Отправлено: 09.09.03 16:09. Заголовок: Мужчина-голландец (1)

Познакомилась я со воим голландцем в Москве. Как говорится взаимная любовь с первого взгляда:) Пообщались мы всего один день и он вернулся к себе. Теперь уже два месяца переписываемся.
В ноябре он собирается прилететь сюда, пожить недельку после чего принять решение о нашей дальнейшей совместной жизни.
Насколько у них приняты добрачные сексуальные отношения?
Насколько вообще можно верить тому что человек говорит и пишет. Я ему верю, а многие «доброхоты» говорят, что не воспринимать все обещания серьезно. Где лучше регистрировать брак, чтобы быстрее выехать? В Голландии и России? Спасибо за любую информацию. :))

 Отправлено: 06.05.06 19:29. Заголовок: Re:

narska

Замечательные притчи, спасибо.

 Отправлено: 06.05.06 21:00. Заголовок: Re:

Действительно, хорошие притчи. Я тоже подписываюсь на притчи "Запада и Востока". Очень помогает в дни грусти.
Я хотела сказать всем девочкам, написавшим мне:
"Заходите на форум,здесь много хороших,добрых ,отзывчивых и понимающих людей."
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! Я надеюсь что добро все-же управляет миром. И что ,действительно, отсеется все ненужное. С удовльствием останусь с вами на форуме. С кем-то начну хорошую дружбу Может и мои советы кому-то помогут. У меня ведь тоже была семья 15 лет. И пришла я в этот мир не вчера...

 Отправлено: 06.05.06 21:01. Заголовок: Re:

хотела отправить смайлик с кружкой пива, а нажала на скучную рожицу!

 Отправлено: 06.05.06 21:36. Заголовок: Re:

narskaспасиб!

 Отправлено: 07.05.06 10:40. Заголовок: Re:

давайте все таки попробуем разобраться в ситуации.
Вы пишите :"Вот накормила вкусным обедом, через силу вынесла хезелих за столом (начало женских радостей), пошла в спальню, сказала что живот болит немного, полежу в общем. "
я например,если болею,то вообще не готовлю.
у нас на этот случай всегда закуплены различные полуфабрикаты,из которых он сам может быстренько что-нибудь сварганить покушать для себя и для меня.
Вы пишите:"Так он за весь вечер ни разу не спросил как у меня дела!!!!! Вот как это понимать?!!! Если человек тебе не безразличен, всегда поинтересуешься его проблемами. Тем более если любимый прихворал..."
вот тут я с вами согласна. у меня тоже случались такие ситуации , поэтому я сейчас сразу и четко (без истерик),говорю ему,что конкретно,в конкретной ситуации меня не устраивает. еще и пристыдить можно,мол ,когда ты болел ,я за тобой ухаживала,хочу,чтоб и ты тоже помогал мне.главное говорить конкретно.
а по поводу развлекаловки,я всегда сама ее организую.говорю ему во в среду,ИЛИ В ЧЕТВЕРГ,ЧТО Я ХОТЕЛА БЫ В ВЫХОДНЫЕ ПОСЕТИЬ : ПАРК,БАССЕЙН И Т.Д

 Отправлено: 07.05.06 13:06. Заголовок: Re:

Эээ... а что такое "хезелих"?

 Отправлено: 07.05.06 13:10. Заголовок: Re:

Oreo

gezellig - уютно, приятно, общительно и т.д.

 Отправлено: 07.05.06 13:54. Заголовок: Re:

Lenna
Спасибо.

 Отправлено: 07.05.06 20:03. Заголовок: Re:

Ну, наконей-то Lenna здесь! Я думала что не видит всех этих безобразных надписей "на заборах". Я "дико" извиняюсь за безобразие на форуме. Но не я начала.
Eva но у меня не получается планировать. Мой милай постоянно менят планы в зависимости от ситуаций. Я готовлюсь во субботу- пийдем разом на работу ( в сад), а он мне отвечает что в 12 нас ждут на детском дне рождения! И постоянно так. Ну не так...а около так...так что у нас почти по-русски.Планировать-то мы можем, хоть на пятилетку вперед, да что толку!

