Отправлено: 20.01.04 15:13. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Скажите у кого так не бывает- вдруг, неожиданно, возникает это чувство- ностальгия, тоска по родине.И начинает все тут раздражать, и ничего не хочется. И кажется что никогда не будешь чувствовать себя тут дома и самые дурацкие мысли лезут в голову. Посоветуйте. Чем сердце успокоиться? И как бороться с этой депрессией?


Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

 Отправлено: 20.01.04 15:33. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, а как давно Вы тут и чем Вы занимаетесь?
Если расскажите немного о себе, то будет легче давать советы:о)

 Отправлено: 20.01.04 18:44. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А вы с кем-нибудь из русских поддерживаете отношения?
Все мы очень разные, но среди нас очень много замечательных
и умных людей Я познакомилась на курсах с русской девушкой
и мы, к великой радости, нашли общий язык
Общение на родном языке необходимо как «воздух», хотя возможно
это моё субъективное мнение, мало ли на свете самодостаточных людей У
У меня есть примеры таких русских, которые не нуждаются в общении

 Отправлено: 20.01.04 19:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, это не только в другой стране бывает, в России тоже...потому как изменилось все здесь (в России)...очень быстро...и на русском можно взаимопонимания не найти...Это я к тому, что, может быть,это не ностальгия, а просто тоска-хандра? Я её и в Го и в России периодически испытываю, в силу особенностей устройства психического аппарата, должно быть...И понимаю,что причина во мне, а страны здесь ни при чем....

 Отправлено: 20.01.04 19:22. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

мое мнение. Причина хандры от нечего делать, точнее когда нечем себя занять и куча времени появляется, чтобы похандрить. И прежде всего необходимо общение, и на русском помогает больше, так как общение зачастую идет на качественно другом уровне

 Отправлено: 20.01.04 20:10. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Kateryna: Живу в Голландии уже 4 года, мой муж -голландец. И у нас есть сын, в котором мы души не чаем. И русские знакомые. И уже думала что привыкла тут жить. А все равно если долго не бываю в России- начинается хандра.

 Отправлено: 20.01.04 20:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Мира: Есть конечно русские знакомые, с кем можно пообщаться, но круг их ,увы, ограничен. И сдается мне, если бы мы встретились в России, то вряд ли у нас нашлись бы общие интересы. А тут только общий язык объединяет. И этого уже достаточно.. Грустно.

 Отправлено: 20.01.04 23:01. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша,поставьте русское ТВ,попросите своего мужа пойти на курсы русского и помогайте ему, а если все-таки ничего не помогает, просто съездите в Росиию

 Отправлено: 20.01.04 23:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: О, да! Бывает! Но как лечить не знаю, всегда жду, когда само пройдет. Иногда треплюсь часами с друзьями по телефону, выясняю свежие московские сплетни, правда, бывает, что от этого еще хуже становится. Наверное, стакан водки бы помог...

 Отправлено: 21.01.04 09:01. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

to Affrodita: Ваша водка уже упакована в моем чемодане . А если серьезно, я до сих пор скучаю по своему родному городку... Наверное это нормально - это же говорит о том, что вы сердце имеете а не только холодный расчетливый разум

 Отправлено: 21.01.04 10:20. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Вы меня пугаете, Маша. Я так надеялась, что вся эта хандра на полгода, ну на год. Это не правда, что все чёрные мысли от нечего делать. И как помочь вам, не знаю. Скажу, что мне помогает. Я рассуждаю, был ли у меня выбор. И каждый раз понимаю, что не было. Не каждому в жизни удаётся встретить того самого (или ту самую). А мне повезло, хорошо, что он из Голландии, а не с Аляски или Северного полюса. И на детей посмотришь,- какая там хандра! И ещё мне очень помогает с мужем говорить. Будто освобождаешься от тяжёлого груза мыслей. Удачи вам!
А у вас есть дело помимо домашних обязанностей? Если не работа, то увлечение или что-то другое. Для меня это пока непозволительная роскошь, а вам может быть, сын уже даёт немного свободного времени?

 Отправлено: 21.01.04 11:23. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, ну ведь можно расширить ограниченный круг знакомых:о) Необязательно, чтобы они жили в одном городе-провинции:о)
Вероника права, что если занять себя чем-то, то просто не будет времени на хандру:о)

 Отправлено: 21.01.04 11:30. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Kateryna: Мне кажется, что занять себя всегда полезно, но это необязательно решит проблему неудовлетворённости. надо, чтобы это «что-то» действительно стало твоим, чтобы душа «трудилась». Это «что-то» везде нелегко найти. А здесь ещё сложнее.

 Отправлено: 21.01.04 12:10. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Не очень-то это просто-расширить круг знакомых при хандре, да и надо ли? Грузить других людей, у которых своих проблем хватает.
И согласна с Черой, это с географией не связано, просто от себя не убежишь...
Маша, держитесь, не позволяйте себе раскисать в такой период. Мне помогают в таких случаях занятия несложными конкретными делами, чтобы результат был заметен сразу. Или любимые книги.

 Отправлено: 21.01.04 12:42. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

beta, но ведь необязательно грузить людей проблемами? Ведь можно рассмотреть это с точки зрения стимула держать себя в руках, чтобы не обременять людей:о)
Natalia D., естественно, что нелегко найти свое «что-то», надо просто надо искать.
Даже если ты просто занят семьей+еще и работаешь, то времени уже меньше остается на хандру, ведь надо еще и кучу других дел успеть сделать:о)
Если от хандры спасают поездки в Россию, то можно: а) попытатся найти работу, которая предусматривает командировки в Россию б)попытася найти работу, которая позволяла бы брать часто отпуск и при этом позволяла бы покрывать расходы на поездку, ну чтобы семейный бюджет не так уж и разорять:о).

Главное не надо замыкатся в себе и постараться держать хвост пистолетом:о)

 Отправлено: 21.01.04 13:08. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для beta: не знаю как у других, но на себе испытано. Пока на новом месте никого не знаешь, нет друзей, то очень тоскливо и хочется на родину. Как только заводишь новые знакомства - все пучком, времени на хандру нет. А какими проблемами вы собрались грузить людей? вы хандру считаете проблемой?

 Отправлено: 21.01.04 13:29. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: «Пока на новом месте никого не знаешь»-это другая ситуация. Насколько я поняла из постов, Маша живет здесь уже несколько лет.

 Отправлено: 21.01.04 15:43. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для beta: так может она ни с кем кроме мужа не общается

 Отправлено: 21.01.04 22:32. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я думаю, что бороться с ностальгией не надо. Постарайся «пожалеть» себя в этот момент, послушай любимую музыку,или почитай что-то из любимого - не подавляй в себе это чувство. Пусть это тоска перерастёт во что- то качественно новое или поможет тебе лучше понять себя и определить, чего тебе не хватает в этой жизни. Желаю удачи.

 Отправлено: 21.01.04 23:51. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: Вы не правы. Общаюсь я не только с мужем, он как раз основное время проводит на работе. У меня есть много знакомых, русскоговорящих. Но такого человека, задушевной подруги, кому можно поплакать в жилетку тут так увы и не появилось.Да и потом никто не заменит родителей, которые теперь так далеко и видишь их всего несколько раз в год..

 Отправлено: 22.01.04 00:00. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Natalia D.: Очень согласна с вами. Можно найти кучу дел, загрузить себя по горло делами и заботами, но это не решит проблему. И у меня хандра и ностальгия присутствуют не постоянно, но они периодически возвращаются. Приходит время когда остаешься наедине с собой. А от себя как известно не убежишь.

 Отправлено: 22.01.04 00:16. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Olenka пишет:

цитата

---

бороться с ностальгией не надо

---

Интересное мнение! Видимо в этом и есть «сермяжная» правда. Бороться с ностальгией и не надо, надо просто научиться использовать эти негативные чувства в конструктивных целях. Только наверно на это уйдет много времени.

 Отправлено: 22.01.04 00:17. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Хандра и ностальгия - это вполне нормально. Нельзя убежать от себя и от своей родины, какой бы она ни была. Недьзя убежать от мыслей, от воспоминаний, от оставленных родителях (а в моём случае и сыне), которым тоже очень тяжело без нас. Не отрекаются, любя.. А если не отрекаются, то сердце будет всегда напоминать о том, что оставили.. и звать.. и болеть..

 Отправлено: 22.01.04 10:14. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, тут уже столько всего насоветовали. Из чего явно следует вывод, что такое бывает у подавляющего большинства. Может еще стоит проанализировать и представить, а как было в россии? Всегда было чувство покоя, радости?Ведь раздражение и тоска тоже были, разве нет...ляжешь бывало перед телеком...и лежишь как кабачок Я когда общаюсь с коллегами по работе, они тоже начинают, «ой, все достало, шев -козел, зарплата -копейки, жену и детей вообще не вижу, работаем по 20 часов в сутки.Как же тебе там хорошо, сидишь-не работаешь» , а иной раз позвонят и «ой, все классно, взяли новый большой проект, за него выплатили бонус» и.т. Так что я думаю ностальгия/хандра, или как ее там, не имеет не границ ни нициональности, и случается в разные периоды у всех. За рецепт от нее и нобелевской премии маловато было-бы Я лично, когда хандрю, сразу ищу того, кто в данный момент как раз на подъеме. От таких людей идет такая лучистость и сразу как-то тоже подзаряжаешься Но желаю,все-таки, поменьше таких дней!

 Отправлено: 22.01.04 11:15. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: есть еше такая штука тут на сайте - чат! Может очень даже помочь. Заходи туда познакомишся с наородом, а там гляди в любую такую тяжкую минуту будет с кем поговорить, а от этого всегда легче становится.

