Отправлено: 20.01.04 15:13. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Скажите у кого так не бывает- вдруг, неожиданно, возникает это чувство- ностальгия, тоска по родине.И начинает все тут раздражать, и ничего не хочется. И кажется что никогда не будешь чувствовать себя тут дома и самые дурацкие мысли лезут в голову. Посоветуйте. Чем сердце успокоиться? И как бороться с этой депрессией?


Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

 Отправлено: 20.01.04 15:33. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, а как давно Вы тут и чем Вы занимаетесь?
Если расскажите немного о себе, то будет легче давать советы:о)

 Отправлено: 20.01.04 18:44. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А вы с кем-нибудь из русских поддерживаете отношения?
Все мы очень разные, но среди нас очень много замечательных
и умных людей Я познакомилась на курсах с русской девушкой
и мы, к великой радости, нашли общий язык
Общение на родном языке необходимо как «воздух», хотя возможно
это моё субъективное мнение, мало ли на свете самодостаточных людей У
У меня есть примеры таких русских, которые не нуждаются в общении

 Отправлено: 20.01.04 19:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, это не только в другой стране бывает, в России тоже...потому как изменилось все здесь (в России)...очень быстро...и на русском можно взаимопонимания не найти...Это я к тому, что, может быть,это не ностальгия, а просто тоска-хандра? Я её и в Го и в России периодически испытываю, в силу особенностей устройства психического аппарата, должно быть...И понимаю,что причина во мне, а страны здесь ни при чем....

 Отправлено: 20.01.04 19:22. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

мое мнение. Причина хандры от нечего делать, точнее когда нечем себя занять и куча времени появляется, чтобы похандрить. И прежде всего необходимо общение, и на русском помогает больше, так как общение зачастую идет на качественно другом уровне

 Отправлено: 20.01.04 20:10. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Kateryna: Живу в Голландии уже 4 года, мой муж -голландец. И у нас есть сын, в котором мы души не чаем. И русские знакомые. И уже думала что привыкла тут жить. А все равно если долго не бываю в России- начинается хандра.

 Отправлено: 20.01.04 20:18. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Мира: Есть конечно русские знакомые, с кем можно пообщаться, но круг их ,увы, ограничен. И сдается мне, если бы мы встретились в России, то вряд ли у нас нашлись бы общие интересы. А тут только общий язык объединяет. И этого уже достаточно.. Грустно.

 Отправлено: 20.01.04 23:01. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша,поставьте русское ТВ,попросите своего мужа пойти на курсы русского и помогайте ему, а если все-таки ничего не помогает, просто съездите в Росиию

 Отправлено: 20.01.04 23:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: О, да! Бывает! Но как лечить не знаю, всегда жду, когда само пройдет. Иногда треплюсь часами с друзьями по телефону, выясняю свежие московские сплетни, правда, бывает, что от этого еще хуже становится. Наверное, стакан водки бы помог...

 Отправлено: 21.01.04 09:01. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

to Affrodita: Ваша водка уже упакована в моем чемодане . А если серьезно, я до сих пор скучаю по своему родному городку... Наверное это нормально - это же говорит о том, что вы сердце имеете а не только холодный расчетливый разум

 Отправлено: 21.01.04 10:20. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Вы меня пугаете, Маша. Я так надеялась, что вся эта хандра на полгода, ну на год. Это не правда, что все чёрные мысли от нечего делать. И как помочь вам, не знаю. Скажу, что мне помогает. Я рассуждаю, был ли у меня выбор. И каждый раз понимаю, что не было. Не каждому в жизни удаётся встретить того самого (или ту самую). А мне повезло, хорошо, что он из Голландии, а не с Аляски или Северного полюса. И на детей посмотришь,- какая там хандра! И ещё мне очень помогает с мужем говорить. Будто освобождаешься от тяжёлого груза мыслей. Удачи вам!
А у вас есть дело помимо домашних обязанностей? Если не работа, то увлечение или что-то другое. Для меня это пока непозволительная роскошь, а вам может быть, сын уже даёт немного свободного времени?