 Отправлено: 07.05.06 20:15. Заголовок: Re:

Но не все так плохо как некоторые представляют. Мы любим друг- друга, но нам не по 18 лет. Каждый имеет свой характер. Я,лично, очень изменилась. Теперь я могу на некоторые вещи "закрыть глаза", а раньше только дверью хлопала. И это не потому что я боюсь уехать в Россию (меня и там не плохо кормили)
Это потому что я не хочу быть без него...этого голландца "летучего". Вот поэтому и написала в форум. И совсем не для того чтобы меня "заклевали" ..., а для того , чтобы понять, разобраться, рассудить, все по полочкам разложить.
Девушки! Вы пишите мне такие замечательные письма. Спасибо! Но почему не на форум?!!! Я этого не понимаю, честно!!! Ведь этот форум не для едениц, этот форум создан для многих и многих!!! Вы пишите что не боитесь, так почему же не написать ЗДЕСЬ?! Почему хорошие слова МЫ можем говорить только по большому секретику? Давайте-ка, выходите из подполья. И без боязни выкладывайте что на душе наболело. Ведь если не здесь, то где?!!! Договорились?

 Отправлено: 07.05.06 20:47. Заголовок: Re:

cristall пишет:

цитата:

Ведь этот форум не для едениц, этот форум создан для многих и многих!

Вы тут людей за ошибки стыдили. Так вот едИница пишется через букву "И".

 Отправлено: 07.05.06 21:55. Заголовок: Re:

cristall пишет:

цитата:

Ну, наконей-то Lenna здесь! Я думала что не видит всех этих безобразных надписей "на заборах". Я "дико" извиняюсь за безобразие на форуме. Но не я начала

У меня сложилось мнение, что резко высказываться начали как раз вы.
Если вы пишете в форум и просите высказать мнения, а потом начинаете называть участников наседками и высмеивать их ответы, то, право слово, лучше вам было бы и не писать совсем.
Читать эту ветку, а особенно вашу перепалку, было очень неприятно.

 Отправлено: 07.05.06 22:23. Заголовок: Re:

Ollie ну что-ж, век живи, век учись. Простите за столь грубую ошибку.Писала и как раз с подругой по телефону общалась на эту тему.
Lenna, хорошо, в двух словах:
Я - I:
Дружественная сторона -О:

 Отправлено: 07.05.06 22:33. Заголовок: Re:

Итак: I:посоветуйте что делать в такой вот ситуации....
О:Да ты на себя посмотри! Пойди у мужа попроси прощения, накорми, массаж сделай, а если ума не хватит, полетишь отсюда на все четыре стороны. Мы здесь все глубоко замужем и знаем что делаем, а ты не высовывайся и рот не открывай.
Вот примерно такой диалог.

 Отправлено: 07.05.06 22:36. Заголовок: Re:

Ollie Ну сколько можно?!
Вы даже в таком небольшом тексте 2 ошибки допустили, я же промолчала! Написать какие?
Вы очень хорошо подготовились, прочитая данную тему вдоль и поперек. Видимо время много убили на это. Но вырваный кусок из общего текста еще ни о чем не говорит. Вы тогда про меня весь форум прочтите, а потом меня цитируйте и выводы делайте. Это мой, Вам, дружеский совет, раз уж вы хотите подружится.

 Отправлено: 07.05.06 22:40. Заголовок: Re:

cristall

если вы еще не заметили, то обращаю ваше внимание на то, что ваши сообщения уже вышли за рамки данной темы.
Если вам с кем-то хочется выяснить отношения, пишите человеку в личку.

 Отправлено: 07.05.06 22:47. Заголовок: Re:

А вообще, пора заканчивать. Эта тема: "Мужчина-голландец", а мы в такие дебри залезли! Я еще раз перечитала все с 6-ой страницы. Спасибо за умные советы (к сожалению не много), постараюсь осмыслить.Я делаю свои выводы. Остальные делают свои.