 Отправлено: 22.01.04 13:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Огромное всем спасибо за ваши реакции и советы! Они мне очень помогли.
Какие же в Голландии живут замечательные и мудрые русские женщины... От одного этого на душе становится светлее!

 Отправлено: 22.01.04 16:41. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Рискну, хотя и поздновато, предложить с ностальгией не бороться, а понять ее и принять любовно, как и саму себя - новую. В новой стране приходится меняться - хочешь ты этого или не хочешь.
В Голландии есть своя специфика - может она и в других странах есть, но я эмигрировала впервые. От тебя ожидают определенного поведения, слов и поступков и недоумевают, если ты поступаешь по-другому. Клише для меня было, что на вопрос «нравится ли здесь» надо всегда радостно отвечать «да» и приводить сравнения с родиной (не в пользу последней). Если к вопросу относиться не как ко вступлению к разговору по душам, а как к формальности и с отвечать с большой долей юмора, то очень неплохой результат для обеих сторон получается. Для меня наиболее примиряющим событием в голландской жизни стало рождение ребенка и переезд в новый район. Страна, где родился твой сын, и место где ты с удовольствие живешь, уже не могут вызывать только раздражение и удивление. Я почувствовала себя вдруг членом этого чудного сообщества и поняла, что моя ностальгия - не только и не столько по стране, сколько по себе - прошлой.

 Отправлено: 22.01.04 16:44. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Aap: Bravo!!! А про то, как надо отвечать про то, что нравится, - в точку.

 Отправлено: 22.01.04 18:19. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша пишет: Приходит время когда остаешься наедине с собой.
об чем и речь. Не оставайтесь наедине с собою!!!!

Маша пишет: Но такого человека, задушевной подруги, кому можно поплакать в жилетку тут так увы и не появилось.
Опять-таки проблема одиночества, но тут уже, у сожалению, никакие советы не помогут

 Отправлено: 22.01.04 22:52. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: А вы что никогда наедине с собой и своими мыслями не остаетесь? Как это вам удается? ПОделитесь! Неужели 24 часа в сутки с вами кто-то разделяет компанию??

 Отправлено: 22.01.04 23:34. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я бы не сказала, что одинока здесь или мне нечем заняться. Есть много местных приятелей, да и по-русски есть с кем пообщаться. Но не хватает именно тех друзей, что остались дома, не говорю уж о родителях. Тоска меня также берет, когда я выхожу вечером на улицу и не вижу ни там ни одной живой души. Людей хочется, народу....
Маша, кстати, а где ты живешь?

 Отправлено: 22.01.04 23:53. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Affrodita: Живу я в окрестностях Хаарлема.В месте где тоже ни одной живой души вечером не встретишь, если даже будешь долго искать... Только машины снуют.
А до этого я жила в Москве, городе-мегаполисе. А ты где живешь?

 Отправлено: 22.01.04 23:58. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Я живу в Бевервяйке (рядом с тобой) , тоже очень тихое место. А приехала из Питера. Но там тоже порой чувствовала себя очень одинокой (хотя была и семья, и друзья, и интересная работа). Единственный, кто понимал меня лучше всего в такие минуты - это моя собака, потом она умерла.
Когда здесь начинают одолевать разные грустные мысли, я прихожу на форум. Это помогает. Дома часто по вечерам занималась работой (я работала дома и приходилось писать статьи, делать переводы).

 Отправлено: 23.01.04 00:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Я живу в пригороде Гааги Райсвайке, а раньше тоже жила в том же городе-мегаполисе. Теперь понятно, почему у тебя ностальгия....

 Отправлено: 23.01.04 00:21. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вообще надо стараться принимать жизнь такой, какая она есть. Ведь наша жизнь - это как раз то, что мы переживаем, испытываем в данное мгновение. Нельзя зациклеваться на воспоминаниях и на том, что уже нельзя и нет смысла менять. Когда-то в одной из вещей Куртта-Вонегутта вычитала замечательную молитву. Наизусть дословно, конечно, не помню, но содержание сводилось приблизительно к следующему:
»...Господи, дай мне силы преодолеть то, что я в состоянии преодолеть,
Дай мне спокойствия души принять то, что я не могу изменить..
И дай мне разума отличить одно от другого»...

 Отправлено: 23.01.04 01:28. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Юлия: Это, наверное, была его «Колыбель для кошки», там он еще свою религию придумал: боконизм. Интересная штука!
Маша, не грусти, это наверное у тебя временно так нахлынуло. Пищи сюда, тут можно хороших друзей найти

 Отправлено: 23.01.04 11:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А меня не очень смущает перемена город-мегаполис (Питер) - деревня (Алмере), впрочем, не такая уж и деревня. Мне тяжелее даётся жизнь в молодом городе, ему лет 20. Здесь стены домов ещё ничего в своей жизни не видели, они - только стены домов и всё. Но мы с дочкой ездим иногда в Амстердам, Утрехт, Хилверсум. Помогает. Я думаю, всё равно хотела бы жить в тихой деревне, а на работу ездить в большой мегаполис.

 Отправлено: 23.01.04 11:48. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вот она что с людьми делает, Москва Всем нам уже без толпы народа одиноко Может организуем кружок «воспоминания о Москве» Соберемся, поболтаем о наших местечках.
У меня еще присутствует какая-то жажда перемещений в пространстве. Все время хочется куда-то ехать, смотреть, гулять. Причем именно ехать. Пешком до центра не интересно, надо километры отмахать У кого такая же болезнь?

 Отправлено: 23.01.04 12:04. Заголовок: Трудности адаптации - самое трудное в первые месяцы

Наши общие рассужения по поводу ностальгии и корней её происхождения натолкнули меня на мысль о голландской душе и о том, что делает жизнь русского человека в Голландии проще или сложнее.

Например, Aap права, что на вопрос «Как дела» надо незамедлительно отвечать”Goed”. Но, по-моему, это из-за разного отношения к проблемам. Мы, руские, любим обсасывать проблему со всех сторон, стараясь отстоять невообразимую величину и абсолютную невозможность решения этой проблемы, а если кто-то пытается советовать, мы ещё поспорим, постараемся убедить советующего, что решить эту проблему никак.
А голландцы, видимо, любят Воннегута: есть проблема, давай решать. Нет решения проблемы, ну и не переживай тогда, всё равно без толку.
А ещё меня приятно удивляет проявление во всём уважения к возрасту. Как к своим родителям, так и к старикам вокруг. И наоборот, редкий взрослый пропустит маленького ребёнка и не улыбнётся, не скажет, что это самый чудный малыш из всех, что он видел до сих пор.
А вы как думаете?

 Отправлено: 23.01.04 12:13. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Слушайте девочки, а вас там поругаться не тянет? Вот просто чтобы эмоции выпустить, не на кого-то а так просто.. У меня тут и сейчас оооох как сильно прибивает иногда чего-нить сказать нецензурного..

 Отправлено: 23.01.04 14:04. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Re: прoбивает иногда чего-нить сказать нецензурного
Матом? Учите слово «кют» - без него в Нл никакой жизни!

 Отправлено: 23.01.04 14:19. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Natalya: У всех нас одна и та же история. Честно говоря, я не очень-то понимаю, когда кто-то стремится жить в тихом месте, никуда не вылаезая, кроме своего садика и супермаркета. Местный народ выпячивает на меня глаза, когда я говорю, что частенько мотаюсь в Амстердам или Антверпен, чтобы выпить кофейку с друзьями и кричит: «Но это же такая даль!!!!!» В этом случае я только могу сказать: «Ха-ха!»

Для Vas: Когда хочется поругаться, я ругаюсь. Матом и громко. Помогает!

 Отправлено: 23.01.04 15:02. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Vas, ну как же так, без этого ну никак:о)
Даже можно и попинать что-то:о)
Сегодня утром я дверь своей почты попинала с утра по раньше, ну и высказала все, что думаю о графике работы почты (5 дней в неделю с 9 до 17).
Но проблему это все арвно не решило:о) Прийдется отпрашиваться с работы и ехать на почту:о)

 Отправлено: 23.01.04 15:55. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Короче МАТ как средство борьбы с ностальгией и другими проявлениями нехорошими голландской действительности - учить я неприличные слова не буду голландские, я и по-русски ругаюсь только в узком кругу всегда. Думаю что в связи с тем,что ребенок все вреям шоркается вокруг материться не придется никому.. а жаль.. Вот она ностальгийка.. подкрадывается , а я еще и не приехала-))

 Отправлено: 23.01.04 22:58. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А у меня и нет пока ностальгии, что для меня самой очень странно. Может быть потому, что я уверенна, что когда захочу смогу поехать на родину. И не потому, что мой муж очень богат, а ппотому что он все понимает. Он в Киеве пробыл 2 недели и чуть не завыл без своей любимой гол.газеты. Теперь мне постоянно «АиФ» покупает, хотя я и не прошу.
А еще не надо о плохом думать, или наоборот, подумать о том, что бы было, - если бы этого не было... Тавтология, но надеюсь, что понятно.

 Отправлено: 24.01.04 13:58. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Ну Natalia, по моему все как раз наоборот. Голландци делают из-за всего проблему. Да и сравнивать невозможно наши проблеми и ихни. Здесь имея кучу долгов, голландец может разьезжать на ВMB. Куда им до проблем русских. Знаю одно, руский бы всегда прижился в Голландии, а вот вижил ли голландец?
А еще наверное ето все таки не от нации зависит, а от людей. У меня самие прекрасние воспоминания о всех, кого я знала на Украине. И сравнивать очень тяжело. Может все зависит от нас, как мы хотим это видеть? И еще при нашем уровне жизни я никогда не слышала столько жалоб и разговоров о деньгах, как слышу здесь. Странно, но факт.