 Отправлено: 21.01.04 11:23. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, ну ведь можно расширить ограниченный круг знакомых:о) Необязательно, чтобы они жили в одном городе-провинции:о)
Вероника права, что если занять себя чем-то, то просто не будет времени на хандру:о)

 Отправлено: 21.01.04 11:30. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Kateryna: Мне кажется, что занять себя всегда полезно, но это необязательно решит проблему неудовлетворённости. надо, чтобы это «что-то» действительно стало твоим, чтобы душа «трудилась». Это «что-то» везде нелегко найти. А здесь ещё сложнее.

 Отправлено: 21.01.04 12:10. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Не очень-то это просто-расширить круг знакомых при хандре, да и надо ли? Грузить других людей, у которых своих проблем хватает.
И согласна с Черой, это с географией не связано, просто от себя не убежишь...
Маша, держитесь, не позволяйте себе раскисать в такой период. Мне помогают в таких случаях занятия несложными конкретными делами, чтобы результат был заметен сразу. Или любимые книги.

 Отправлено: 21.01.04 12:42. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

beta, но ведь необязательно грузить людей проблемами? Ведь можно рассмотреть это с точки зрения стимула держать себя в руках, чтобы не обременять людей:о)
Natalia D., естественно, что нелегко найти свое «что-то», надо просто надо искать.
Даже если ты просто занят семьей+еще и работаешь, то времени уже меньше остается на хандру, ведь надо еще и кучу других дел успеть сделать:о)
Если от хандры спасают поездки в Россию, то можно: а) попытатся найти работу, которая предусматривает командировки в Россию б)попытася найти работу, которая позволяла бы брать часто отпуск и при этом позволяла бы покрывать расходы на поездку, ну чтобы семейный бюджет не так уж и разорять:о).

Главное не надо замыкатся в себе и постараться держать хвост пистолетом:о)

 Отправлено: 21.01.04 13:08. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для beta: не знаю как у других, но на себе испытано. Пока на новом месте никого не знаешь, нет друзей, то очень тоскливо и хочется на родину. Как только заводишь новые знакомства - все пучком, времени на хандру нет. А какими проблемами вы собрались грузить людей? вы хандру считаете проблемой?

 Отправлено: 21.01.04 13:29. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: «Пока на новом месте никого не знаешь»-это другая ситуация. Насколько я поняла из постов, Маша живет здесь уже несколько лет.

 Отправлено: 21.01.04 15:43. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для beta: так может она ни с кем кроме мужа не общается

 Отправлено: 21.01.04 22:32. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я думаю, что бороться с ностальгией не надо. Постарайся «пожалеть» себя в этот момент, послушай любимую музыку,или почитай что-то из любимого - не подавляй в себе это чувство. Пусть это тоска перерастёт во что- то качественно новое или поможет тебе лучше понять себя и определить, чего тебе не хватает в этой жизни. Желаю удачи.

 Отправлено: 21.01.04 23:51. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: Вы не правы. Общаюсь я не только с мужем, он как раз основное время проводит на работе. У меня есть много знакомых, русскоговорящих. Но такого человека, задушевной подруги, кому можно поплакать в жилетку тут так увы и не появилось.Да и потом никто не заменит родителей, которые теперь так далеко и видишь их всего несколько раз в год..

 Отправлено: 22.01.04 00:00. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Natalia D.: Очень согласна с вами. Можно найти кучу дел, загрузить себя по горло делами и заботами, но это не решит проблему. И у меня хандра и ностальгия присутствуют не постоянно, но они периодически возвращаются. Приходит время когда остаешься наедине с собой. А от себя как известно не убежишь.

 Отправлено: 22.01.04 00:16. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Olenka пишет:

цитата

---

бороться с ностальгией не надо

---

Интересное мнение! Видимо в этом и есть «сермяжная» правда. Бороться с ностальгией и не надо, надо просто научиться использовать эти негативные чувства в конструктивных целях. Только наверно на это уйдет много времени.

 Отправлено: 22.01.04 00:17. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Хандра и ностальгия - это вполне нормально. Нельзя убежать от себя и от своей родины, какой бы она ни была. Недьзя убежать от мыслей, от воспоминаний, от оставленных родителях (а в моём случае и сыне), которым тоже очень тяжело без нас. Не отрекаются, любя.. А если не отрекаются, то сердце будет всегда напоминать о том, что оставили.. и звать.. и болеть..