 Отправлено: 07.05.06 23:23. Заголовок: Re:

cristall
Ну если Вы и ситуацию с мужем описали тем же образом как и дискуссию тут (см диалог с дружественной стороной), то мне кажется, что она далека от действительности и не все так ужасно с мужчинами в ГО.

 Отправлено: 08.05.06 10:14. Заголовок: Re:

cristall
Ой, ну не надо так людей критиковать за ошибки. Тем более есть на сайте и более образованные люди. Кстати, и на старуху бывает проруха
cristall пишет:

цитата:

Вот ситуация Юлина мне симпатизирует гораздо больше

Ситуация не живая, она симпатизировать не может
Не имею привычки критиковать чужие ошибки, но Вы сами напросились Прошу прощения

 Отправлено: 08.05.06 10:20. Заголовок: Re:

Девушки, успокойтесь! Наслаждайтесь солнцем, летом-идите загорать, хоть на балкoнчике даже! А не ошибки исправлять! Не учителя ж мы чес слово!

 Отправлено: 08.05.06 12:59. Заголовок: Re:

cristall пишет:

цитата:

Пойди у мужа попроси прощения, накорми, массаж сделай, а если ума не хватит, полетишь отсюда на все четыре стороны. Мы здесь все глубоко замужем и знаем что делаем, а ты не высовывайся и рот не открывай.

такого вообще никто не говорил !!!
я лично имела в виду,что политика "око за око,зуб за зуб" ни к чему хорошему не приведет.да и нужна ли она в отношениях с любимым человеком?
ноги ему мыть,я думаю,не стоит,но и скандалы с экспериментами тоже лучше оставить.

 Отправлено: 08.05.06 13:17. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата:

ноги ему мыть,я думаю,не стоит

Девочки, я че притчами-то заговорила Расшифровать, что я имела ввиду под этим? Сделать любимому что-нибудь приятное, что отвлечет его от забот прошедшего дня, снимет стресс. Это может быть и мытье ног, а можно и в голове поискать Все мы разные и способы выразить свою любовь могут быть самыми различными.

Можно конечно выкинуть телевизор на улицу, а диван варварски разбомбить - тоже способ привлечения внимания...

Вообще-то, хорошие мужики на дорогах не валяются. А где они валяются? Правильно, на диванах перед телевизором

 Отправлено: 08.05.06 14:55. Заголовок: Re:

Когда муж после рабочего дня проводит дома перед экраном телевизора, это гораздо лучше, чем если бы он уходил с приятелями пить пиво. Возиться вместе с женой в своём садике по выходным - тоже лучше, чем если бы он ездил с друзьями на футбол, рыбалку или охоту и т.п., а возвращался поздно вечером.

Мы всегда всем недовольны, поскольку в жизни нет совершенства (прежде всего, мы сами - далеко не совершенство). А если бы совершенство было достижимо, оно бы нам бысто наскучило. Наше отношение и оценка внимания и любви мужа - как денежный вопрос: богатым считает себя не тот, кто может позволить себе многое купить, а тот, кому лишнего не нужно. Все люди разные - кто-то выражает свои чувства постоянными признаниями в любви и предупреждением всех твоих желаний, а кто-то просто по натуре сдержанный молчун. Но от этого его чувства совсем не меньше.

Известно, что женщины любят ушами. Но лучше всё-таки заглядывать в суть: ведь любовь выражается не на словах, а на деле. А красивые слова и знаки внимания... это самое простое, и чтобы доставить женщине приятное, порой совсем не требуется иметь глубоких чувств к ней, нужно только изучить её психологию и знать, что ей от тебя нужно. На этом многие и попадаются. Так не лучше ли иметь глубокие искренние чувства без нарядной упаковки, чем красивую упаковку без содержания?..

