Отправлено: 20.03.06 12:25. Заголовок: Что мне НЕ нравится в Голландии (1)

С целью интеграции и в связи с последней модой - открываем и такую тему.
Прошу высказываться - у кого что наболело

Что мне нравится в Голландии
http://holland.fastbb.ru/?1-8-0-00000009-000-0-0

 Отправлено: 14.10.06 14:26. Заголовок: Re:

Я в Голландии человек новый, но уже через неделю жизни здесь могу сказать что мне не нравится в Голландии. Это постоянный ответ везде ждите, ждите... Мы хотели купить кое-что из мебели, а они ждите 4-12 недель. Хотели ребёнка записать на футбол, а они ждите 9 месяцев. И так со всеми делами. Тоже самое при покупке стиралки и прочего. Что же это такое! Мне уже смешно!

 Отправлено: 14.10.06 16:04. Заголовок: Re:

Могу продолжить: хотите подключиться к телефону, интернету, кабельному TV?
Ждите 4-6 недель. Мы с мужем по наивности думали, что кабель к нашему дому будут тянуть откуда-нибудь из далека. Поговорили с соседями, оказывается кабель в доме давно уже проложен, т.к. мы не первые жильцы.

 Отправлено: 14.10.06 16:23. Заголовок: Re:

Спросила у мужа (он у меня не голландец), что ему не нравиться в Го. В ответполучила та-а-акой эмоциональный монолог. Во многом я с ним не согласна, т.к. считаю его претензии не особенностью Го и голландцев, издержками характера некоторых людей как таковых.
Он считает, национальной чертой голландцев отсутствие ответственности перед своими обязанностями и обязательствами (по правде сказать, мы действительно слишком часто сталкивались с подобным отношением), но я все-таки склонна думать, что нам не очень везло с людьми.
Хотелось бы услышать мнение тех, кто прожил в этой стране подольше.

 Отправлено: 14.10.06 20:39. Заголовок: Re:

vasilek

Отличный пример!
Уважаю таких людей, и рада за вас. Настоящая семья, где и болеть приятно.
Выздоравливай!!

 Отправлено: 14.10.06 20:44. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Что посылаешь во вселенную, то она и возвращает

Ну эту теорию все мы знаем. Читали.
Но не вижу связи с непониманием в культуре разных стран.Так как мы разные и воспринимаем вещи по разному. Вспомни басню Езопа про 5 незрячих и слона.. каждый пощупал слона с разных сторон и каждый имел свое мнение. Вот это и есть непонимание!
И при чем здесь поcлания во вселенную?

 Отправлено: 14.10.06 20:46. Заголовок: Re:

Yuliana
ну насчет телефона- номер то вам дадут через 4 дня уже он работать будите если вы тока телефон без интернета,е сли + интернет то 2 недели так как они присылают посылку с аппаратурой. Мебель среднего качества доставляется через 3-4 дня.
Еслив ам у кого надо выбить бумажку а вам несколько раз говорят ждите- то нужно просто при каждом ждите уточнять конретно время и день когда она придет или когда они сделают, прошло это время- сразу звоните еще раз)))Со спортом, обычно листы ожидания так как все места заняты.
Ну я как то это ждите-ждите не особенно выделяла, наверное привыкла.

 Отправлено: 14.10.06 22:43. Заголовок: Re:

у меня вентилятор в ноутбуке сломался, делать 2 минуты, сама не полезла так как на гарантии. В сервис отдала- ждать 4 НЕДЕЛИ!!!
зато насчет упадешь не помогут- не согласна. Писала кажется 100 раз, когда упала и сломала ногу, остановилось несколько людей которые и скорую вызвали и до подъезда скорой и полиции стояли ждали со мной, и еще других на моем опыте предупреждали чтобы те поосторожнее на великах так как скользко. Как в отпуск едем соседи или друзья котов кормят и цветы поливают. Не все безнадежно в этой стране

 Отправлено: 14.10.06 23:03. Заголовок: Re:

Alja

А нашу микроволновку полтора месяца ремонтировали, хотя там просто надо было заменить деталь: буквально отвентить старую и привинтить новую. Если б не гарантия...точно сама бы привинтила

 Отправлено: 15.10.06 00:01. Заголовок: Re:

Piccolina
Хочу сказать, что ничего не прибавила, а разве что убавила парочку пародаксальных подробностей нашей борьбы за выход в виртуальное пространство, которая в реальности длилась с момента нашего приезда в Го (сентябрь 2005) и до нашей полной и окончательной победы (февраль 2006).
drs. Van пишет:

цитата:

Интересно, может мы не там живем?...

