа тоже вызывала чувство глубокого омерзения, причем каждый раз, когда я туда шла. Пока не научилась не обращать внимания на то, что там творится. Просто занималась тем, что мне казалось полезным. Например, они в сотый раз какой-то диалог повторяют, а я в это время тихонечко сижу и новые слова из словарика в тетрадку переписываю, чтобы дома на это не тратить время. Не нужно следовать всем наставлениям, предназначенных для только что овладевших письменностью, иначе, действительно, свихнуться можно.

 Отправлено: 10.01.05 20:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Vas
Ой, мама дорогаяяяяяяяяяя!!! А я-то, наивная, думала, что школа, как раз, против депрессии и помогает. Все «в люди, в народ» рвусь, контакт-персону мучаю... Так чего - сидеть, как мышь, учиться по инету?

 Отправлено: 10.01.05 20:25. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для MarSianka: В школе найдеш друзей и подруг. Настраивайся на это.
Я например встретила своих подруг в школе, чему очень рада.

 Отправлено: 11.01.05 01:43. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Natasha
Я тоже своих подруг в школе встретила. Каждый день вместе в школу и из школы, и потом, уже во внеурочное время, вместе с мужьями... В этом был безусловный плюс школы.
А что касается непосредственной темы топика, депрессии.. Она же очень индивидуальна. Нужно знать причину. Бывает, что причина настолько серьёзна, что никакая медицина справиться не в состоянии. Но если ты молода, здорова и взаимно любима, то от депрессии убежать просто. Может быть мой совет звучит по-идиотски, но доля здравого смысла в нём есть: попробуйте найти человека (хотя бы на этом форуме) с аналогичными прблемами и постарайтесь ему помочь избавиться от них. Помогая другим, мы излечиваемся сами...

 Отправлено: 23.01.05 00:41. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

 Отправлено: 23.01.05 01:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для kleintje: Нам про эти фазы в школе рассказывали и все удивлялся доцент почему никто в группе не чувствовал себя в фазе 4..а вы откуда взяли материал›?

 Отправлено: 23.01.05 02:13. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для babochka: Професор Hofstede- это его материал.До фазы 4 нужно ещё дожить.

 Отправлено: 23.01.05 12:51. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

kleintje
...Девочки,а сколько надо в Го «продержаться»,чтобы 3 фазы дождаться...? ну и соотв.5...?(понятно,что это индивидуально,но хотя бы приблиз,please!!!)

с уважением

 Отправлено: 23.01.05 21:04. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для ludmila:
стадия три наступит, как только будешь спокойно понимать и говорить на голландском, то есть в среднем года через полтора -два, у кого как. А стадия пять- года через два с половиной- три. Держись, все проходит!

 Отправлено: 23.01.05 22:37. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Иногда фаза 5 никогда не наступает. Так хорошо в четвертой, что уже больше ничего не надо. И так хорошо возвращаться ДОМОЙ... Такое это теплое и замечательное чувство.

 Отправлено: 26.01.05 23:36. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для ludmila: А я, если правильно поняла, то уже на 3, с удовольствием «домой» вернулась, не давече, как после январских каникул!
А может важнее знать куда едешь, чем куда возвращаешься? (два года почти прошло), а уже как домой, чертовски приято!

 Отправлено: 27.01.05 13:07. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ludmilaИсследования проводились на мароканцах. Как известно культурные различия между Голландией и Марокко гораздо глубже. Поэтому процесс адаптации дольше. Нам должно быть легче по определению. При желании фазы 3 достичь можно довольно быстро. У меня уже через 10 месяцев наступила фаза 3(точно как из текста). Слава богу мы можем любить две страны и получать удовольствие от поездок на Родину. Фазу 5 лично себе не желаю.

 Отправлено: 27.01.05 13:16. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ludmila
Если представить себе, что ты не на каторгу приехал, а в увлекательное путешествие за поиском сокровищь, то совсем легко будет адаптироваться.
Сокровища разные могут быть:
Новые друзья, новые хобби, спорт, изучение культуры, образование, поиск работы наконец и т.д. Короче-определяются сокровища индивидуально. Далее составляется список средств(инструментво), необходимых для этого поиска. Один из инструментов - язык. Все будет происходить как увлекательная игра. Про депрессию забудете сразу. Побольше активности, настойчивости.