 Отправлено: 24.01.04 14:10. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Nery: Наверно вы еще недолго живете в Голландии раз у вас нет ностальгии и на все смотрите глазами туристки-первооткрывателя. Все в новизну и кажется интересным.А как приживетесь тут и все будет казаться нормальным, само собой разумеющимся ...может прийти эта тоска. А когда приедете на родину, будете там себя чувствовать уже чужой.Вот что страшно. Хотя все люди разные, не буду обобщать.

 Отправлено: 24.01.04 14:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Всё верно. Но это просто один из этапов, когда ты там уже не свой, а здесь ещё не свой.
» Всё пройдёт. Пройдёт и это.»
Надо попытаться наполнить свой день по максимуму. Тогда и тоска уйдёт. Некогда будет.
А вообще, мне потребовалось 5 лет, чтобы понять, что да, здесь мой дом. Каждый раз, когда ездила в Москву, возвращалась с тоской.
А последний раз почуствовала радость и облегчение, что вернулась домой. Так что у каждого свой дремпел

 Отправлено: 24.01.04 15:07. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Наверное самое страшное в ностальгии, это тоска по семье, по друзьям. Маша, при ностальгии, я начинаю звонить всем своим близким, потом вроде бы настроение подымаеться. Ну и мечты и надежды тешат.

 Отправлено: 24.01.04 21:20. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Для nata: а что ж странного? денег всегда не хватает

 Отправлено: 25.01.04 00:42. Заголовок: Re: Юморные ссылки

Ой, девочки!
Не хочу,чтобы вы познали, что такое ностальгия и прочее. Я вас очень люблю и наблюдаю со стороны.
Интеграцию я уже прошла,теперь стараюсь деньги зарабатывать,конечно,по-чёрному, потому как по-белому, не могу. И вот, когда я с метлой, мету очередные метры, я пою (а я- такая,всегда пою):
Сегодня мы не на параде,
мы к коммунизму на пути,
в коммунистической бригаде
с нами Ленин впереди.
Будет людям счастье,счатье навека,
у советской власти сила велика!!!
Знаете,помогает с собой бороться. Может я - мазохистка?

 Отправлено: 25.01.04 01:45. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Ната, ну с кучей долгов можно только на старенькой БМВ, и не разъезжать, а так.. средство передвижения всё-таки.. и никто совершенно не радуется и не счастлив, когда есть долг..
А что всё дорого.. ну не знаю.. Вы общались когда-нибудь с богатыми русскими (украинцами)??.. им что, не дорого???.. всем всё дорого, конечно!!..
Мне кажется, что русские часто кичатся тем, что у них есть и ни за что не скажут, что галстук от Армани стоил больше половину зарплаты.. скажут скорее: «Да вот, решил тут прикупить.. нравится мне Армани!».. И с таким понтом, будто у него там таких вешей куры не клюют..

 Отправлено: 25.01.04 01:56. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, по-моему от от срока пребания здесь не очень-то зависит.. просто некоторые люди начинают скучать через две недели после приезда, а кто-то никогда..
У меня не было ностальгии первые несколько месяцев.. я удивлялась и думала, что наверно действительно пока привыкаю и смотрю на всё глазами туристки.. но и потом ничего не изменилось.. я всё еще не скучаю.. я бы хотела увидеть своих родителей, сестру и подругу, но ностальгией я бы это не назвала..
Единственное, у меня чуть не наворачиваются слёзы, когда я вижу Питер на фотках... вот это моё больное место!!..

 Отправлено: 25.01.04 11:00. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Я бы не стала стричь всех под одну гребенку и обобщать. Люди везде разные, и понты колотят, и при больших достижениях молчат спокойно в тряпочку представители всех национальностей и гражданств. Зависит от. А вот с тем, что спектр проблем в бывшем союзе и Го - это две большие разницы , соглашусь.

 Отправлено: 25.01.04 14:44. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вы тут уже вторую страницу про ностальгию рассуждаете, а я вот читаю и пытаюсь представить как это?! Дело в том, что я мозгами понимаю, что мне тогда-то и тогда-то можно будет поехать на Родину увидеться с родными и друзьями, отношусь к этому как большой радости и празднику, но если нет такой возможности, пока, то тут спокойно живу, т.к. сама сделала сознательный выбор и нечего горевать. Людей я люблю, недостатка в общении как то нет, есть недостаток во времени, т.к. плохо себя умею организовать, поэтому скучать не приходится. Хотя: «Люблю тебя Россия.....»

 Отправлено: 25.01.04 15:01. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Девочки наверное все таки все разные. И в России есть богатые, которые очень скромно себя ведут и тут есть богачи, которые своим русским женам по 5 евро в неделю выделяют (наслышана об этом)... И все таки вы думаете что голландцы имеют голландскую душу? А мне кажеться я люблю своего голландца за то. что у него именно русская душа и вообще он для меня как русский.

 Отправлено: 25.01.04 15:01. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Рекомендую почитать

ПСИХОЛОГИЯ ПЕРЕЖИВАHИЯ

 Отправлено: 25.01.04 15:34. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Flor. VA
Со мной происходит почти то же самое, что и с вами. Я здесь уже чуть больше семи месяцев. Не могу сказать, что по дому скучаю. Просто порой очень волнуюсь за тех, кого пришлось там оставить. Например, сейчас сын сдаёт сессию. Одного зачета до сих пор не получил, а поэтому не знаю, допустят ли ко всем экзаменам. Родители не всегда здоровы.. В общем, обычные волнения, которые присутствовали бы, если бы я жила в России. Но оторванной себя не чувствую. Каждый день мы разговариваем по телефону. В конце концов, Питер от нас в досягаемости всего в полдня. Даже виза не нужна.
А чувство дома пришло очень быстро. На праздники ездили в Питер. Когда возвращались и подъезжали к своему месту, невольно поймала себя на мысли «Наконец-то дома!» Потом несколько дней отсыпалась - так покойно и хорошо было на душе.
Но иногда приходят тревожные мысли :«Как они, там, без меня?» Хотя прекрасно понимаю, что всё равно ничем не могла бы помочь. Но когда беда, когда тревога, хочется быть вместе.

 Отправлено: 25.01.04 15:48. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Для nata: Полностью соглашусь. Я считаю, что мой Ян - самый русский их всех русских, которых я знаю. У него такая открытая и щедрая душа! Я и отношусь к нему, как к русскому, порой забываю. что он голландец. Никогда не слышала ни от него, ни от ближайших друзей и родственников разговоров о деньгах, хотя материальное положение не у всех блестящее. Ян всегда с готовностью одалживает близким деньги, когда им нужно, а потом часто прощает долг. Часто приглашает в ресторан друзей за свой счет. Не потому, что он такой уж богатый, а просто говорит, что любит делать приятное, когда может. Его любимая поговорка: всё равно с собой на тот свет ничего не унесёшь, а поэтому надо радоваться жизни, пока живы.
Недавно потерял очень красивую и дорогую золотую цепочку. Я даже не заметила, чтобы он как-то расстроился. Даже толком не искал. Говорит: да, ладно! Может-быть она в машине за креслом валяется, и в течение месяца всё забывает там поискать.

 Отправлено: 25.01.04 16:11. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Классно... Мой в принципе такой же, даже черезчур...
ну вот среди родственников все по другому... даже удивляюсь, как это возможно, что они все с одной семьи? Повезло Вам Юля... А у меня после этих встреч с семьей и разговоров вечных о деньгах, такое отвращение появляеться, и настроение портиться... тут и начинаеться тоска по своим...

 Отправлено: 25.01.04 16:24. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Для nata: Да, наверное, и мне бы такое не понравилось. Конечно, и в нашей семье говорят о материальных проблемах, но больше в позитивном смысле, т.е. советуются, как их получше решить. Например, наши дети недавно крупно задолжали (600 евро за месяц за телефонные разговорчики по мобильнику), а подруга сына потеряла работу. Пришлось платить за них. Теперь они хотят купить новый дом за 200 тысяч, опять подговариваются, чтобы мы помогли (с их квартирой в своё время здорово помогли). Брат ищет работу, просил нас не выкидывать газеты с объявлениями. Но никто не плачется. Сейсас мы обсуждаем, в какую сумму выльется наша свадба. Приглашение моих родителей и сына - это уже 3 тысячи (с проживанием в гостинице и т.п.). Ни в одной стране нельзя прожить без мыслей о доходах и расходах. Но не надо из этого делать культ.

 Отправлено: 25.01.04 16:41. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Юля мы тоже оплатили поездку моей семьи. Я была очень счастлива, что моя семья была у меня на свадьбе. Хотя с посольством пришлось помучаться. Так еще и каждый пытался всунуть нос в наши рассходы на мою семью... Зато сами имеют наглость предлагать б/у вещи для ребенка типо максикози и стульчиков купить (еще и в 3 раза дороже, чем я сама могу найти, так как ето наше, а там неизвестно какое дите спало). Ну не шок ли это? Я просто уверенна, что дома мне даже знакомые не смогли бы такое предлагать. (купить)

 Отправлено: 25.01.04 16:45. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Знаете, это первый по-доброму человеческий топик про ностальгию из числа всех, которые я читала или посещала на всяких форумах. Когда писала свой топик, то не только изо всех сил сокращала текст (1100 знаков, как известно), но и защититься от обычных наскоков. А тут - лепота: уважение и понимание, даже Василюка процитировали, глазам не верю. Милые дамы, позвольте вас всех поблагодарить - просто за то, что вы здесь и что вы такие, какие вы есть!