 Отправлено: 22.01.04 10:14. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша, тут уже столько всего насоветовали. Из чего явно следует вывод, что такое бывает у подавляющего большинства. Может еще стоит проанализировать и представить, а как было в россии? Всегда было чувство покоя, радости?Ведь раздражение и тоска тоже были, разве нет...ляжешь бывало перед телеком...и лежишь как кабачок Я когда общаюсь с коллегами по работе, они тоже начинают, «ой, все достало, шев -козел, зарплата -копейки, жену и детей вообще не вижу, работаем по 20 часов в сутки.Как же тебе там хорошо, сидишь-не работаешь» , а иной раз позвонят и «ой, все классно, взяли новый большой проект, за него выплатили бонус» и.т. Так что я думаю ностальгия/хандра, или как ее там, не имеет не границ ни нициональности, и случается в разные периоды у всех. За рецепт от нее и нобелевской премии маловато было-бы Я лично, когда хандрю, сразу ищу того, кто в данный момент как раз на подъеме. От таких людей идет такая лучистость и сразу как-то тоже подзаряжаешься Но желаю,все-таки, поменьше таких дней!

 Отправлено: 22.01.04 11:15. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: есть еше такая штука тут на сайте - чат! Может очень даже помочь. Заходи туда познакомишся с наородом, а там гляди в любую такую тяжкую минуту будет с кем поговорить, а от этого всегда легче становится.

 Отправлено: 22.01.04 13:57. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Огромное всем спасибо за ваши реакции и советы! Они мне очень помогли.
Какие же в Голландии живут замечательные и мудрые русские женщины... От одного этого на душе становится светлее!

 Отправлено: 22.01.04 16:41. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Рискну, хотя и поздновато, предложить с ностальгией не бороться, а понять ее и принять любовно, как и саму себя - новую. В новой стране приходится меняться - хочешь ты этого или не хочешь.
В Голландии есть своя специфика - может она и в других странах есть, но я эмигрировала впервые. От тебя ожидают определенного поведения, слов и поступков и недоумевают, если ты поступаешь по-другому. Клише для меня было, что на вопрос «нравится ли здесь» надо всегда радостно отвечать «да» и приводить сравнения с родиной (не в пользу последней). Если к вопросу относиться не как ко вступлению к разговору по душам, а как к формальности и с отвечать с большой долей юмора, то очень неплохой результат для обеих сторон получается. Для меня наиболее примиряющим событием в голландской жизни стало рождение ребенка и переезд в новый район. Страна, где родился твой сын, и место где ты с удовольствие живешь, уже не могут вызывать только раздражение и удивление. Я почувствовала себя вдруг членом этого чудного сообщества и поняла, что моя ностальгия - не только и не столько по стране, сколько по себе - прошлой.

 Отправлено: 22.01.04 16:44. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Aap: Bravo!!! А про то, как надо отвечать про то, что нравится, - в точку.

 Отправлено: 22.01.04 18:19. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Маша пишет: Приходит время когда остаешься наедине с собой.
об чем и речь. Не оставайтесь наедине с собою!!!!

Маша пишет: Но такого человека, задушевной подруги, кому можно поплакать в жилетку тут так увы и не появилось.
Опять-таки проблема одиночества, но тут уже, у сожалению, никакие советы не помогут

 Отправлено: 22.01.04 22:52. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Вероника: А вы что никогда наедине с собой и своими мыслями не остаетесь? Как это вам удается? ПОделитесь! Неужели 24 часа в сутки с вами кто-то разделяет компанию??

 Отправлено: 22.01.04 23:34. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Я бы не сказала, что одинока здесь или мне нечем заняться. Есть много местных приятелей, да и по-русски есть с кем пообщаться. Но не хватает именно тех друзей, что остались дома, не говорю уж о родителях. Тоска меня также берет, когда я выхожу вечером на улицу и не вижу ни там ни одной живой души. Людей хочется, народу....
Маша, кстати, а где ты живешь?

 Отправлено: 22.01.04 23:53. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Affrodita: Живу я в окрестностях Хаарлема.В месте где тоже ни одной живой души вечером не встретишь, если даже будешь долго искать... Только машины снуют.
А до этого я жила в Москве, городе-мегаполисе. А ты где живешь?