 Отправлено: 27.01.05 23:16. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Tatiana
Очень правильно сказано
У меня тоже, приезд сюда, как большое длинное и увлекательное приключение. Стараюсь... (впрочем, почему «стараюсь»?) просто вижу только интересные и положительные стороны во всём.
Давно мечтала заняться вещами, на которые в России не хватало времени и состояния духа. А здесь - весь уклад жизни толкает к раскрытию творческого начала. Одна беда - на все задумки опять времени не хватает. Но... невозможно объять необъятное .
Чувствовать себя чужой? Нет, мне это в голову не приходило, за два года еще ни разу не оказалась в такой ситуации. Как можно чувствовать себя чужой, если мой дом - здесь? Я всё время чувствую у себя за спиной незримую поддержку мужа. С ней мне ничего не страшно.

 Отправлено: 18.02.05 23:13. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Юлия
Завидую тебе немного. Все, что в фазах описано, так верно! И про фазу 5 слышала (применительно к марокканцам, правда).
Вот только как-то получается, что сталкиваюсь тут с некомпетентностью, ленью на официозном уровне (что больше всего убивает!), а когда от этого зависит мое финансовое и социальное благополучие, ощущаешь такую беспомощность и досаду..... Хорошо, правда, что поддержка всегда есть. И хорошо, все-таки, что язык учится, дела потихоньку продвигаются, на чиновников находится управа
Так что скоро появятся и новые друзья-знакомые, хобби и поменьше времени на пустое рефлексирование...

 Отправлено: 18.03.05 14:59. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ДЕВОЧКИ! Мне совсем плохо. Такая депрессия, что ничего делать не хочется, ни учиться ни отдыхать. Часами по телефону с Россией болтаю, за хозяйством стараюсь следить и больше ничего. Я из Питера, работа была интересная, творческая, квартира шикарная, мама, друзья - умные интеллигентные люди. Здесь мы живем в очень скромной съемной если не сказать убогой квартире, машины тоже пока нет, с работой более чем плохо (Наймехен).
Но это все может быть дело наживное, ладно казалось бы, несмотря что мне уже за... был бы человек хороший, ничего не могу сказать, он очень неплохой, старается, перерабатывает по 40-50 часов переработки в месяц, возможно карьеру сделает со временем. И вот что странно, то у меня какой то приступ любви и кажется вот самое главное - он, все для меня, и цветы и подарки и по дому во всем помощь, такой милый и хороший, потом вдруг хандра находит и я думаю, боже что за дура, дома было шикарное жилье, работа, окружение, а здесь эта убогость , Боже мой.
Как тяжело, смотрю на голландцев, на их «вкус», такое чувство что чем хуже одеты тем лучше ! И ведь самое ужасное если ты безобразно одет то это хорошо, нормально, а если со вкусом, не говорю нарядно, просто со вкусом на тебя обращают внимание, но не как у нас где то в деревне с восторгом, типа мы не имеем, но красивое и мы замечаем, а типа, что дура ты так хорошо одета, ведь в нашей округе это плохой тон!
Иногда думаю, смогу ли я здесь вообще жить, ведь с волками жить по волчьи выть, надо стать такой же, а разве этого я хотела, мечтая о жизни с моим милим ЗА ГРАНИЦЕй, где «культура», «цивилизация»? Когда слушаю рассказы, что после родов выписывают через 2 часа, а после операции на другой день и другие истории о врачах, думаю, Боже как встречать старость в этой стране?

 Отправлено: 18.03.05 15:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Тем более что здоровье не из блестящих, да и о маме старенькой заботиться надо.
А из России мне знакомые, ты что !!! Не уезжай дома плохо, цены растут, пенсии маленькие, мужик отличный, дома таких и не сыщешь... И все такое... Мол потом перед тобой вся Европа (ну если паспорт получишь) , там видно будет...
А я не хочу моего друга для паспорта использовать, хотя мне кажется он для меня и это может сделать, он меня любит и ценит ( тьфу, тьфу, тьфу) я просто хочу быть счастливой...
Мы во многом похожи, но порой кажется такие разные, он ведь голландец, сын своей страны, где какая то вседозволенность, беспринципност, никакой дисциплины, всем все по фиг, Goed! как говориться, никто ж не умер. Никакого желания к совершенствованию, ни в одежде, ни в образовании...
Не знаю может быть где то в Германии по другому.
Может я что то преувеличила, но так мне тяжело! Что и делать не знаю, уехать или остаться. Если найдется у Вас доброе слова для меня низкий Вам поклон и большое спасибо. Может кто то тоже в подобной ситуации побывал. Удачи всем и благополучия. Спасибо