Я думаю, что живем мы в одной стране, просто наша семья начинала жизнь в этой стране с нуля, а это очень и очень не просто.
Я уже писала об этом в другой теме.

 Отправлено: 15.10.06 00:09. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

Так как мы разные и воспринимаем вещи по разному.

Friesland пишет:

цитата:

каждый пощупал слона с разных сторон и каждый имел свое мнение.

Если бы они пощюпали его за одно и тоже место и каждый при этом имел свое мнение, вот это и было бы восприятием вещей по разному.

 Отправлено: 15.10.06 02:45. Заголовок: Re:

то что в голландии долго многого надо ждать раздражает и самих голландцев. Сегодня друг мужа весь вечер ворчал по поводу того что он подал заявку на подключение интернета и ему сказали ждать 4 недели. Сами понимаете, что для человека который обычно 24/7 в сети это просто мучение.
кстати я в последнее время все чаще замечаю что жаловаться на свою страну голландцы очень любят.

 Отправлено: 15.10.06 18:07. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Если бы они пощюпали его за одно и тоже место и каждый при этом имел свое мнение, вот это и было бы восприятием вещей по разному.

Но слон то один! А культуры разные!!
И никак не реально чтобы два представителя разных культур думали одинакого и имели одинаковые представления и ценности..

 Отправлено: 15.10.06 20:25. Заголовок: Re:

Friesland
А я с этим и не спорю.

 Отправлено: 15.10.06 21:28. Заголовок: Re:

Nialie
Не чужой чек, а ЖЕНА родного брата! Брат же и будет есть эту свеклу...Куда ж опять смайлики мои подевались?...
Мы тоже мебель ждали примерно 2 месяца. Со скалада везли. И интернет нам обещали при переезде подключить только через месяц. Но подключали дольше. Мы решили отключиться от этого провайдера. Как раз ждали повода--он был очень дорогой. Но отключались от него еще 2 месяца! И за все безинтернетные месяца надо было платить... Такких абсурдов море, но я предпочитаю не брать в голову. Где ж веселый смайлик?

 Отправлено: 17.10.06 14:05. Заголовок: Re:

Мы заказали стиральную машину в Гронингене через интернет. Они сказали она есть у них на складе. Мы заплатили за неё уже 2 недели назад. Они каждый раз обещают доставить через 2 дня. И до сих пор ждём! А мне стирать не на чем! Сколько же можно ждать? Мы же им заплатили и за доставку и монтаж.

 Отправлено: 19.10.06 16:33. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

И никак не реально чтобы два представителя разных культур думали одинакого и имели одинаковые представления и ценности..

Очень даже реально. Иногда двум представителям одной культуры сложно найти общие ценности.. Хотя здесь спорить бесполезно, каждый "пощупал слона" со своей стороны..

 Отправлено: 19.10.06 17:40. Заголовок: Re:

egel

Уверенна вы поменяете свое мнение.. Еще не время.

 Отправлено: 19.10.06 22:49. Заголовок: Re:

Friesland пишет:

цитата:

egel Уверенна вы поменяете свое мнение.. Еще не время.

Может быть Мы и поменяем...Когда нибудь

 Отправлено: 19.10.06 23:20. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Иногда двум представителям одной культуры сложно найти общие ценности..

Ну вот! А что тогда говорит про представителей двух разных культур?
Вы сами же себе противоречите..
Все, заканчиваем эту тему, а то нас не туда начинает заносить. ( не по теме)

 Отправлено: 19.10.06 23:50. Заголовок: Re:

Friesland
Мы себе не противоречим! Мы хотели сказать, что иногда у двух людей, представителей разных культур могут быть общие ценности, а у двух людей, одной культуры-нет!
А по теме, что мне не нравится в Го, поживем увидим!