 Отправлено: 25.01.04 18:50. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Мне кажется, что этот форум вообще сильно отличается от других.. может потому что большая часть его участников недавно в Голландии...?

 Отправлено: 25.01.04 20:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Nery пишет:

цитата

---

А у меня и нет пока ностальгии, что для меня самой очень странно. Может быть потому, что я уверенна, что когда захочу смогу поехать на родину

---

Так ведь и мы все об этом знаем и можем поехать когда хотим. Но все-таки несколько раз в месяц летать никак не получается....
А насчет друзей и родственников, за которых кто-то здесь «волнуется».....Хм, за них не волноваться, а радоваться нужно, ибо в больших российских городах сейчас столько возможностей! Мои друзья постоянно двигаются вперед. Кто дом построил, кто большим начальником стал, а мне даже похвастаться нечем, ибо не получается как-то гордиться семейной жизнью и счастливым замужеством...

 Отправлено: 25.01.04 22:54. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Affrodita: Это отсюда кажется, что в России всё хорошо, даже лучше, чем было. А послушаешь тех, кто остался, то даже при внешнем благополучии звучат нотки тревоги и неуверенности в своём будущем и будущем детей. К сожалению, в целом там лучше не становится. Есть, конечно, единичные счастливые случаи. Вот взять хотя бы моего бывшего мужа. Вроде бы всё у него хорошо. На днях опять новую машину купил, на этот раз «Пежо», полностью укомплектован. А разговариваю с ним и чувствую, что он смертельно устал. Причем эта усталость уже хроническая. Даже не физическая, а моральная. Здесь мы от этого начали отвыкать. Здесь жизнь неспешная. Это только мы всёё по инерции куда-то торопимся. А дома - каждый день гонка. Там надо жить по принципу «чтобы стоять на месте, надо бежать, а чтобы двигаться - надо бежать еще быстрее». И так изо дня в день.. Да еще тревоги за сына, как бы тот по глупости из университета не вылетел, а то армия со свеми ее тревогами и бессонными ночами у темного окна..

 Отправлено: 25.01.04 22:55. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А что касается волнений за близких... Так это у всех по-разному. Моим родителям уже за 70.. как тут не волноваться? Я и дома волновалась, хотя жили по одной лестнице. Живут на пенсию. Мы, конечно, им помогаем, но.. иногда с мамой нужно просто посидеть вечером на кухне, чаю попить и о своём женском задушевном посудачить.. Как представишь, что сейчас там мороз за 20 градусов. И они вдоём одни со своими проблемами, хворями и невесёлыми мыслями... Это не ностальгия. Это просто самая обычная жалость и любовь... А может быть и ностальгия, если ею можно назвать чувство неразделенной тоски..

 Отправлено: 25.01.04 23:15. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для: новый гость
А я думала , что одна такая!
из инета песни Пахмутовой, а про себя: «и Ленин такой молодой и юный октябрь впереди»

 Отправлено: 25.01.04 23:28. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А я тут на днях напевала - Нам нет преград, ни в море ни на суще...:)))

 Отправлено: 25.01.04 23:36. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Да, можно собраться и не много попеть, думаю что тоже поможет

 Отправлено: 25.01.04 23:54. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Господи, да это же и про меня тоже!! Все мы из одного детства, одни и те же книжки читали, одни и те же передачи слушали..

 Отправлено: 25.01.04 23:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Natalya: Во во Наташ, у меня то же самое, когда мужу куда то надо ехать по делам далеко на машине, я прямо как ребенок радуюсь, ведь он меня всегда с собой берет! И всё хочется ехать и ехать , гнать и гнать, не быстро, а то на камеру засекут, а долго, долго.....

 Отправлено: 26.01.04 00:04. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для: Лиса
А я думала , что Я одна такая!
и «долго, долго..... »
Короче, надо встретится в автобусе и попеть....

 Отправлено: 26.01.04 00:11. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Девочки, какие вы все всё таки классные!!!! Я вот только недавно разыскала этот сайт и форумы(и слава Богу) уже неделю не могу оторваться , даже если у самой комментариев нет, так интересно просто вас послушать!!!!
А от грусти и хандры мне спорт очень хорошо помогает, 3-4 раза в недельку оттянуться , прямо заряд сил и бодрости! А уж про пользу физическую и не говорю!

 Отправлено: 26.01.04 00:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я тоже люблю ехать долго-долго, и чтобы поездка не кончалась. Но страна здесь маленькая. От Амстердама до Маастрихта меньше трёх часов... Мой муж меня не понимает, он не большой любитель разъезжать, ему хватает каждый день мотаться на машине по работе. Хотя по их-то дорогам...

 Отправлено: 26.01.04 00:21. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

«Эх, дороги, пыль да туман...,
холода, тревоги да степной бурьян...»
я не по теме, sorry

 Отправлено: 26.01.04 00:45. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Полностью согласна с Юлией: это не ностальгия, а тревога за родных. На Родине все меняется с космической скоростью, и, простите, не в лучшую сторону. У меня мама сейчас там одна - и я как только подумаю, что она тоскует или заболела, и некому ей помочь (я имею ввиду, помощь очень близких людей), не могу сдержать слез. И Афродита права - не так уж часто получается домой наведываться. А привыкнуть к этому чувству не смогу - знаю точно. Вот и получается ни там, ни там спокойно не бывает: и здесь семья и дом, и там.

 Отправлено: 26.01.04 13:21. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Юлия: О жизни в России, а именно в больших ее городах, я говорю не со слухов, а то, что видела и вижу сама. Никто из моих друзей или коллег не жалуется на жизнь. Единственное, что вызывает у всех неудовольствие, это немыслимое движение и климат. Я уже говорила, что когда уезжала, то на меня народ смотрел, как на полоумную и дал мне максимум 2 года, через которые я вернусь. И сейчас, если друзья навещаю меня, они не приходят в восторг от домиков с садиками размером 2х2 и отопления за кучу денег....В общем, спорить об этом бесмыссленно, конечно, все по-разному жили в России. Но опять же - не надо говорить за всех.

 Отправлено: 26.01.04 13:24. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Лиса: Да, спорт - великая вещь. Помогает здорово!

 Отправлено: 26.01.04 13:31. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Re: О жизни в России, а именно в больших ее городах, я говорю не со слухов, а то, что видела и вижу сама. Никто из моих друзей или коллег не жалуется на жизнь.
Типичное заблеждение человека, который не видит дальше своего носа. Прошу не обижаться. Я наивная тоже раньше судила по людям, которые меня окружают. И казалось, что я знаю так много народа и имею представление о жизни людей.

 Отправлено: 26.01.04 14:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Affrodita: Вероника права. Нельзя судить о жизни в стране только по своему ближайшему окружению. Иначе я могла бы сказать, что в России поголовное высшее образование, подавляющее число людей имеет научную степень, каждый подросток может взять интеграл по частям. а детишки сободно разбираются в компьютерах. Увы, таково было моё окружение на работе, среди родственников и друзей...
Моё материальное положение было не самым худшим, но я умела видеть жизнь других людей тоже...

 Отправлено: 26.01.04 16:45. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вы там за судьбы страны переживаете когда ностальгируете или за судьбы своих родных? По моему не корректно в тему о ностальгии и ее причинах о всей стране рассуждать.Я так Аффродиту оооочень понимаю. Меня сегодня вице-призедент отговаривала куда-либо ехать, а шо делать , уже куплены билеты.. Ведь ностальгия - это проявление тоски. А тоскуем мы каждый о своем и Афродита тоскует о месте где ей комфортно, не за страну выходили замуж, а за человека. И чем-то приходиться жертвовать, но почему Афродита должна уцеловать всю Голландию с верху до низу? И врать тут всем как ей просто фельдиперсово?И думать о всей стране, что там у кого и как. У всех есть выбор всегда. Работать и зарабатывать, создавать семью, пить водку, курить анашу...

 Отправлено: 26.01.04 17:06. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Переживать о судьбе своей страны и тех, кто в ней остался и вынужден разделять эту судьбу - и есть ностальгия или что-то, связанное с ней.

 Отправлено: 26.01.04 20:56. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

не знаю относится ли это к той ностальгии о которой выше говорилось, но мне кажется, что у нас еще существует проблема несоответсвия наших мыслей нашим возможностям их высказать. Причем не примерно смысл перевести, а донести дословно все нюансы. Я иногда от этого просто зверею, хотя злюсь только на себя Для меня это дополнительный стимул лучше учиться, но это я мозгами монимаю. А в моменты злости нееее Но смотрю пока оптимистично в будущее, ведь там твой дом, где тебя любят! так?

 Отправлено: 27.01.04 08:17. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

В продолжении дисскусии что такое ностальгия и с чем ее едять:
У меня другое понимание ностальгии. Ностальгировать о тех кто в стране остался и живет убого я не буду, я их не знаю. Я буду их жалеть, сочувствовать, НО НЕ НОСТАЛЬГИРОВАТЬ. За судьбы мира мы все переживаем, но ностальгия (ТОСКА) нас почему то охватывает при воспоминании о каком-то конкретно месте/событии/человеке/нереализованной мечте.По моему рассуждения на тему ностальгии о стране это демагогия.Тем более в текущем моменте. Объективных причин которые железобетонно не дают поддерживать связь со страной нет. Так что you are welcome .