 Отправлено: 08.05.06 15:55. Заголовок: Re:

cristall пишет:

цитата:

Девушки! Вы пишите мне такие замечательные письма. Спасибо! Но почему не на форум?!!! Я этого не понимаю, честно!!! Ведь этот форум не для едениц, этот форум создан для многих и многих!!! Вы пишите что не боитесь, так почему же не написать ЗДЕСЬ?! Почему хорошие слова МЫ можем говорить только по большому секретику? Давайте-ка, выходите из подполья. И без боязни выкладывайте что на душе наболело. Ведь если не здесь, то где?!!! Договорились?

Не боюсь,не боюсь ! Но и копаться в моем грязном белье доставлю удовольствия не всем,к сожалению горький опыт на форуме получила(и не я одна),а мне одного урока достаточно.
И советы приму только от тех,от кого хочу слышать и у кого я их сама спрошу.
А форум хорош для обмена необходимой информацией,а все личное-по телефону и в письмах с близкими по духу людьми.Поэтому и предпочитаю писать понравившемуся человеку лично,кстати жду ответа.

 Отправлено: 08.05.06 16:26. Заголовок: Re:

cristall
Хочу вставить свои несколько копеек. Я все время сравниваю свои отношения с голландцем и отношения моих родителей.
Напиример,мой папа по вечерам отсутсвует дома. Все время проводит с рузьями. А в пятницу и субботу он на охоте или рыбалке.
Мой дорогой голландец сидит со мной дома и смтрит телевизор. Иногда он в нете,а я смотрю телевизор,когда наоборот.
Мой папа никогда не помогает маме по дому.
Мой голландец помогает мне мыть посуду, по выходным пылесосит,может даже полы помыть.
Для моего папы мытье полов - это из ряда фантастики.
Для меня,например,было целым открытием,что здесь мужчина вытирает посуду. Разве ваш голландец этого не делает? Любовь и заботу можно выражать по-разному,как уже здесь многие говорили. пусть лучше ваш мужчина сидит на диване,чем отсутствует дома.

 Отправлено: 09.05.06 09:07. Заголовок: Re:

тем ,кто не видел этот фильм,очень советую посмотреть.:
http://www.worlddvd.ru/bazafilms/The_War_of_the_Roses.htm
очень соответствоет обсуждаемой теме.

 Отправлено: 09.05.06 18:23. Заголовок: Re:

Ой, два дня не заходила, а столько сообщений!
viooltje но это же не грязное белье! Это психология отношений не только с моим в частности, но и с голландскими мужчинами вообще!
Моему по дому делать ничего не надо. Пришел, поел, расслабился! И, конечно, Вкуфь
права, не так все ужасно в отношениях. Но я и не писала что ужасно. Я писала что хочу боольшего тепла. Но я знаю что любима ,и он тоже старается как может. Но вот...что-то не так. Вот я и хотела разобраться. Может быть кто-то уже прошел через это и нашел ниточку. А уехать в Россию я абсолютно не боюсь, я боюсь остаться без любимого. Но мне до этого (я надеюсь) еще далеко. И очень бы не хотелось. Все-таки семья, хотя еще и очень молодая...

 Отправлено: 09.05.06 18:31. Заголовок: Re:

Eva, но в этом фильме дама ненавидит мужа. А он даже умирает, взяв ее ра руку! (падая с люстры) Вот это любовь!!!

 Отправлено: 09.05.06 18:54. Заголовок: Re:

она его ненавидит в конце фильма. а в начале фильма это идеальная семья.люди ,женившиеся по большой любви и 20 лет прожившие душа в душу.
Помните первую трещинку в их отношениях? он пренебрег её просьбой ,а она отомстила.....

 Отправлено: 09.05.06 19:39. Заголовок: Re:

Девочки, не по теме, но уж очень люблю я эту притчу. Не против почитать?
Два царя
(Ведическая притча)
Бог Кришна захотел проверить мудрость своих царей и однажды пригласил к себе царя, которого звали Дурьодана, известного по всей стране за свою жестокость и скаредность, и чьи подданные жили в постоянном страхе. И сказал Бог Кришна королю Дурьодане:

— Я хочу, чтобы ты пошёл и обошёл весь мир, и нашёл мне по-настоящему хорошего, доброго человека.