 Отправлено: 21.10.06 20:53. Заголовок: Re:

А мне надоело что мои голландские преподаватели описывают мои негативные пункты как "te assertief en wekt irritatie" либо "dominant, stelt directe vragen". Абсолютный перл: "weet te veel".
Не могу быть маленькой и пушистенькой (и глупой).

 Отправлено: 21.10.06 21:16. Заголовок: Re:

vasilina
самонадеянность часто вызывает разжражение. Я чем больше в школе училась, тем меньше старалась говорить, хотя желание очень большое было. Но прекрасно понимала, что кому-то нужно больше внимания чем мне, кому надо дать возможность высказаться больше чем мне. Я подружилась с доцентами и они всегда находили время для меня, не в ту самую сию минуту, а когда будет возможность. Как ни странно возможность находилась очень быстро. Ведь вопросы, которые мы задаем, совершенно нелегкие и часто приходится искать ответ вместе

 Отправлено: 21.10.06 21:27. Заголовок: Re:

narska Я на ветврача учусь. По-моему, "weet te veel" никак не может быть негативным фактом. Вот преподователь из Ирака дал мне характеристику "doorzettend". В положительном смысле. Хотя вроде бы и эмансипацией женщин дело обстоит лучше в Голландии чем в Ираке.

 Отправлено: 21.10.06 21:42. Заголовок: Re:

vasilina
Мне очень знакомо такое отношение, сама страдаю в прямом смысле...поэтому заткнулась..улыбаюсь, а в душе хочется плакать...иначе учебу не закончить

 Отправлено: 21.10.06 21:42. Заголовок: Re:

vasilina пишет:

цитата:

Хотя вроде бы и эмансипацией женщин дело обстоит лучше в Голландии чем в Ираке.

В Ираке просто система обучения была во многом слизана с советской, все серьезно, академично, терпение и труд все перетрут, вот иракскому преподавателю и приятно, что кто-то учится так, как он привык.

 Отправлено: 21.10.06 22:44. Заголовок: Re:

vasilina babochka respect!!!

 Отправлено: 21.10.06 22:58. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

поэтому заткнулась..улыбаюсь

Я вот тоже думаю не прочитать ли мне какой нибудь книги, типа "как угождать" мужчинам. А заоодно и перекраситься в блондинку и носить розывые мохнатые пуловерю (у других студенток это тоже срабатывает).
flamenca
По-моему, ему просто понравилось что я при виде коров и крови в обморок не падаю и не плачу. А то здесь был прецедент с другими студентами. G
Кстати, ему не разрешили меня оценивать, меня уже оценил другой преподаватель, у которого я вызывала раздражение.
Gelena Большое спасибо за моральную поддержку.

 Отправлено: 22.10.06 11:42. Заголовок: Re:

Посты про мебель перенесены http://holland.borda.ru/?1-9-0-00000077-000-80-0

 Отправлено: 22.10.06 17:07. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

Мне очень знакомо такое отношение, сама страдаю в прямом смысле

Придется научится и мне сдерживаться ...
А как справляешься с несправедливостью? Не трудно молчать?

 Отправлено: 23.10.06 00:31. Заголовок: Re:

Friesland
А что делать? У меня выхода нет...вот снова не сдержалась.. высказалась,что я не знаю как реагировать на вопросы начальнои школы,,,теперь ждать какои-нибудь гадости в ответ...
У меня выхода нет, 2,5 года учебы, здоровья и сил столько и останусь без бумажки и денег назад огромную сумму отдавать...
А ты с какои несправедливостью сталкиваешься..вроде как не учишься и не работаешь?

 Отправлено: 23.10.06 10:16. Заголовок: Re:

vasilina пишет:

цитата:

flamenca По-моему, ему просто понравилось что я при виде коров и крови в обморок не падаю и не плачу. А то здесь был прецедент с другими студентами. G Кстати, ему не разрешили меня оценивать, меня уже оценил другой преподаватель, у которого я вызывала раздражение.

Обидно ужасно. Учителям удобнее работать с серенькими учениками, а не с яркими, а хорошим учителям - как раз со вторыми. Но ничего, главное, что вы знаете и умеете.