 Отправлено: 27.01.04 15:46. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Affrodita спасибки. Просто у нас ситуация до боли похожая в части » надо не/ надо». Тараканы одного вида в голове

 Отправлено: 05.02.04 16:41. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

С настальгией (см. тоска по родному языку, юности, любимым местам, старым друзьям и беспокойство о родных), бороться совершенно бесполезно. И слава богу, что она есть, поскольку выгодно отличает нас, (пост)советских от нидерландцев. Мои методы самоуспокоения: приготовить салат «оливье»; полистать сайт, типа этого: палка о двух концах - всегда найдешь что-то новенькое для себя и сможешь поделиться с нуждающимся информацией (живу в Нл 14 лет, так что знаю понемного о многом); просто помочь кому-то материально (на подобных сайтах встречаются крики о помощи, например больным детям); покопаться в виртуальных библиотеках (если время позволяет). Проходит, как и приходит, само собой. Главное будьте здоровы, все остальное приложиться.

 Отправлено: 05.02.04 18:59. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я здесь уже пару лет и ностальгии не испытываю,хотя вначале очень скучала по рус.языку.Когда приезжаю в Россию,то вскоре начинаю скучать по своему дому в ГО.

Для Affrodita: Не у всех в ГО сады 2 на 2 метра.

 Отправлено: 06.02.04 19:29. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для kleintje: Не у всех. Но и в России не все помирают с голоду....

 Отправлено: 07.02.04 15:28. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Affrodita: Это точно,я отношусь к их числу.

 Отправлено: 08.02.04 12:55. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Мне все таки кажеться, что это тоска по близким людям и родному дому. Даже живя на Родине иногда испытывала тоску по дому (где родилась). А вот приставить на миг, если бы все родственники и друзья оказались здесь, может быть и исчезла бы эта ностальгия.....вывод один.... меньше думать об этом, легше жить....

 Отправлено: 09.02.04 10:27. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я сейчас живу в Москве, родственники и дочка сейчас в Саратове. Друзья разъехались по России, да и по всему миру в общем то. Общаюсь со всеми все равно по телефон и через Интернет. Так что и из Голландии думаю смогу делать тоже самое. Единственное за что переживаю- это возможность найти нормальную работу, чтобы не быть вынужденной сидеть дома. Мысль о том. что мои знания и навыки не пригодятся вызывают как раз самы грустные мысли...

 Отправлено: 13.02.04 11:35. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Уж не знала куда приткнуть Может быть кому-то будет интересно, или настроение повысит
Нам вчера на уроке рассказывали, что голландцы очень ценят свое и чужое время. А пунктуальность - национальная черта. Не сделать работу/документ/отчет/задание в срок, опоздать - неприемлемые вещи для голландского менталитета . Есть таки кой-какая польза от программы интеграции - подобные откровения

 Отправлено: 13.02.04 12:10. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Здорово! Вернее - всегда приятно узнать что-нибудь не из своего опыта (особенно - печального), а из занятий программы интеграции. Интересно, а про экономность и скромность тоже рассказывают? А про то, что на похоронах не принято плакать, а во время родов - кричать?..
Но если серьезно, то относиться слишком серьезно к тому, что говорят на уроках для алохтонов, нельзя, простите за тафтологию. Голландцы - тоже люди. Поэтому они вполне регулярно опаздывают, сдают задания не в срок и прочие несовершенства человечества демонстрируют исправно. Может быть, реже других и может, страдают от этого больше, но - всюду жизнь. Просто «время - деньги» здесь не слова, а суровая правда жизни, красивое слово менталитет заворачивает правду-матку в более изящную упаковку.

 Отправлено: 13.02.04 13:54. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Почти половина голландцев считают себя романтичными http://www.nu.nl/news.jsp?n=275869&c=10#ru.ru

 Отправлено: 13.02.04 14:16. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Для Lenna: А почему такой смайлик? Мой голландец самый романтичный мужчина из всех, кого я когда либо встречала... Хотя я, почитав что тут пишут о многих других голландцах, стала задумываться, что он наверно «нетипичный» Ему наверно в России надо было родиться, здесь он как родной, хотя уровень жизни в провинции его конечно напрягает, а в остальном

 Отправлено: 13.02.04 19:48. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Для nata: По-моему (это всего лишь мои наблюдения), чаще я встречаю русских, которые имея кучу долгов разъезжают на BMW. Здесь же чаще всего вижу, что народ даже не имея долгов, старается не тратить много и не покупать дорогих вещей.

 Отправлено: 13.02.04 19:51. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Flor пишет:

цитата

---

Мне кажется, что русские часто кичатся тем, ....... И с таким понтом, будто у него там таких вешей куры не клюют..

---

Flor, ты наверное, хотела сказать не «русский», а неотесанный детина, на которого внезапно свалилась какая-то сумма денег. Он, кстати, может быть не только русским, а кем угодно, в том числе и голландцем....Ух сколько я здесь хвастунов встречала, сто раз подчеркивающих, что летали они в Монако именно бизнес-классом....

В общем, мы опять начали вешать ярлыки....

 Отправлено: 14.02.04 01:39. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

А мы как-то поехали к семье брата на пикник. У них маленький коттеджик на берегу моря. А рядом точно такой же скромненький коттеджик родителей жены брата. Ее отец с утра купил свежей рыбы и был главным шеф-поваром. Чистил и жарил рыбу на маленькой газовой плите, которая стояла на улице, готовил салаты, ухаживал за большой компанией гостей. Такой милый старичок. Я с ним много болтала и смеялась над его шутками. А когда мы уже ехали домой, муж спросил, что я думаю о своём новом родственнике. Я ответила, что мне он очень понравился, такой простой и открытый человек. Тут муж хитро улыбнулся и сказал, что не хотел мне говорить заранее. чтобы не смущать. Оказывается этот старичок - один из богатейших людей в округе. Настоящий миллионер. Ему принадлежит большая часть крупного металлургического комбината. А быть скромным с людьми - его врожденная черта.

 Отправлено: 02.03.04 01:10. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Я тут тоже с одной семьей столкнулась, пара-обоим за 40. В браке 23 года. Живут в домике, ну как у нас деревянная дача. Иногда вместе время проводили очень хорошо, а потом я только узнаю: во главе двух крупных фирм(владельцы и совладельцы). Причем супруга занимается более ответственной работой, а как готовит, просто объедение.Только вот жалко, у неё не всегда есть время, оба работают как ломовые лошади. Вот вам и «загадочные голландские души».Если бы не язык я бы подумала что наш человек, мы с ней, иногда, отрываемся в кафешку, покурить. (в смысле сигарет)

 Отправлено: 02.03.04 15:48. Заголовок: Re: Загадочная голландская душа

Все как и полагается в стране глубокого кальвинизма. Богатый человек - хороший человек. Если только он достаточно скромен.

 Отправлено: 23.03.04 16:55. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Как бороться с ностальгией? Я для себя избрала путь оставаться самой собой, не искоренять свою русскость и стараться сохранить свою культуру.
Ну а когда уж совсем прижмет, я или читаю русскую классику - «Анну Каренину», «Братьев Карамазовых»;
или наливаю чего-нибудь крепенького и врубаю свою любимую песню: На дальней станции сойду....

 Отправлено: 24.03.04 15:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я с вами Алина полностью согласна.Поначалу я пыталась полностью себя перестроить под новую гол жизнь и культуру.Но что ни говори в душе мы остаемся русскими, так как у нас там и детство прошло и выучились мы тоже там.Что интересно когда на меня грусть тоска породине нападает.Я делаю тоже самое русскую музыку включаю или подругам звоню.Иногда устраиваю русские посиделки.Помогает.

 Отправлено: 26.03.04 12:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Natalia D.:
Да вы знаете я периодически бываю на саите turkey.ru Так вот там народ устраивает «туркиш партиес, вам надо тозе устроир ДАТЧ ПАРТИ :)))
Ето хорошии способ познакомится друг с другом, наити новых друзеи и вообше как то взбодрится.
На самом деле все не так уж страшно, но я очен хорошо могу представит себя в ваших ситуациях, я вообше человек домашнии и как я смогу жит вдали от семьи, до сих пор не знаю..... Я просто еше не живу в Холланд но ест перспективы туда перебиратся, так что пока я изучаю вопрос так сказат :)

 Отправлено: 26.03.04 13:04. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша:
Маша, будте силной. И знаете помимо ностальгии, сеичас еше такои период - весна... Веснои организм самыи ослабленныи, и в том числе и психологически ослабленныи после зимы, которая в Голландии хоть и не такая лютая, но все таки зима - серыи, длинныи период...
Поетому с первыми деиствително терлыми лучами солнышка весеннего вы оглянитес вокруг - от етого становится так хоршо порои...
Но у русских людеи силно развита култура, она сидит в нас даже если мы ного лет живем все России, поетому носталгия может не уити никогда, просто надо научится преодолеват ее приступы.
Я сама наполовину русская, наполовину эстонка, живу в Естонии, и то иногда мне приятно приехав в Россию видет вокруг русских, читать вывески на русском и т.д. Хотя я и в России отличаюсь, посколку по складу я не россиянка совсем