 Отправлено: 18.03.05 15:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
Привет! Судя по твоему рассказу и состоянию переезд в Голландию у тебя произошел совсем недавно.Потеряны многие вещи, а новые заменить их не могут (друзья,работа).
Сейчас многие тебя будут уверять,что это состояние твое временное и все пройдет и будут ПРАВЫ!
Переезд-это большой шок как для физического состояния человека,так и психического. Понятно,что сейчас не видны плюсы,а пока только минусы. И все,что ты рассказала в принципе к тебе не имеет прямого отношения (голланцы,одежда,роды и т.д.) А вот что имеет прямое отношение-так это твой любимый! И если ты видишь,что он так для тебя старается,то это уже большой плюс! Не стоит концентрироваться на том,что здесь не так,ведь так,как было никогда не будет.Люди,прожившие здесь долго могут подтвердить. Стоит обращать внимания на плюсы, посмотри как здесь чисто, а электрички какие?А на великах все как катаются?
Перове время тяжело,но когда обзаведешься знакомыми,работой (а это обязательно случится),то жизнь, в такой «волчьей» стране покажется уже не такой чужой

 Отправлено: 18.03.05 15:19. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для BOKO
Спасибо большое. Я уже 1.5 года здесь. Но вот опять накатило, может просто давно домой не ездила, оторвалась от действительности. На счет електричек и прочих плюсов - согласна. Но надо же стать одной из них... а у меня чувство, что это тоже самое что из Москвы переехать в поселок под Псковом , поменять свои вещи на их убогие тапоче\ки и трендики с оттянутыми коленками и радоваться жизни на свежем воздухе... ведь надо стать одной из них...

 Отправлено: 18.03.05 15:25. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
оставайтесь собой, это главное. Тогда и под Псковом вы будете чувствовать себя человеком в тапочках и без.
То, что с вами произошло - типичный случай падения розовых очков. Иллюзии о загранице разрушились, а вы до сих пор не можете в это поверить и принять. Вы все еще мечтаете о «красивой загранице» где-нибудь в Германии... А надо просто понять, что жизнь трудна везде, в любой стране, надо принять свою ситуацию и себя в ней. Если через 1,5 года вы все еще не можете найти себя..
Моя знакомая говорила, что депрессия - время для принятия решения.. Судя по всему принятие решения у вас затянулось.
Что-ж съездите в Питер, поживите там полгода и примите решение окончательное - где вам лучше - там или здесь.

 Отправлено: 18.03.05 15:27. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
Тут где-то писали статистику как люди интегрируются с годами,как себя чувствуют и т.д.Так что до 3 лет мало кто себя уютно здесь чувствует.
Да и потом кто тебе говорит,что надо стать одной из них?Найди положит. стороны. Друг твой тебя вот поддерживает.И хотя ты сказала,что позволяешь себя любить,а сама только хочешь быть счастливой,мне кажется,что и здесь тове депрессивное сотояние сказывается.Бывают периоды,что все кажется серым и скучным и начинаешь сомневаться любишь ли ты этого человека.Вот тут то и надо посмотреть в начало и понять говорит ли в тебе просто депрессия или это действительно твои чувства.
И оставайся самой собой! Ведь именно такую полюбил твой молодой человек

 Отправлено: 18.03.05 16:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

nikol
На мой взгляд, все корни ваших депрессий лежат в, скажем так, недостатке финансов. Иной раз, когда по просту нет денег, то даже белое кажется черным. Вам повезло с человеком, ну что делать, если он оказался не богат.. Идите сами работать и как зазвенят монетки в кармане сразу станет веселее. Чесслово. Тогда и в Питер сможете съездить, родных и друзей повидать и что то другое себе позволить.
А по поводу одежды - как они дают понять Вам, что то, как Вы ожеты это дурной тон? Может Вы губы красите ярко красной помадой и юбочка едва прикрывает прелестные места?