Дурьодана ответил:

— Да, мой господин, — и послушно отправился на поиски.

Он встречался и разговаривал со множеством людей. Спустя много времени, он вернулся обратно к Богу и сказал:

— Мой Бог, я сделал всё, как ты мне велел и обошёл весь мир в поисках такого человека. Но я его не нашёл. Все люди, которых я встречал, себялюбивы и порочны. Нигде нельзя найти этого хорошего человека, которого ты ищешь.

И Бог Кришна послал его прочь и позвал другого царя, которого звали Дхаммараджа, известного за своё великодушие и доброту, и горячо любимого его подданными.

И сказал ему Кришна:

— Царь Дхаммараджа, мне хочется, чтобы ты отправился в путешествие вокруг света и привёл ко мне хотя бы одного действительно порочного человека.

Дхаммараджа также подчинился и отправился в путь, на котором повстречал и разговаривал с большим количеством людей.

Много времени прошло, прежде чем он вернулся к Кришне и сказал:

— Мой повелитель, я тебя подвёл: я никого не нашёл. Есть обманутые люди, люди, которые введены в заблуждение, сбились с пути, кто действовал, не ведая, что творит, но нигде я не смог найти по-настоящему грешного человека. У них у всех доброе сердце, несмотря на их слабости!

 Отправлено: 10.05.06 00:08. Заголовок: Re:

cristall
Сорри,может я не очень красиво выразилась,но я имела ввиду действительно только себя.
Мне очень больно читать,когда задаешь вопрос на конкретную тему,начинают обсуждать твою жизнь.
Когда прочла здесь вместо рассуждений по теме -бестактные вопросы,был шок,почему,по какому праву?Все на что мы имеем право-это высказать свое мнение и поделиться своим опытом.
Но сегодня ,еще не читая твоей притчи,подумалось,что это было наверное не со зла,а потому я хочу попросить прощения за все здесь резко сказанное.
Одна моя знакомая (по этому форуму) боится даже задавать вопросы в определенной теме ,значит проблема не всегда доброго отношения,скажем так,все-таки есть.

 Отправлено: 10.05.06 08:38. Заголовок: Re:

viooltje

проблема в психологии того, кто боится, вам не кажется?
Если человек задает вопросы в форуме, значит он должен быть готов услышать не только те ответы, которые ему хочется, а разные ответы.
Ну и наводящие вопросы тоже, ведь согласитесь, если у человека возникла проблема, значит когда-то он совершил ошибку или глупость или не может посмотреть на ситуацию под другим углом.

Что касается этого форума в частности, то здесь как раз доброжелательное отношение в целом ко всем участникам. Язвительные замечания - это еще не наезды, а адекватная реакция читающих на иногда неадекватное поведение спрашивающего. То есть проблема в психологии. Опять таки - трясти свое грязное белье в форуме - это не только негигиенично, но и неприлично.

А если вы этот форум считаете недружелюбным, то вам повезло, значит вы еще не общались в форумах, где вас запросто могут оскорбить и унизить, и при этом администрация палец о палец не ударит.

 Отправлено: 10.05.06 09:02. Заголовок: Re:

Вы правы- проблема в психологии , но как спрашивающего, так и отвечающего, не каждый способен деликатно помочь, в силу своего характера, воспитания и т.д., поэтому надо быть к этому готовым. А форум этот действительно доброжелательный,

 Отправлено: 10.05.06 09:31. Заголовок: Re:

На самом деле подписываюсь под каждым словом Лены о форумах. В большинстве других форумов отношение унизительное, тебя ни во что не ставят и не дадут тебе совета, только насмешки и глупые шутки. Здесь всё как-то по свойки и реально можно получить помошь. За ето етот форум многие и используют и я тоже. Плюс администратор (Лена) следит за дисциплиной! Спасибо ей за ето!

 Отправлено: 10.05.06 09:51. Заголовок: Re:

Cовсем не в тему, но.. просто мысли по поводу последних высказываний.