 Отправлено: 27.03.04 04:15. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Сначала теплый душ (долго) так чтобы выключить все мысли и сосредоточиться только на ощущениях от теплой воды. Потом горячий кофе. Потом поболтать по телефону (от души, этак часик). Можно поехать в лес (он здесь такой же как в России). Потом почитать любимую книгу. В общем почувствовать себя счастливой здесь и сейчас!!!!!
Ну уж если это не поможет, то можно вспомнить давку в метро в 8 утра, грязь на улице от вечной стройки(перестройки), злых продавцов или алкоголика в автобусе которому «охота потрепаться» Этот вариант лечения от ностальгии от моей подруги Он ей помогает уже 10 лет. А недавно она ездила в Москву на две недели и каждый день подсчитывала сколько осталось до возвращения ДОМОЙ!!!! Правда в России у нее никого больше нет, все кого она любит живут с ней в другой стране.
Волнение о родных и близких, это не ностальгия. Это другая история
Ностальгия-это тоска о минувшем, о том как ты был счастлив там и тогда. только возможно там и тогда мы этого не замечали.Поэтому будучи здесь мы тоскуем о своем доме в России, теплых вечеринках с друзьями, походах в театры и т.д.. А когда мы приезжаем Домой в Россию через несколько дней мы начинаем думать о возвращении сюда(это конечно если мы счастливы здесь)!
Да. Это мои мысли вслух. Они тоже помогают(как минимум мне)

 Отправлено: 06.01.05 00:47. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

может немного не в тему, но при зимней депрессии в период хмурых дней помогает специальный аппарат от Philips Bright Light Energy
http://www.consumer.phili...H2QJIJJ0RMRESHQNHKFSEKI5P

правда стоит недешево De Philips Bright Light Energy HF 3305 (met dimmer - ? 235,-) и HF 3304 (zonder dimmer - ? 189,-), за такие деньги можно и в Испанию слетать, чтобы посмотреть на солнце

 Отправлено: 06.01.05 16:59. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Между прочим, очень полезная вещь! Научный факт - дополнительное освещение зимой предотвращает или уменьшает депрессию (эксперименты масштабные в Швеции проводили), хотите верьте, хотите нет...

 Отправлено: 06.01.05 17:59. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Aap
Нифигаськи!!!!!!!!! Вот у меня Philips. И че? И лежу я под ентой лампой, и по дому скучааааююююююююююю

 Отправлено: 06.01.05 18:22. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

MarSianka
Попробуй занятие найти которое тебе интересно (вязать, вышивать крестиком, можно голланский начать или продолжить:) потому что потом на вышивание - у тебя будет значительно меньше времени:)
Удачи!:)

 Отправлено: 06.01.05 18:34. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Я Весна:
я думаю, что в таком деле крестики не помогут, надо просто съездить домой...

Для MarSianka:
а сколько времени ты не была дома? Судя по описанию симптомов, это не депрессия, а ностальгия

 Отправлено: 06.01.05 18:35. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Aap
Освещением давно уж лечат депрессию не только в Швеции,но и в Литве Уже давно замечено,что при плохом освещении углубляется депрессия, ощущается подавленность.Хотя есть и вполне бодренькие и психически устойчивые,на которых темнота никак не действует,

 Отправлено: 06.01.05 18:36. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Судя по оживлению в форуме, депрессия знакома многим

 Отправлено: 06.01.05 18:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

И вообще следует различать депрессию с тоской по родине, с плохим настроением Депрессия - очень серьезное заболевание,независящее от места проживания. Лечат его только медикаментозно.Я общалась по работе с такими больными.Инвалидность с них почти не снимают. Без транквилизаторов они не могут преодолевать обострения.В эти периоды человек просто не в состоянии оставаться в собственном теле,ему легче покончить жизнь самоубийством.Не дай Бог никому.

 Отправлено: 06.01.05 19:05. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Я Весна
(выпутываясь из мулине) Ага-ага, потом депряссняк усилится, потому как вышивка не получиЦЦа
Lenna
Как доктор - доктору Для ностальгии че-т рановато, я ж тока месяц, как приехала!!!

 Отправлено: 06.01.05 19:23. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А мне вот от солнца противно-))).СИжу сейчас на улицу смотрю.. Такая тоска... А когда на днях дождичек шел, прям так приятсвенно было.Серость,сырость,мярзлость..а я в теплой квартирке, да с винчиком,да со свечечками...ляпота-))))))))))

 Отправлено: 06.01.05 19:30. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А мне тоже дождичек нравится. Особенно здорово вечерком под ним пробежаться.Да и солнце неплохо. А вот ветры не люблю! От них прическа портится да глаза«текут» Ну их,эти ветры,,,

 Отправлено: 06.01.05 23:51. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

не люблю ветры тоже и дожди, которые здесь безостановочно...такая погода уж точно на депрессию наведёт. Вот у кого последний раз депрессия была или ностальгия...уж не знаю как вопрос задать-всё в одну кучу смешала

 Отправлено: 07.01.05 00:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Классно, если дождичек нравится. Я вот всегда думала, что депрессия здесь от дождливой и серой погоды.

 Отправлено: 07.01.05 14:58. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Lenna
домой съездить? можно в этом месте поподробнее,
( а если карточку первую ждешь и нельзя выезжать из Го?:)

 Отправлено: 07.01.05 14:59. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Я Весна: получи возвратную визу и домои,,

 Отправлено: 07.01.05 16:40. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А я седня под елочкой Pure Poison обнаружила. Ну такооооой флаконище!!!! Депрессуху сразу как рукой сняло

 Отправлено: 07.01.05 16:44. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

babochka
спасибо, но в нашем районе ИНД отказывается даватть возвратную визу если ты ожидаешь 1 карточку:)

 Отправлено: 07.01.05 16:58. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

На каком основании? И где это ваш район такой? Всего 2 центра как я понимаю по выдаче этих возвратных виз, один в Зволле,второй где не знаю..Туда народ звонит и получает все там.

 Отправлено: 07.01.05 18:28. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Второй в Hoofdorp’e. Конечно идите и требуйте возвратную визу-дают её и ожидаюшим 1-ю карту. Нам дали без проблем год назад.

 Отправлено: 07.01.05 18:35. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

С дерпессией и ностальгией помогает бороться отечественное телевидение. Особенно по праздникам, постоянно комедии по всем каналам, новогодние концерты, КВН, Кривое зеркало и т.д.

 Отправлено: 07.01.05 21:28. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Natasha: А куда за ним идти?

 Отправлено: 07.01.05 21:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для Ollie:
Сюда http://holland.fastbb.ru/...19-000-0-0-0-1098300451-0

 Отправлено: 07.01.05 23:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Natasha
Я тут только 2 месяца, но ттттттттаааааааакккккккк домой уже хоеца!!!!!!!!! Наверное ностальгия........вот только наша музыка молодежная спасает, а дочка наоборот, как слышит это кричит, чтобы выключила, а то тоже сильно в гости хочется, но всего 2 месяца! Какие гости?!

 Отправлено: 07.01.05 23:57. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Ленчик
Подружка тебе хорошая нужна. И наши книжки,и ТВ. И строить новую жизнь. А вот Боря Гребенщиков грит,что ностальгия -болезнь тех,у кого что-то не получилось. Но он , думаю,не прав. Это нормально. Просто нельзя зацикливаться на ней.На настольгии. Хотя для первых месяцев тоска по родине-нормально.Да она всегда немного будет Родина все ж.

 Отправлено: 08.01.05 15:02. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Дана
Не согласна с Гребенщиковым......и вообще то я его не люблю, а насчет подружки согласна. А то все только с голландками общаюсь, причем не моего возраста......а вот подружку поискать это мысль! Насчет получилось или нет можно судить хотябы через год, а пока некоторые вещи, от которых на Родине прыгал бы от радости, чего-то не совсем радуют здесь. Пародокс!

 Отправлено: 10.01.05 00:05. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Вот только что с Родины вернулась, где провели 18 дней. Конечно, щемит где-то когда по Невскому или вдоль Невы пройдёшься, на Стрелку Васильевского сходишь.. А вот приземлились утром здесь, и встретила нас Голландия ясным солнышком. Так приятно после питерской темноты, слякоти, сутолоки, уставших и ошалевших после долгих праздников соотечественников. Вошла в залитый солнцем свой дом и сразу почувствовала, что домой вернулась. Жалко и тревожно близких ТАМ оставлять, но разве это чувство можно назвать депрессией? Это - что-то совсем другое.

 Отправлено: 10.01.05 00:51. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Вот и я с Юлия согласна, таже картина, сегодня утром приземлилсь! И почувствовала я себя дома!!!
Как странно себе признаться в этой мысли! А что делать?

 Отправлено: 10.01.05 12:43. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Маша
депрессия возникает по разным причинам. Здесь она возникает по причине незнания языка из-за которого попадаешь в информационный ваккуум. Ты варишься в собственном соку. Далее отсутствие подруг или людей с которыми можно поговорить, душу отвести. Отсутствие привычных или любимых вещей (еда, одежда, косметика и т.д.) Опять же климат дает свое знать. При переезде первое время жизнь становится менее яркой, обедненной эмоционально. Покопайся в себе, найди причичны, которые вызывают депрессию и попытайся их устранить постепенно. Если не получиться, обратись к хаусартсу. У них есть всякие таблеточки хорошие в запасе. При очень тяжелых случаях выписывают. Для меня интенсиваня трудотерапия стала выходом:самостоятельное изучения языка, облагораживание дома и сада, поиск подруг и хобби, знакомство и и общение с соседями. Добровольная(бесплатная работа) Нашлись и совместные приятные занятия для семьи.

 Отправлено: 10.01.05 18:01. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Маша,
Татьяна права - для борьбы с депрессией лучше всего заняться чем-нибудь полезным и приятным. Самое главное - не давать своей голове находиться в праздности. Депрессия - это не настальгия. От нее можно избавиться. Лучший способ - находить такие занятия, которые давали бы ощущение своей полезности. Когда видишь результаты своих усилий. Изучение языка в нашей ситуации - наиболее полезное дело. Не обязательно ходить в школу или на курсы. Когда я закончила школу и начала заниматься языком самостоятельно, то мне это даже понравилось. Наконец-то я могу реализовать все свои мечты, которые в России оставались лишь мечтами и оставлялись на потом. Сейчас в моей голове столько планов и идей, что на выполнение всех их не находится времени в сутках. На депрессию просто времени не остаётся.