 Отправлено: 22.01.04 23:58. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Я живу в Бевервяйке (рядом с тобой) , тоже очень тихое место. А приехала из Питера. Но там тоже порой чувствовала себя очень одинокой (хотя была и семья, и друзья, и интересная работа). Единственный, кто понимал меня лучше всего в такие минуты - это моя собака, потом она умерла.
Когда здесь начинают одолевать разные грустные мысли, я прихожу на форум. Это помогает. Дома часто по вечерам занималась работой (я работала дома и приходилось писать статьи, делать переводы).

 Отправлено: 23.01.04 00:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Маша: Я живу в пригороде Гааги Райсвайке, а раньше тоже жила в том же городе-мегаполисе. Теперь понятно, почему у тебя ностальгия....

 Отправлено: 23.01.04 00:21. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вообще надо стараться принимать жизнь такой, какая она есть. Ведь наша жизнь - это как раз то, что мы переживаем, испытываем в данное мгновение. Нельзя зациклеваться на воспоминаниях и на том, что уже нельзя и нет смысла менять. Когда-то в одной из вещей Куртта-Вонегутта вычитала замечательную молитву. Наизусть дословно, конечно, не помню, но содержание сводилось приблизительно к следующему:
»...Господи, дай мне силы преодолеть то, что я в состоянии преодолеть,
Дай мне спокойствия души принять то, что я не могу изменить..
И дай мне разума отличить одно от другого»...

 Отправлено: 23.01.04 01:28. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Для Юлия: Это, наверное, была его «Колыбель для кошки», там он еще свою религию придумал: боконизм. Интересная штука!
Маша, не грусти, это наверное у тебя временно так нахлынуло. Пищи сюда, тут можно хороших друзей найти

 Отправлено: 23.01.04 11:12. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

А меня не очень смущает перемена город-мегаполис (Питер) - деревня (Алмере), впрочем, не такая уж и деревня. Мне тяжелее даётся жизнь в молодом городе, ему лет 20. Здесь стены домов ещё ничего в своей жизни не видели, они - только стены домов и всё. Но мы с дочкой ездим иногда в Амстердам, Утрехт, Хилверсум. Помогает. Я думаю, всё равно хотела бы жить в тихой деревне, а на работу ездить в большой мегаполис.

 Отправлено: 23.01.04 11:48. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Вот она что с людьми делает, Москва Всем нам уже без толпы народа одиноко Может организуем кружок «воспоминания о Москве» Соберемся, поболтаем о наших местечках.
У меня еще присутствует какая-то жажда перемещений в пространстве. Все время хочется куда-то ехать, смотреть, гулять. Причем именно ехать. Пешком до центра не интересно, надо километры отмахать У кого такая же болезнь?

 Отправлено: 23.01.04 12:04. Заголовок: Трудности адаптации - самое трудное в первые месяцы

Наши общие рассужения по поводу ностальгии и корней её происхождения натолкнули меня на мысль о голландской душе и о том, что делает жизнь русского человека в Голландии проще или сложнее.

Например, Aap права, что на вопрос «Как дела» надо незамедлительно отвечать”Goed”. Но, по-моему, это из-за разного отношения к проблемам. Мы, руские, любим обсасывать проблему со всех сторон, стараясь отстоять невообразимую величину и абсолютную невозможность решения этой проблемы, а если кто-то пытается советовать, мы ещё поспорим, постараемся убедить советующего, что решить эту проблему никак.
А голландцы, видимо, любят Воннегута: есть проблема, давай решать. Нет решения проблемы, ну и не переживай тогда, всё равно без толку.
А ещё меня приятно удивляет проявление во всём уважения к возрасту. Как к своим родителям, так и к старикам вокруг. И наоборот, редкий взрослый пропустит маленького ребёнка и не улыбнётся, не скажет, что это самый чудный малыш из всех, что он видел до сих пор.
А вы как думаете?

 Отправлено: 23.01.04 12:13. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Слушайте девочки, а вас там поругаться не тянет? Вот просто чтобы эмоции выпустить, не на кого-то а так просто.. У меня тут и сейчас оооох как сильно прибивает иногда чего-нить сказать нецензурного..

 Отправлено: 23.01.04 14:04. Заголовок: Re: Как бороться с ностальгией?

Re: прoбивает иногда чего-нить сказать нецензурного
Матом? Учите слово «кют» - без него в Нл никакой жизни!