 Отправлено: 18.03.05 17:44. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol: И я тоже здесь полгода, и я тоже из Питера, и у меня была классная работа, и у нас после переезда в Голландию в семье сократился доход в два раза, и у меня тоже бывает,. ..Но о материальной стороне дела не буду говорить - это не моё. Мой плюс по сранению с твоей (можно на ты?) ситуацией - отсутствие выбора: я за мужем хоть на северный полюс, так что голландия - не самый плохой вариант. Моё «осложнение» в эти первые полгода были дети, а соответственно дикая усталость, полное отсутствие помощи со стороны и невозможность искать друзей-знакомых. Мне тоже поначалу казалось, что голландские дети - не воспитаны, родители не занимаются детьми, люди чёрствые, ничего не хотят, в театры не ходят, но в общем по списку... Но по прошествии времени мне удалось встретить и воспитанных детей, и родителей, у которых дети - главное и много другого полезного. Boko права в том, что начальный шок наши глаза и уши как-то по-другому заставляет работать. Но кроме того, у нас ещё мало примеров, а обобщать уже хочется, и от того мы уверены, что голландки одеваться не умеют. Но ведь есть и положительные примеры, а в Питере тоже не все со вкусом. (А зато мужчины здесь, по моему глубокому убеждению, гораздо лучше за собой следят.)
А потом в театр первый раз сходила, и оказалось, что и эта немаловажная составляющая моей прошлой жизни имеет шанс наладиться. Нет, Голландия пока не моя страна, но жизнь становится больше похожа на жизнь. Мой вывод: рано делать выводы.
А работа есть или хоть какое-нибудь занятие помимо мытья полов и кухни? - после интересной работы домохозйства точно не будет хватать для нормальной жизни.

 Отправлено: 18.03.05 17:53. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

nikol
Может моя реплика покажется не совсем вам уместной, я не живу в Го и не так часто езжу,но, за 3 раза посещения могу сказать одно,не очень то мне и хочеться..переежать ,если спросить меня и я глубоко покапавшись в себе, отвечу правдиво..У меня много сомнений по процессу интеграции моей персоны в условия быта в Го... и да, менять те условия вольготной и беззаботной жизнив москве, где папа и мама всегда на подхвати и родственики и друзья в беде не оставят..на самостоятельное бытиё в Го.. на трудности связзаные с деньги.. у нас ,этих трудностей в будущем семейном бюджете будет от а..до..я
Но, как сказал мне однажды близкий друг моего друга.
расставь всё на весы.. на одной половинке будет твой любимый на другой..трудности .., прелести московской жизни,привычки и друзья..и ещё добавь,что пожилаешь..и что ты выбираешь ??Задай этот вопрос себе несколько раз.. и выбири в чём смысл для тебя..Мне это помогает, когда накатывает страх и очередные сомнения...особенно после отказа в мвв..у меня тоже была маленькая депрессия...И я опять ставила всё на весы..мне это помогает определит конкретную цель и идти к ней.. .Попробуйте устроиться на работу..время проведённое на работе не позволяет расслабляться и заниматься самоанализом.. работа отвлекает всё же от депресивности ..хотя я наверное сужу по себе..Но одно знаю,пока вы свои мозги не заставите думать ещё о чём-то ..выйти из депрессии будет очень трудно

 Отправлено: 18.03.05 18:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А мы регулярно в Россию собираемся-))). Раз в месяц так-)))). У меня не то что депрессия.. Так обидно за себя изредка бывает - что карточку ждешь 3 недели, что сыну voldoende поставили по чтению, хотя там явно выше оценка должна быть ( после разговора со мною и с мужем поменяли-)))). Вообще меня плющит и колбасит от того что я со страхом жлу момента, когда деньги привезенные год назад из России закончаться... а работы все нет.НЕ то чтобы ее совсем нет, но вот пока поиски не принесли ничего, но МУЖ - золотой человек!!! За него можно и пострадать.. А в России - на самом деле розовые очки пора снимать не только тут в Го, но и в России... Мне там страшно, перемены там явно не к лучшему, так что мы уж тут как-нибудь будем интегрироваться...Хоть и Труднааааааааа. А вот еще что - хочу сказать, мне повезло в моем небольшом райончике живет много русских девочек. И они просто замечательные , спасибо судьбе, что у меня есть возможность общаться с людьми говорящим со смною на одном языке ( в прямом и переносном смысле). Ищите себе приятеле, неужели совсем так плохо?