 Отправлено: 10.01.05 19:12. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А на меня школа тоску навела. Страшную. Лучше работу искать, чем в школу ходить. Сегодня была там первый раз, осознала что если у меня до этого не было депрессии,то теперь она будет обязательно-)).

 Отправлено: 10.01.05 19:53. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Vas
относись к школе как к неизбежному злу, по-философски, не зациклевайся на ней. У меня школа тоже вызывала чувство глубокого омерзения, причем каждый раз, когда я туда шла. Пока не научилась не обращать внимания на то, что там творится. Просто занималась тем, что мне казалось полезным. Например, они в сотый раз какой-то диалог повторяют, а я в это время тихонечко сижу и новые слова из словарика в тетрадку переписываю, чтобы дома на это не тратить время. Не нужно следовать всем наставлениям, предназначенных для только что овладевших письменностью, иначе, действительно, свихнуться можно.

 Отправлено: 10.01.05 20:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Vas
Ой, мама дорогаяяяяяяяяяя!!! А я-то, наивная, думала, что школа, как раз, против депрессии и помогает. Все «в люди, в народ» рвусь, контакт-персону мучаю... Так чего - сидеть, как мышь, учиться по инету?

 Отправлено: 10.01.05 20:25. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для MarSianka: В школе найдеш друзей и подруг. Настраивайся на это.
Я например встретила своих подруг в школе, чему очень рада.

 Отправлено: 11.01.05 01:43. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Natasha
Я тоже своих подруг в школе встретила. Каждый день вместе в школу и из школы, и потом, уже во внеурочное время, вместе с мужьями... В этом был безусловный плюс школы.
А что касается непосредственной темы топика, депрессии.. Она же очень индивидуальна. Нужно знать причину. Бывает, что причина настолько серьёзна, что никакая медицина справиться не в состоянии. Но если ты молода, здорова и взаимно любима, то от депрессии убежать просто. Может быть мой совет звучит по-идиотски, но доля здравого смысла в нём есть: попробуйте найти человека (хотя бы на этом форуме) с аналогичными прблемами и постарайтесь ему помочь избавиться от них. Помогая другим, мы излечиваемся сами...

 Отправлено: 23.01.05 00:41. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

 Отправлено: 23.01.05 01:46. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для kleintje: Нам про эти фазы в школе рассказывали и все удивлялся доцент почему никто в группе не чувствовал себя в фазе 4..а вы откуда взяли материал›?

 Отправлено: 23.01.05 02:13. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для babochka: Професор Hofstede- это его материал.До фазы 4 нужно ещё дожить.

 Отправлено: 23.01.05 12:51. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

kleintje
...Девочки,а сколько надо в Го «продержаться»,чтобы 3 фазы дождаться...? ну и соотв.5...?(понятно,что это индивидуально,но хотя бы приблиз,please!!!)

с уважением

 Отправлено: 23.01.05 21:04. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для ludmila:
стадия три наступит, как только будешь спокойно понимать и говорить на голландском, то есть в среднем года через полтора -два, у кого как. А стадия пять- года через два с половиной- три. Держись, все проходит!

 Отправлено: 23.01.05 22:37. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Иногда фаза 5 никогда не наступает. Так хорошо в четвертой, что уже больше ничего не надо. И так хорошо возвращаться ДОМОЙ... Такое это теплое и замечательное чувство.

 Отправлено: 26.01.05 23:36. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для ludmila: А я, если правильно поняла, то уже на 3, с удовольствием «домой» вернулась, не давече, как после январских каникул!
А может важнее знать куда едешь, чем куда возвращаешься? (два года почти прошло), а уже как домой, чертовски приято!

 Отправлено: 27.01.05 13:07. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ludmilaИсследования проводились на мароканцах. Как известно культурные различия между Голландией и Марокко гораздо глубже. Поэтому процесс адаптации дольше. Нам должно быть легче по определению. При желании фазы 3 достичь можно довольно быстро. У меня уже через 10 месяцев наступила фаза 3(точно как из текста). Слава богу мы можем любить две страны и получать удовольствие от поездок на Родину. Фазу 5 лично себе не желаю.

 Отправлено: 27.01.05 13:16. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ludmila
Если представить себе, что ты не на каторгу приехал, а в увлекательное путешествие за поиском сокровищь, то совсем легко будет адаптироваться.
Сокровища разные могут быть:
Новые друзья, новые хобби, спорт, изучение культуры, образование, поиск работы наконец и т.д. Короче-определяются сокровища индивидуально. Далее составляется список средств(инструментво), необходимых для этого поиска. Один из инструментов - язык. Все будет происходить как увлекательная игра. Про депрессию забудете сразу. Побольше активности, настойчивости.

 Отправлено: 27.01.05 23:16. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Tatiana
Очень правильно сказано
У меня тоже, приезд сюда, как большое длинное и увлекательное приключение. Стараюсь... (впрочем, почему «стараюсь»?) просто вижу только интересные и положительные стороны во всём.
Давно мечтала заняться вещами, на которые в России не хватало времени и состояния духа. А здесь - весь уклад жизни толкает к раскрытию творческого начала. Одна беда - на все задумки опять времени не хватает. Но... невозможно объять необъятное .
Чувствовать себя чужой? Нет, мне это в голову не приходило, за два года еще ни разу не оказалась в такой ситуации. Как можно чувствовать себя чужой, если мой дом - здесь? Я всё время чувствую у себя за спиной незримую поддержку мужа. С ней мне ничего не страшно.

 Отправлено: 18.02.05 23:13. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Юлия
Завидую тебе немного. Все, что в фазах описано, так верно! И про фазу 5 слышала (применительно к марокканцам, правда).
Вот только как-то получается, что сталкиваюсь тут с некомпетентностью, ленью на официозном уровне (что больше всего убивает!), а когда от этого зависит мое финансовое и социальное благополучие, ощущаешь такую беспомощность и досаду..... Хорошо, правда, что поддержка всегда есть. И хорошо, все-таки, что язык учится, дела потихоньку продвигаются, на чиновников находится управа
Так что скоро появятся и новые друзья-знакомые, хобби и поменьше времени на пустое рефлексирование...

 Отправлено: 18.03.05 14:59. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

ДЕВОЧКИ! Мне совсем плохо. Такая депрессия, что ничего делать не хочется, ни учиться ни отдыхать. Часами по телефону с Россией болтаю, за хозяйством стараюсь следить и больше ничего. Я из Питера, работа была интересная, творческая, квартира шикарная, мама, друзья - умные интеллигентные люди. Здесь мы живем в очень скромной съемной если не сказать убогой квартире, машины тоже пока нет, с работой более чем плохо (Наймехен).
Но это все может быть дело наживное, ладно казалось бы, несмотря что мне уже за... был бы человек хороший, ничего не могу сказать, он очень неплохой, старается, перерабатывает по 40-50 часов переработки в месяц, возможно карьеру сделает со временем. И вот что странно, то у меня какой то приступ любви и кажется вот самое главное - он, все для меня, и цветы и подарки и по дому во всем помощь, такой милый и хороший, потом вдруг хандра находит и я думаю, боже что за дура, дома было шикарное жилье, работа, окружение, а здесь эта убогость , Боже мой.
Как тяжело, смотрю на голландцев, на их «вкус», такое чувство что чем хуже одеты тем лучше ! И ведь самое ужасное если ты безобразно одет то это хорошо, нормально, а если со вкусом, не говорю нарядно, просто со вкусом на тебя обращают внимание, но не как у нас где то в деревне с восторгом, типа мы не имеем, но красивое и мы замечаем, а типа, что дура ты так хорошо одета, ведь в нашей округе это плохой тон!
Иногда думаю, смогу ли я здесь вообще жить, ведь с волками жить по волчьи выть, надо стать такой же, а разве этого я хотела, мечтая о жизни с моим милим ЗА ГРАНИЦЕй, где «культура», «цивилизация»? Когда слушаю рассказы, что после родов выписывают через 2 часа, а после операции на другой день и другие истории о врачах, думаю, Боже как встречать старость в этой стране?