Любой форум - всего лишь обсуждения, обмен мыслями людей, собравшихся вместе, потому что их что-то объединяет: обстоятельства, общность интересов, вызглядов на жизнь и понятий. Если кто-то чувствует себя чужим среди этой группы людей, а их высказывания находятся в противоречии с твоим видением мира и представлением о том, как люди должны общаться, то такие люди обычно долго не задерживаются и ищут для себя что-то другое, то, что им ближе, где они чувствуют себя комфортнее. И это - абсолютно нормально.

Другое дело, что любой форум - это также своеобразное отражение жизни (может быть, тех её сторон, с которыми мы не ещё не встречались или которые не желаем знать). Поэтому публичное высказывание своей точки зрения требует от человека определённого мужества, во всяком случае, у него не должно быть страха перед жизнью, в которой могут возникнуть различные обстоятельства, и где он может встретить людей, которые не будут особо церемониться и на твоё мнение высказывать своё. Уберечься от этого невозможно. Поэтому нужно просто быть к этому морально готовым и заранее предвидеть, какой может оказаться реакция на ваше заявление или комментарий. Это - как раз тот случай, где в наших силах заранее подстелить соломки. Причём это касается не только спрашивающих, но и отвечающих. Все мы ответственны за то, что говорим, и за то, как наше слово отзовётся...

А в пользу нашего форума говорит тот факт, что на нём уже довольно долго присутстует достаточно большое количество совершенно разных во всех отношениях людей, и они продолжают сосуществовать и не разбегаются, и даже находят весьма gezellig каждый день сюда приходить. Значит, в нашем маленьком королевстве пока всё в порядке. И спасибо за это Лене и администрации.

 Отправлено: 10.05.06 10:26. Заголовок: Re:

ну раз уж такой разговор пошел.
Я вот хочу от всего сердца поблагодарить Вкуфь - нашего модератора. Она не только замечательный человек, но и еще толковый и надежный помощник.
К сожалению, не все участники форума относятся к ее замечаниям с должным вниманием и уважением, а напрасно. Потому что порядок в форуме во многом и ее заслуга.
Вкуфь, спасибо тебе за все

 Отправлено: 10.05.06 10:27. Заголовок: Re:

Нет Лена,я видела другие форумы и там действительно был бардак,вплоть до матов и безразличие администрации на лицо.
Здесь другое дело,поэтому и слова благодарности вы получаете регулярно.
И людей замечательных много,с которыми хочется общаться и которые подсказывают очень корректно,не касаясь личности задавшего вопрос,потому что судить невправе никто.И я для себя ,благодаря форуму нашла много интересных людей,так что не успеваю отвечать на письма.
Но если ,повторюсь,человек боится задать на форуме вопрос касающийся визы,пишет тебе в личку,прося не публиковать,проблема некорректного отношения друг к другу наверное есть.И проблема здесь не в психологии,а в психике человека,кто-то может легко справиться с недобрыми высказываниями в твой адрес,а кого-то это просто добьет,особенно когда и так плохо .
А ошибки мы все совершаем ежедневно,но в правилах форума стоит "не переходить на личности".
Жаль,что в теме не получилось обсуждения голландского мужчины,это действительно интересно.

cristall
Понравилось как ты назвала своего "бегемотом",сразу представился большой и добрый увалень.
И понравилось как пишешь о своей проблеме легко и с юмором,значит так же легко и справишься с ней.

А ноги мы друг другу с мужем тоже мыли.Было это естественно,как и полагается перед Светлым праздником Пасхи,но потом понравилось и было еще несколько раз,умиротворяет сия процедура,знаете ли.
Правда было это год назад к сожалению.

 Отправлено: 10.05.06 10:39. Заголовок: Re:

Lenna
и тебе спасибо за добрые слова

 Отправлено: 10.05.06 11:28. Заголовок: Re:

Вкуфь
Ого,как ты Лену целуешь ,у нее аж глаза на лоб

 Отправлено: 10.05.06 11:54. Заголовок: Re:

viooltje
очень забавное замечание, а главное доброжелательное такое