 Отправлено: 23.10.06 10:21. Заголовок: Re:

babochka пишет:

цитата:

У меня выхода нет, 2,5 года учебы, здоровья и сил столько и останусь без бумажки и денег назад огромную сумму отдавать...

И не говорите, я когда голландский учила, пропустила 3 недели, т.к. лежала в больнице. А там со мной в отделении много старушек было, а они общительные, а многие глуховаты были, вот мне приходилось говорить много, громко и четко. Когда я в школу вернулась, учителя обалдели, т.к. я говорила лучше всех в группе, и наверстывать упущенное не пришлось, я в больнице больше продвинулась за это время. Мне один учитель сказал: "Ложись-ка ты обратно в больницу, тебе это полезнее будет!"

 Отправлено: 23.10.06 16:25. Заголовок: Re:

Leentje

Наверное..
Хотя в тему наверное то , что иногда выгоднее выглядеть простачком, и ничегонезнающей девочкой чем ....
Приходится промолчать, даже если правы а собеседник не прав. И лучше не пытаться показать что знаешь.
Вот это несправедливо..

 Отправлено: 14.11.06 12:46. Заголовок: Re:

Не то, чтобы не нравится. Достают очень сильно по телефону с рекламой. Но я уже привыкла, научилась посылать далеко и надолго. Но вот вчера днем.... Ох и посмеялась я...

Ситуация. Вчера у меня в доме было 4ро детей, которые все обожают К3. То есть в доме достаточно громко звучало "О-я-ле-лей"... Звонит телефон. Я поднимаю трубку и как всегда говорю:
Hallo met Elena.
На другом конце сначала заминка, а потом : Mag ik met je vader spreken?
Моя реакция: ???????? W-A-T-E?????
На другом конце: O... bent U de vrouw des huizes?
Я: Ja zeker.
На другом конце: O mevrouw... heeft U interessen in kunsstofkorzijnen?
Я: Nou... NU NIET MEER!

 Отправлено: 14.11.06 12:52. Заголовок: Re:

Leentje

гыыы.. это потому что ты фамилию не прибавляешь..

Я тут как-то под столом валялась от смеха -
моя свекровь тоже только имя по телефону называет и голос у нее вполне звонкий.

Тут поднимает трубку, представляется, а ей говорят - типа а папа дома, позови..
А бабульке уже давно за 80

 Отправлено: 14.11.06 12:56. Заголовок: Re:

Leentje Lenna
Я тоже только имя называю...и меня тоже просят папу или маму позвать.

 Отправлено: 15.11.06 09:58. Заголовок: Re:

Leentje

 Отправлено: 15.11.06 10:03. Заголовок: Re:

Не нравится огромное количество негров и дам в чадрах. Но не только в Голландии но Англия и Франция ими кишат. Европа, млин.
Бездельников, сидящих на пособиях годами и некоторые из них еще детей кучу рожают, а сами сидят без желания идти работать.

 Отправлено: 15.11.06 12:29. Заголовок: Re:

Leentje пишет:

цитата:

Достают очень сильно по телефону с рекламой. Но я уже привыкла, научилась посылать далеко и надолго.

Самый лучший способ избавиться от особо агрессивных телемаркетеров - сказать, что вы уже являетесь их клиентом, уже пожертвовали деньги в их фонд и т.д. Проверить это они сразу не смогут, т.к. звонят обычно просто телефонные студенты, у них как правило и доступа к базе данных клиентов нет. А если и есть, то проверять не будут. Если речь идет о ипотеке или еще каком-то финансовом продукте, скажите, что работаете в *название банка*.

 Отправлено: 15.11.06 12:38. Заголовок: Re:

Brabantka
я не расист, но негров ненавижу. ужас! чем они вам не угодили? цветом кожи? стыдно читать. не удивлюсь, если голландцы точно также думают о нас - приезжих из бывшего совка. Типа понаехала тут голытьба неграмотная у нас на шее сидеть. Ведь не так мало наших дам рвутся попасть в эту Европу изо всех сил представляя себе райские кущи, а потом, когда рай не наступает в виде прынца заморского, работают непонятно где нелегально или сидят на пособии (в лучшем случае).