 Отправлено: 18.03.05 15:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Тем более что здоровье не из блестящих, да и о маме старенькой заботиться надо.
А из России мне знакомые, ты что !!! Не уезжай дома плохо, цены растут, пенсии маленькие, мужик отличный, дома таких и не сыщешь... И все такое... Мол потом перед тобой вся Европа (ну если паспорт получишь) , там видно будет...
А я не хочу моего друга для паспорта использовать, хотя мне кажется он для меня и это может сделать, он меня любит и ценит ( тьфу, тьфу, тьфу) я просто хочу быть счастливой...
Мы во многом похожи, но порой кажется такие разные, он ведь голландец, сын своей страны, где какая то вседозволенность, беспринципност, никакой дисциплины, всем все по фиг, Goed! как говориться, никто ж не умер. Никакого желания к совершенствованию, ни в одежде, ни в образовании...
Не знаю может быть где то в Германии по другому.
Может я что то преувеличила, но так мне тяжело! Что и делать не знаю, уехать или остаться. Если найдется у Вас доброе слова для меня низкий Вам поклон и большое спасибо. Может кто то тоже в подобной ситуации побывал. Удачи всем и благополучия. Спасибо

 Отправлено: 18.03.05 15:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
Привет! Судя по твоему рассказу и состоянию переезд в Голландию у тебя произошел совсем недавно.Потеряны многие вещи, а новые заменить их не могут (друзья,работа).
Сейчас многие тебя будут уверять,что это состояние твое временное и все пройдет и будут ПРАВЫ!
Переезд-это большой шок как для физического состояния человека,так и психического. Понятно,что сейчас не видны плюсы,а пока только минусы. И все,что ты рассказала в принципе к тебе не имеет прямого отношения (голланцы,одежда,роды и т.д.) А вот что имеет прямое отношение-так это твой любимый! И если ты видишь,что он так для тебя старается,то это уже большой плюс! Не стоит концентрироваться на том,что здесь не так,ведь так,как было никогда не будет.Люди,прожившие здесь долго могут подтвердить. Стоит обращать внимания на плюсы, посмотри как здесь чисто, а электрички какие?А на великах все как катаются?
Перове время тяжело,но когда обзаведешься знакомыми,работой (а это обязательно случится),то жизнь, в такой «волчьей» стране покажется уже не такой чужой

 Отправлено: 18.03.05 15:19. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для BOKO
Спасибо большое. Я уже 1.5 года здесь. Но вот опять накатило, может просто давно домой не ездила, оторвалась от действительности. На счет електричек и прочих плюсов - согласна. Но надо же стать одной из них... а у меня чувство, что это тоже самое что из Москвы переехать в поселок под Псковом , поменять свои вещи на их убогие тапоче\ки и трендики с оттянутыми коленками и радоваться жизни на свежем воздухе... ведь надо стать одной из них...

 Отправлено: 18.03.05 15:25. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
оставайтесь собой, это главное. Тогда и под Псковом вы будете чувствовать себя человеком в тапочках и без.
То, что с вами произошло - типичный случай падения розовых очков. Иллюзии о загранице разрушились, а вы до сих пор не можете в это поверить и принять. Вы все еще мечтаете о «красивой загранице» где-нибудь в Германии... А надо просто понять, что жизнь трудна везде, в любой стране, надо принять свою ситуацию и себя в ней. Если через 1,5 года вы все еще не можете найти себя..
Моя знакомая говорила, что депрессия - время для принятия решения.. Судя по всему принятие решения у вас затянулось.
Что-ж съездите в Питер, поживите там полгода и примите решение окончательное - где вам лучше - там или здесь.

 Отправлено: 18.03.05 15:27. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol:
Тут где-то писали статистику как люди интегрируются с годами,как себя чувствуют и т.д.Так что до 3 лет мало кто себя уютно здесь чувствует.
Да и потом кто тебе говорит,что надо стать одной из них?Найди положит. стороны. Друг твой тебя вот поддерживает.И хотя ты сказала,что позволяешь себя любить,а сама только хочешь быть счастливой,мне кажется,что и здесь тове депрессивное сотояние сказывается.Бывают периоды,что все кажется серым и скучным и начинаешь сомневаться любишь ли ты этого человека.Вот тут то и надо посмотреть в начало и понять говорит ли в тебе просто депрессия или это действительно твои чувства.
И оставайся самой собой! Ведь именно такую полюбил твой молодой человек

 Отправлено: 18.03.05 16:09. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

nikol
На мой взгляд, все корни ваших депрессий лежат в, скажем так, недостатке финансов. Иной раз, когда по просту нет денег, то даже белое кажется черным. Вам повезло с человеком, ну что делать, если он оказался не богат.. Идите сами работать и как зазвенят монетки в кармане сразу станет веселее. Чесслово. Тогда и в Питер сможете съездить, родных и друзей повидать и что то другое себе позволить.
А по поводу одежды - как они дают понять Вам, что то, как Вы ожеты это дурной тон? Может Вы губы красите ярко красной помадой и юбочка едва прикрывает прелестные места?

 Отправлено: 18.03.05 17:44. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

Для nikol: И я тоже здесь полгода, и я тоже из Питера, и у меня была классная работа, и у нас после переезда в Голландию в семье сократился доход в два раза, и у меня тоже бывает,. ..Но о материальной стороне дела не буду говорить - это не моё. Мой плюс по сранению с твоей (можно на ты?) ситуацией - отсутствие выбора: я за мужем хоть на северный полюс, так что голландия - не самый плохой вариант. Моё «осложнение» в эти первые полгода были дети, а соответственно дикая усталость, полное отсутствие помощи со стороны и невозможность искать друзей-знакомых. Мне тоже поначалу казалось, что голландские дети - не воспитаны, родители не занимаются детьми, люди чёрствые, ничего не хотят, в театры не ходят, но в общем по списку... Но по прошествии времени мне удалось встретить и воспитанных детей, и родителей, у которых дети - главное и много другого полезного. Boko права в том, что начальный шок наши глаза и уши как-то по-другому заставляет работать. Но кроме того, у нас ещё мало примеров, а обобщать уже хочется, и от того мы уверены, что голландки одеваться не умеют. Но ведь есть и положительные примеры, а в Питере тоже не все со вкусом. (А зато мужчины здесь, по моему глубокому убеждению, гораздо лучше за собой следят.)
А потом в театр первый раз сходила, и оказалось, что и эта немаловажная составляющая моей прошлой жизни имеет шанс наладиться. Нет, Голландия пока не моя страна, но жизнь становится больше похожа на жизнь. Мой вывод: рано делать выводы.
А работа есть или хоть какое-нибудь занятие помимо мытья полов и кухни? - после интересной работы домохозйства точно не будет хватать для нормальной жизни.

 Отправлено: 18.03.05 17:53. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

nikol
Может моя реплика покажется не совсем вам уместной, я не живу в Го и не так часто езжу,но, за 3 раза посещения могу сказать одно,не очень то мне и хочеться..переежать ,если спросить меня и я глубоко покапавшись в себе, отвечу правдиво..У меня много сомнений по процессу интеграции моей персоны в условия быта в Го... и да, менять те условия вольготной и беззаботной жизнив москве, где папа и мама всегда на подхвати и родственики и друзья в беде не оставят..на самостоятельное бытиё в Го.. на трудности связзаные с деньги.. у нас ,этих трудностей в будущем семейном бюджете будет от а..до..я
Но, как сказал мне однажды близкий друг моего друга.
расставь всё на весы.. на одной половинке будет твой любимый на другой..трудности .., прелести московской жизни,привычки и друзья..и ещё добавь,что пожилаешь..и что ты выбираешь ??Задай этот вопрос себе несколько раз.. и выбири в чём смысл для тебя..Мне это помогает, когда накатывает страх и очередные сомнения...особенно после отказа в мвв..у меня тоже была маленькая депрессия...И я опять ставила всё на весы..мне это помогает определит конкретную цель и идти к ней.. .Попробуйте устроиться на работу..время проведённое на работе не позволяет расслабляться и заниматься самоанализом.. работа отвлекает всё же от депресивности ..хотя я наверное сужу по себе..Но одно знаю,пока вы свои мозги не заставите думать ещё о чём-то ..выйти из депрессии будет очень трудно

 Отправлено: 18.03.05 18:08. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

А мы регулярно в Россию собираемся-))). Раз в месяц так-)))). У меня не то что депрессия.. Так обидно за себя изредка бывает - что карточку ждешь 3 недели, что сыну voldoende поставили по чтению, хотя там явно выше оценка должна быть ( после разговора со мною и с мужем поменяли-)))). Вообще меня плющит и колбасит от того что я со страхом жлу момента, когда деньги привезенные год назад из России закончаться... а работы все нет.НЕ то чтобы ее совсем нет, но вот пока поиски не принесли ничего, но МУЖ - золотой человек!!! За него можно и пострадать.. А в России - на самом деле розовые очки пора снимать не только тут в Го, но и в России... Мне там страшно, перемены там явно не к лучшему, так что мы уж тут как-нибудь будем интегрироваться...Хоть и Труднааааааааа. А вот еще что - хочу сказать, мне повезло в моем небольшом райончике живет много русских девочек. И они просто замечательные , спасибо судьбе, что у меня есть возможность общаться с людьми говорящим со смною на одном языке ( в прямом и переносном смысле). Ищите себе приятеле, неужели совсем так плохо?

 Отправлено: 18.03.05 19:05. Заголовок: Re: Как бороться с депрессией

nikol
я в Го годик...Дома была любимая работа(даже целых три:2 по спец,1«для денег» матер.благополучие,независимость,самостсть,друзья, мамуля--ну короче«дом».
Здесь пока--ни языка,ни работы,друзей только начинаю«заводить«по новой,не хватает страшно многого...НО...здесь есть друг,на кот.вся надежда,кот.поддерживает меня во всем,и его поддержку и участие чувств.кажд.момент суток(хотя не могу сказать,что абсолютно все гладко и идеально,иногда ну очень хочется запустить в него сковор.)Еще перед началом оформления МВВ решала для себя--смогу ли поменять наши отношения на все то,чего лишаюсь по приезду в Го,хватит ли мне этого...
Я оч-чень энергичная и неисправимая оптимистка!!когда наплывает все,о чем ты написала--набираю раб.тел.друга,чтобы услышать спокойный,теплый и близкий мне голос.
Если тебе легче вернуться домой,жить без него но со всем,что было там и нет здесь...
????????
Говорят--«переходный период«3-4года(знаю,что я не оригинальна в последуюшем высказывании).Пару лет--и ты«втянешься»,появятся друзья,может быть работа(о,как было бы здорово!),может быть новые заботы или интересы...и друг рядом!...неужели«игра не стоит свеч»?
Удачи!!!

для Lenna:
наверное,я тоже дурочка-снегурочка в розовых очёчках?...